Страдания по кухне - финансовое...
Девочки, дорогие, помогите, пожалуйста. Вот реально сижу и плАчу. Прошу у вас совета. На вас вся надежда.
Кто не хочет читать многабукофф - посмотрите последние три абзаца - там суть страданий.
Мы уже почти два года живем в новой квартире (вторичка). Муж потихоньку (оооочень потихоньку), но САМ делает ремонт. Сам - из соображений качества, дешевизны, да и в кайф ему все делать самому. К слову сказать, все умеет - полы/плитку положить, обои там, сантехнику/электрику и все такое. Ес-но, работает каждый день плюс еще у него нагрузка в выходные. Плюс депрессии накрывают, тогда он перестает ремонтировать. В общем, уже почти два года беспрерывного ремонта - и это при трех детях в этой же квартире.
Уже готовы все комнаты и коридоры. Тут он загорелся кухней. Поклеил почти все обои, положил пол почти во всей кухне, сделали потолки, окна. И - затык... Он разобрал часть кухонной мебели, демонтировали посудомойку - в общем, кухня разгромлена, пол почти положен, стены доведены до кухонной мебели, жить невозможно, но т. к. детей я распихала кого куда, то это еще ничего - лично мне достаточно работающей микроволновки на полу под столом. Но так или иначе за лето надо решать что-то с кухней. Сейчас она жуДко не удобная - предыдущие хозяева купили самое дешевое на съем, сдавали толпе студентов. Столешница разбита, хотя сам шкафы при всей своей неудобности вроде еще ничего. Это присказка, простите многабукофф.
Сказка вот в чем: муж сказал - давай считай кухни. Для меня главное - функционал, неубиваемость и простота в уходе - в семье 4 свинки-домочадца и я, которая ни разу не образцовая хозяйка. Претензии по дизайну минимальные - я не ищу что-то супер-пупер модерновое.
Поехала в Икею. Они насчитали 90 тыс без техники(это мужа устроило), но Икея категорически не устроила меня, потому что там из-за стандартных шкафов не влезает тот функционал, который нужен мне. Плюс столешницы у них (я считала ламинированные) низкого качества - у меня у двоих подруг все расклеилось через месяц пользования. Плюс еще и ни один цвет не приглянулся... В общем, Икея не понра.
ТОгда, почитав здесь на форуме все темы по кухням и проникнувшись, что лучше Стильных кухонь нету ничего, поехала в Стильные к толковому дизайнеру (по наводке отсюда). Дизайнер действительно толков, все нарисовали, что мне нужно, все влезло. Итог - 155 тыс - и это без техники и крана. Просто ламинированная столешница, фасады - обычный глянец (вроде он легче всего отмывается), без блесток. Ну, можно отказаться от одного там ящика (минус 10 тыс), сэкономить на высоте столов (мне нужна высота побольше - при готовке за стандартным столом у меня спина болит, на даче метровые столы - удобнее ничего не видала, очень хотела такое дома) - это еще минус тысяч пять. Ну, не знаю, карусель у них очень дорогая - 11 тыс. Можно попытаться в угловой верхний шкаф самим купить, хотя не знаю, впишется ли неродная. Итого, сэкономив на всем и сделав кухню не такой удобной, получим сумму 130 тыс. Да и то - наверное, все равно при более точных замерах ценник вырастет - это в лес не ходи. На технику по их грубой оценке - еще тысяч сто надо. Ну это ладно, можно слегка подешевле самим купить, но тем не менее - варочная панель+духовой шкаф + посудомойка+вытяжка - это необходимые вещи, причем недешевые ни разу, и вот на этом-то как раз не сильно сэкономишь. Еще хочется встроенную микроволновку, но можно сэкономить и просто вставить в нишу нашу старую.
Суть страданий - муж считает, что это неоправданно дорого. Платить такие деньги за кухню углом 2 метра на полтора плюс еще отдельностоящая тумба 60 см на 95 см он не хочет.
Девочки, не могу понять, какие еще фирмы можно посчитать, чтобы у них были приличные по качеству ламинированные столешницы (камень-то мы не тянем, а деревянную я убью моментом) плюс нормальный глянец, причем чтобы подгоняли по размерам заказчика, а не стандартные шкафы, да еще и дешевле, чем в Сильных? Живем в Москве, ЗАО. Но поеду смотреть/считать куда угодно - хоть в Выхино...
