Юридическая чистота.

копировать

Всем доброго времени суток ! Несколько лет назад хотели купить квартиру в Москве, да что-то побоялись вляпаться в какую-нибудь историю с юридической НЕчистотой. Сегодня опять встал вопрос необходимости покупки в столице. Отсюда несколько вопросов:
1. Бывает ли 100-процентно безопасная покупка квартиры в плане документов ? Т.е. какими должны быть документы у квартиры юридически чистой ?
2. Существует ли безналичный расчёт с продавцом квартиры, т.е. перевод денег через банк ( в том числе и заграничный) ? Если да, то каковы нюансы такого перевода ? Не может ли российский банк утверждать, что деньги не были переведены, а где-то "потерялись в пути" ?
3. Если оформлением занимается риэлтор, официально занимающийся этой деятельностью, он должен выдать квитанцию за полученные деньги ?
4. Несёт ли риэлтор ответственность за то, что недоглядел, недопроверил что-то по юридической чистоте квартиры ?
Заранее благодарна за консультацию.

копировать

святая наивность...

копировать

А если по делу ?

копировать

По делу вы вообще не представляете себе то, что собираетесь делать
Недельку почитайте форум, в голове прояснится, и тогда снова задавайте вопросы

Я не стебусь, поверьте это самый лучший совет

копировать

Это плохой совет. Если человек 20 лет не живет в Москве, читай не в России, то понять то, что творится здесь, за неделю просто невозможно.

копировать

20 лет назад - это 1993 год
Разве можно забыть 90-е годы в России? И особенно про кровавый в прямом смысле слова, рынок недвижимости тогда(((

копировать

Тогда все было проще в разы. Приватизации было всего пару лет, а сейчас...

копировать

И столько убийств из-за квартир было......((((-

копировать

И сейчас не сильно лучше в этом плане.

копировать

Ну не знаю.... Сейчас мне кажется больше эконом преступлений чем уголовных на рынке недвижимости
А в начале 90-х сколько стариков поубивали и детей без прописки оставили

копировать

Поверьте, всего хватает.
Без рисковую квартиру найти достаточно сложно.

копировать

Риск потерять собственность - да, соглашусь
Но риск быть убитым, мне кажется, меньше гораздо

копировать

И тогда подобного риска было мало. Как и сейчас.

копировать

не за неделю,так за две.На этом ресурсе КВ очень и очень информативен.По себе знаю.

копировать

по 4 пункту-он несет только деньги от вас..и все

копировать

1.1. Бывает ли 100-процентно безопасная покупка квартиры в плане документов ? Т.е. какими должны быть документы у квартиры юридически чистой ?

был 1 одинокий наниматель соцжилья, он его приватизировал и продает при жизни ( в квартире кроме него никто НЕ был прописан до приватизации или умер до нее)
или
купил на стадии строительства квартиру одинокий \одинокая и продает

копировать

Огромное спасибо за ответ. А нужно ли проверять, был ли он женат/разведён на момент приватизации или продажи ?

копировать

приватизация и брак-роли не играет, если был развод и жена\муж не был прописан в этой квартире(вообще)
ИМХО лучше запросить все бумажки, чем потом локти кусать
НО при всех 2 вариантах,человек может (продавец)-оказать недееспособным или ..и тут тоже все можно оспорить, а вот справку из пнд вам никто реальную не даст ( даже риелторы), тк справок для сделок с недвигой пнд не выдает

копировать

Реальную не даст, т.е. у них нет формы справок для сделок с недвижимостью ? А может продавец сам взять справку, что на учёте не состоит и что здоров ? Если да, то мне это чем-то может помочь ?
Спасибо.

копировать

у нас нет единой базы, человек может взять справку из пнд по месту прописки, а стоять на учете и лечиться по месту фактического проживания

копировать

Т.е. получается, что нет стопроцентной гарантии, что за свои деньги я всё-таки получу квартиру ? А если я беру ипотеку, то банк как-то проверяет сам эту чистоту сделки ? Ведь, если меня кинут, то и банк тоже будет в накладе ?

копировать

Банк заставит вас сделку застраховать.