Спасибо всем, кто дочитал. Я реально не справлюсь без ваших советов. Помогите многодетной мамашке обрести ее кухню!
Вы в стильных считали что-то кроме глянца?
У них глянец и массив - самая дорогая категория фасадов.
Посчитайте МДФ под пленкой, вы сами удивитесь какая будет разница.
Стильные хороши тем, что у них любой размер, даже 46,5см считается стандартным, и никаких переплат за любые ваши желания - нет. По мне стильные это как хороший черновой ремонт: если они корпусуху пилят, то она точно войдет в миллиметр точно и ничего не отвалится и не рассыпется.
Я в этом смысле даже Марию не рекомендую, потому что нестандарты дают цену, такую же, или выше стльных, а уж качество их сборщиков даже близко не стояло с СК. Марию заказывала трижды для клиентов, первый раз фасад перепутали (нижний один сделали цвета верхнего), второй раз собирали и пересобирали заново три раза, в итоге рекламация и замена части деталей. Третий раз уже не помню что, но тоже ничего хорошего, для сложных случаев они не приспособлены короче.
Тут недавно клиентка Рими поставила. Только потому, что нужен был серый гладкий шпон, а нашли только у итальянцев (с ценой заподнебесной). В итоге ниши под СВЧ не та, один фасад на переделку и кухонный вопрос не решен до сих пор. Больше я не экспериментирую.
спасибо за ответ. МДФ под пленкой мне показался не очень подходящим для нашей семьи. Нам надо совсем неубиваемое и хорошо отмываемое покрытие - мы грязнули страшенные. МДФ слегка шершавый, не гладкий-гладкий, как глянец, мне кажется, что мы его захватаем и заляпаем быстро, а отмывается он с трудом. И еще этот мдф мне показался не очень прочным по краям. Я не права? Я в этом - как свинья в апельсинах...
Эмаль может скалываться (глянец), пленка в этом смысле практичнее. На самом деле по большому счету все фасады отмываются одинаково. У меня ребристая поверхность да еще и с филенкой, но что-то я не могу сказать что я приросла к кухне с тряпкой :)
Просто вы, наверное, не знаете, КАКИЕ могут быть хрюшки в семье! Ребристая поверхность - это саааавсем не для нас, филенка - жуДь. Мы уделывали так все на старой кухне - страшно сказать...
гладкая поверхность заляпывается как зеркало - так же заметно (даже заметнее) и так же тщательно надо оттирать, чтобы смотрелось
По поводу самой кухни не посоветую, наверное, т.к. у нас Икея, которой страшно довольны. ;-)
Но по поводу столешницы: может быть, к понравившейся кухне просто на заказ сделаете столешницу нужного цвета и размера? Сами так сделали в свое время, т.к. не подходили по цвету и виду те же икеевские, плюс нужна была столешница шире стандартных, при этом закругленная с обеих сторон. Фирм в Москве достаточно много, которые любые столешницы вам организуют.
И по поводу техники: купили все сразу (холодильник, плиту+духовку, посудомойку, вытяжку) в инет-магазине, в 60 т.р. обошлось с доставкой в то время. Т.е. вовсе не обязательно быт. технику закупать в том же месте, где и кухню, если можно сэкономить.
"Поехала в Икею. Они насчитали 90 тыс без техники(это мужа устроило), но Икея категорически не устроила меня, потому что там из-за стандартных шкафов не влезает тот функционал, который нужен мне."
У ИКЕИ разные есть шкафчики, вам просто надо взять их каталог и "поиграть" с разными. По ценам ИКЕЯ самый лучший для вас вариант.
"Плюс столешницы у них (я считала ламинированные)"
А зачем столешницу у них заказывать? Кухня отдельно, столешница в другой фирме.
В октябре 2012 заказывала угловую кухню 1,97 на 1,6 с обычной столешкой. Просчитывала в очень многих салонах СК, Мария, Ликарион, Спутник стиль, Зов и даже просто в каких то мелких салонах не известных. Цены вездее давали от 130 до 150т.р Самое дешевое у меня получалось в зове (около 100т.р) Но в итоге увидела в одном салоне кухню и влюбилась в нее :) Вышло 120т.р. и заказали ее, после просчетов в разных местах поняла, что это на сегодня средняя цена на кухни, увы.. Может вам в леруа, оби посмотреть там наверное дешевле выйдет, но как качество не знаю...
Ну и плюс техника (ПМ, духовка, СМ с сушкой, варка и вытяжка) выщло где-то 120т.р.
Посчитайте Зов в глянце. Мы в гостевой дом заказывали, очень бюджетно вышло. Кухня длиной чуть больше 5м вышла в 90 тыс р.
Качество вполне достойное, все в срок и без нареканий.
Спасибо! Уже созвонилась - еду к белорусам на Ленинский! Надеюсь, посчитают получше :-)
Не понимаю - ну как же это так? Вроде ничего особенного не хочу. Вот у вас 90 тыс за 5(!) метров получается, а у меня угол 1,5 на 2 (т.е. если считать в метрах в длину, то вообще 2,5 метра получается, это в два раза меньше, чем у вас!) плюс совсем уже урезанная тумба в 115 тыс (это глянцевый пластик с алюминиевой окантовкой и пластиковая столешница). Блин, 115 тысяч!!! Конечно, оно не 155, как в Стильных, но и не так мало. К тому же еще сюда не входит карусель (забыла про нее) и смеситель. Итого не меньше 120 с чем-то получится. Девочки, неужто нет ничего приличного за меньшие деньги, а? Ведь техника не меньше 120 тысяч где-то получается. Итого за кухню четверть миллиона выходит. Да! Еще и сборка...
И если честно выглядит совсем средненько - очень плохая окантовка у пластиковых панелей, дешевка - это даже мне, совсем лохушке, видно. Если уж платить такие деньжищи - так за КАЧЕСТВО и за то, что НРАВИТСЯ. А тут вроде ничего нравится вроде, но смущает видон, очень. Может, я придираюсь? В субботу мужа повезу глянуть - будет ли он платить за ЭТО такие деньги.
Девочки, может, еще что глянуть, а?
Посмотрела "Бобр" - не знаю, хотелось бы понять, что у них по ценам, а то тащиться в такую даль и понять, что все дорого и там - не могу просто.
А откуда у вас на технику 130, если холодильника в списке нет? Я уже точную стоимость не помню, но у меня посудомойка Сименс + духовка (не топовая, но в ней есть все, что мне было нужно) + панель (просто стеклокерамика, не индукция, но по стоимости >= индукции Электорлюкса, например) - примерно 55 - 60 тысяч, вытяжка полновстраиваемая в шкафчик - еще 5 тысяч, мойку - поставили нержавейку Reginox - еще 5, кран Грое Минта - сейчас смотрю, он 7,5 стоит, можно взять другой фирмы примерно то же самое тысячи за 3.
Итого 77 тысяч, и все это еще урезается (смеситель, вытяжку можно позже купить), холодильник и мокроволновка - у вас уже есть, сразу покупать не надо.
так: варочная панель - примерно 22-23, посудомойку не смотрели, но 15-18 примерно думаем. Может, 20. Вытяжка эликор 17-18, духовой шкаф АЕГ 22 тыс, свч встройка АЕГ вообще почему-то за 26 предложили - посмотрим подешевле, канеш. У меня стоит старая, хотелось бы встройку. Итого да, не 120, пока 105. Обсчиталась я что-то. Для ровного счета - 100 тыс. Это все равно небюджетно. Естественно, будем технику сами покупать в инете - уже поняли, что кухонники и подороже, и выбор у них так себе. Но все равно под стольник уходим, нет?
Те Вы АЕГ планируете встроить в дрова за 20тыщ? И что за варочная у вас такая за 23?
в дрова за СТО двадцать тыщ - это не комильфо? Мне не шашечки, а ехать. Плевать на престиж/моду/дизайн. Главное - функционал. Техникой пользуюсь очень интенсивно, нужна нормальная, не плита Лысьва.
Хорошо. 90 тыс - тоже дрова? учитывая скромные размеры мебели, ценник задран немилосердно. Для нас 90 тыс + 100 тыс техника - это ОЧЕНЬ много.
Да я с вами согласна, что ценник задран, но можно же пересмотреть приоритеты, если невозможно уложиться в заданную сумму.
Я к тому, что моя варочная поверхность стоила..тыщ 6)) Но мне нужен был ее дизайн ее функционал меня полностью устраивает.
А цена дров была.. в разы больше.
Таки я ж с пересмотренными приоритетами - дрова недорогие, главное неубиваемые и штоб влезало все, что я хочу. А вот технику хочу нормальную - в плане функционала. Дизайн как раз неважен. Ну, максимум - чтобы все в одной теме было - нержавейка везде, к примеру. Или черное стекло, не знаю, что еще бывает. Белая эмаль :-) в общем, единообразие приветствуется.
Не, ну можно технику и на 500 тысяч купить, не вопрос - но тут вопрос бюджета же? Вот смотрите: индукция Занусси 14 тысяч http://holodilnik.ru/built-in/electrical_cooktops/zanussi/zei_56640_xb/
Вирпул - те же 14 тысяч http://holodilnik.ru/built-in/electrical_cooktops/whirlpool/acm_702_ne/, Бош - за 16 тысяч. Мне не нужна была индукция, мы взяли просто стеклокерамику за 17 модель подороже, а так тот же Электролюкс без индукции - 10 тысяч. Вытяжка - вам обязательно наклонную, что ли? Просто прямая со стеклом - тот же Эликор за 6 тысяч, сами же написали, функциональность важнее, очень хочется дороже - купите потом, муж не будет в шоке от суммы, которую надо выкладывать сразу. Да, и узнайте, в Икее 2 раза в год бывают скидки, скорее всего, вот прямо скоро будет - при покупке кухни на определенную сумму определенное кол-во единиц техники идет со скидкой 50%.
Спасибо! Я для этого и топ завела - чтобы вы меня уму-разуму поучили. Уже поняла, технику сами будем покупать. Ваши варочные панели не подходят, т.к. мне критично 60 см ширина нужна, это все же чуть дороже. Просто у меня сковородки по 28-26 см диаметром, не умещаются. Но буду думать в этом направлении, спасибо.
Кстати, а что есть индукция? Она вообще нужна? Последние года на простой стеклокерамике готовлю, ничего нового не знаю. Просветите, пожалуйста.
Померила свою - у меня 60 ширина, но все-таки мне кажется, что 57,5 и 60 - вряд ли есть особая разница. Неужели 2,5 см так критичны? Мой муж решил, что индукция не нужна:-), а Вам, по описанию, должно очень понравиться - на ней греется только посуда, сама плита холодная, поэтому ничего к плите не пригорает.
Дело не в 2 сантиметрах. Просто я готовлю обычно на всех четырех конфорках, чтобы быстрее было и на всех хватила разных блюд. Большая кастрюля и три сковородки 28-26 не умещаются в принципе, у меня всегда днища посуду неплотно прилегают к конфорке, т.к. частично залезают на бортик. А поо идее мне удобны сковородки на 30... просто я их не могу позволить из-за ширины панели. Нет. 60 сантиметров - это точно. Хотела 70, но закатала губу обратно :-)
Вот встраиваемая мокроволновка Neff - всего 10 тысяч http://holodilnik.ru/built-in/built_in_microwave_ovens/neff/h_56_w_20_n3/
Вот Икеа (Вирпул) за 14 - 5 лет гарантии
http://www.ikea.com/ru/ru/catalog/products/40244807/
А что в варочной панель АЕГ за 23 тыс. вас привлекает, чего нет в более бюджетной Электролюкса?
Духовка тоже AEG не самые лучшие, те же Сименс чуть бюджетней и гораздо интересней в плане функционала.
Мне кажется вы пока не очень разумно подошли к выборы бытовой техники
Я просто пока не разбиралась, что предложили - то и посчитали. Начинаю вникать.
Я не знаю, как у вас так вышло, просто могу порекомендовать еще в каком-нить салоне зова просчитать. У них из салона в салон разные цены. У нас в 5ти метрах еще и встроенный холодильник, и колонна для техники.
При этом считайте чисто мебель для чистоты эксперимента, без сборки и доставки.
Девочки, и что бы я без вас делала! Спасибо вам!
Нарисовался маршрут - сначала Белорусские кухни на Ленинском, а потом, если не устроит что-то, съезжу в Ликарион, он как раз там недалеко на Профсоюзной есть.
Не так выразила мысль, можно ли спросить у вас в топе, т.к. стою перед аналогичным выбором! :)
Только сегодня была в Стильных, вносила последние правки в договор: передумала брать обычную варочную - поменяла на индукцию. Правда, попала в акцию посудомойка в подарок. Взяла духовку - 19, варка - 19 (вышла на 3 тыс. дороже), вытяжка - 8, встроенную микроволновку куплю сама, итого: 47 (техника Neff). А сейчас у них другая акция - при покупке 3 ед. бытовой техники варка в подарок. Не знаю, откуда у Вас 100 набегает. Удачи.
Так наверное, у вас сумма кухни такая, что они дарят посудомойку? Варочная панель - сколько см? Если 50, тогда да. Мне 60 нужно. Духовку за 19 мне не предлагали, сейчас посмотрела - они мне за 30 впаривали. Вытяжку тоже ни за какие не 8, а намного дороже. Уже поняла, что буду через Яндекс гуру покупать и выбирать отдельно технику - может, получится сэкономить. Вопрос остается прежним: как сэкономить на дровах?
П.С. Не могли бы вы объяснить разницу между индукционными и обычными плитами? С точки зрения готовящей хозяйки, а не рекламного проспекта?
Сумма кухни 115, МДФ пленка. Размеры кухни 3 х 1.5, угловая. Посудомойку подарили по акции, независимо от цены вопроса. Варочная панель 60 см, как и полноценная духовка. Мойка Blanco, керамика - 8, смеситель в цвет керамический тоже 4 тыс. Еще у Стильных 10% скидка на технику, получается практически на уровне интернет-магазинов (особенно с учетом того, что не надо платить за встраивание техники. Если будете покупать сами, то встраивать тоже будете сами, а это 1-3 тыс за каждую единицу подключения).
По поводу индукции: разогревает в разы быстрее; плита нагревается только от горячей посуды - ничего не пригорает, мыть легче, быстрее остывает; меньший шаг регулировки мощности; экономичность энергопотребления.
Спасибо! Мне выше уже тоже посоветовали у Стильных мдф пленку посчитать в той же комплектации. Съезжу взгляну, што за зверь такой - эта пленка мдф. Фасады как, не слишком рифленые? В уходе как, не знаете? Сильно убиваемы?
Пленка МДФ обычно имитирует фактуру древесины, но, по-моему, можно выбрать и вполне гладкую. Тоже выбирали из практичных моделей - много пользователей.
Да они гладкие совершенно. http://www.price-list.kiev.ua/img/board_files/05_12_2010/0ab26908edc78a4b6d555f3e3e0fdc35.jpg вот например, пленка. Ровнее не придумаешь.
бывает, что у такого вида фасадов пленка отклеивается по краям, там где духовка. Да и если острым чем нибудь провести, то царапается значительно легче, чем, например, пластик HPL.
Еще, как вариант, заказать у частного мебельщика.
Я вот себе фасады выбрала, жду только когда мастер освободится.
Выходит в полтора раза дешевле от такого же варианта в салоне.
Спасибо за совет, но к незнакомому с улице не пойдешь, а знакомого у меня нету. Все подруги в салонах заказывали.
Почему анонимов? Есть мебельщики работающие с дизайнерами, которые могут дать положительные или отрицательные рекомендации. А в личку анонимно написать, ну это сильно конечно.
а дизайнеры - кто?))) для меня как-то тетки с евы - не авторитет
Последнее предложение вы явно "от большого ума" сочинили, или для вас любой цветной ник вызывает глубокое доверие?
Есть вариант еще. Правда не всем он подойдет. Если муж с руками, то может и прокатить. Из гипскартона строится корпус, расчитываются отверстия для фасадов. Фасады получаются заподлицо с гипскортоном, на рабочую поверхность кладется любая столешница, в том варианте в котором видела я, рабочая поверхность была уложена керамической мозаикой. Навесных шкафов не было. Но даже если вы и повесите диссонанса тоже быть не должно. Фотку не могу найти воплощения этой идеи.
Не, хорошо, если муж сможет плитку и пол положить плюс обои доклеить - он без отпуска, работает и так ежедневно, выходной - половина субботы.
Если хочется экономии на "дровах" ищите СП. по Ликариону раньше была закупка тут на еве. Сейчас на др сайте есть в СП какие-то кухни. Лично я заказывала очень недорогую мдф пленку ф-ка "Элегия" (типа Боровичей, но гораздо лучшего кач-ва), но вряд ли это устроит того кто смотрит стильные кухни :)
Ах да, я считала Ликарион в салоне и в Сп. Разница около 20%
Вера!
Рядом со мной есть, как я считаю, хороший салон Певка.
Мне нравится и цены тоже, посмотрите сайт.
И есть компания, которая может сделать ВСе на заказ, под Ваши размеры- все проверяно, работали, но цены выше.
Автор, не пробовали то же самое посчитать не в глянце, а в мате? Раза в полтора дешевле выйдет, зуб даю! Из-за дороговизны глянца в прошлом году отказалась от него, когда заказывала Стильные у проверенного дизайнера. Но зато очень заметно сэкономила!
ПОЗЖЕ: Прочла, что считали. Насчет практичности могу вот что сказать. У меня был и глянец, и мат. Глянец заляпывается быстрей, чем мат, а оттирается хуже, я с ним возилась гораздо больше, чем сейчас вожусь с матовой поверхностью. Хоть она и шершавая, а грязь от нее отходит хорошо. (Мои в семье тоже хрюшки.)
Девочки, сейчас почитала топик в ТД "Подозрение на рак..." и осознала, по какой же фигне я "страдаю"... Ведь у меня есть ВСЕ! Я такая счастливая - дети, муж, здоровье, дом. Давайте радоваться всему этому, а?
А с кухней я расслабилась - в субботу поеду покажу мужу белорусский вариант и пересчитанный на мдф вариант в Стильных (сумму мне завтра пересчитают).
Всем удачи и здоровья!
А можно поподробней какой функционал вы не можете вписать в икейскую кухню? Ну понимаю еще из-за стандартных размеров шкафов невозможно максимально использовать всю полезную площадь, но и то изловчиться можно. А вот каких функций и возможностей не хватает непонятно.
Во-первых, из-за больной спины мне все-таки бы хотелось нестандартную высоту столов - у них этого нет. Надо уместить конкретную технику на конкретных сантиметрах, и чтобы при этом оставались вменяемые выдвижные ящики - не получается никак. Ну и до кучи - цвета совсем унылые - я ищу оттенок зеленого, чтобы мне подошел.
Буквально месяц назад я заказала кухню в legna, до этого объездив полмосквы в поисках. У нас было 10 погонных метров и везде цены назывались от 450-500 т.р ( кухня деревянная) . А в этом салоне удалось уложиться в меньшую сумму , еще и на волшебный уголок осталось:)) Грамотный менеджер у них Светлана, сидит в "3 кита "на можайке.
Всем спасибо! Отзвонился менеджер из Стильных, после пересчета на МДФ пластик сумма уменьшилась на 50 тыс. Я так понимаю, что лучшего варианта я не найду, тем более, что присмотрелась к глянцу - мало того, что сколы бывают (а в нашей семье все все роняют и спотыкаются/падают/разбивают), так все-таки я осознала, что на гладкой поверхности заметнее ляпы. Правда, по цветам там выбор неширок, но подобрали более-менее подходящий вариант. Хотелось бы другой оттенок, но здесь уж я лучше впоследствии потом обои переклею, чем из-за чуть более теплого оттенка заказывать у белорусов. К слову сказать, белорусское качество у меня вызвало больше сомнений. Стильные в этом смысле понадежнее.
Не подскажете, можно это ихний пластик мдфный шуманитом оттирать? Или он его разъест? Кто чем трет, девочки?
Вопрос к профессионалам: скажите, не отходит ли пластик по краям - там, где нагревается духовка/микроволновка? Вздувается ли?
Спасибо! Не знаю, если честно, дешевле мне уже не надо. Муж-то удовлетворен (я бы и за 150 тыс купила - мне-то не жалко). Искать что-то качественнее за эти деньги? ПРосто сил у меня не так уж и много, а работы много, я же ведь поиски за счет работы осуществляю. Посмотрю...
Чтобы не ездить , можно отправить на e-mail план кухни , и они посчитают стоимость . Удачного завершения кухонного вопроса !