копировать

банк в накладе никогда не останется, им главное, что вы платите, а что там с квартирой-все равно, а если с вас брать нечего, то ипотеку вам не дадут, так что банк со всех сторон в шоколаде. К вас нет наших каналов? уж сколько было сюжетов, уже и квартиры нет, а люди за нее ипотеку возвращают

копировать

Каналы есть, но вероятно не все, да и телевизор я смотрю ОЧЕНЬ редко.

копировать

Нет, 100% гарантии нет
Банк получит страховку в случае чего, проверку проводит, но не глубоко

копировать

а страховку, которую получит банк с ипотечника взыщу или как?

копировать

Ест-но)))

копировать

А я то свято верила в юрисдикцию, и думала, как же в провинции хреново, без меня. Самое безопасное исторически, в столице.

копировать

1. Нет, не бывает, риск есть всегда.
2. Существует. Это вам, кроме конкретного банка, никто не скажет. Все банки работают по своим схемам перевода денег за границу.
3. Нет.
4.Не несет риэлтор никакой ответственности, т.к юридическая нечистота может всплыть далеко не сразу после сделки.

копировать

1. Нет не бывает. Есть возможность снизить риски до минимально возможного уровня. Ну и можно застраховать титул.
2. За банк ответить трудно, потому что разные ситуации бывают. Я один раз вот сумму перевел через банк, а его на следующий день лицензии лишили и потом полгода, в порядке общей очереди ходил искал свои деньги.
Но в основном, все-таки, вопрос передачи денег в москве отработан.

копировать

Автор, а зачем Вам это все надо? Может быть, задачу стоит переформулировать? Зачем нужна московская прописка?

копировать

Извините, но это причина личного характера, если я сейчас начну объяснять, то могу себе представить, какие реплики получу в ответ. Да и вообще это тема совсем другой конференции. Ещё раз извините.

копировать

Извиняю.

копировать

Можете застраховать сделку, если вас что то смущает в документах, тогда страховая компания будет нести ответственность если вдруг что выявиться в процессе эксплуотации вашей квартиры:)) а вообще вам посоветовали ищите квартыры с одним собствеником или новые дома.

копировать

Вы правда верите в страховые?

копировать

А если собственник ку-ку? в смысле недееспособный.

копировать

Добрый день! Я бы посоветовала Вам приобрести квартиру через аукцион М....я.

1.Это 100 % гарантия того,что на эту квартиру никто не будет претендовать .
2.Цена квартиры,выставленной на аукционе ,всегда ниже рыночной и порой " уходит " с молотка всего на 30 тысяч рублей выше от заявленной.

копировать

а что за аукцион? к сожалению М для меня ничего не говорит?
квартиры стариков?

копировать

Это квартиры пожилых людей,которые заключили договор пожизненной ренты с государственным унитар.пр. М...я.Как правило они переселяются в социальные дома,а когда умирают квартиру ГУП М...я выставляет на продажу с аукциона.

Извините,но я к аукциону никакого отношения не имею , а указав его ,модераторы сочтут это рекламой.Наберите сами в поисковике.

копировать

я поняла, спасибо:)

копировать

2. Это кто вам такое сказал? Чтобы найти квартиру, которая "уйдет" выше стартовой цены на 30т.р. лишь, автору темы придется поселиться на аукционе. И не факт, что она такую квартиру найдет.
Квартиры там продаются по вполне себе рыночным ценам, за них достаточно активно торгуются и повышают порой сразу на 100-200-300 т.р. Бывает, наоборот, что квартира уходит по цене выше рыночной, т.к. у покупателей все-таки играет азарт.

копировать

+1
сейчас аукцион совсем не привлекателен

копировать

Бла-бла-бла....

Вы там были ? Чем он стал непривлекательным теперешний?
И чем был привлекателен давешний?

копировать

Чтобы участвовать в аукционе нужно положить на счет за участие 100 кажется, их потом вернут, но все равно гимор.

копировать

Во первых не 100 ,а 200. " Гимор" в чём ?

копировать

Что значит кто мне сказал?!
Я регулярно посещаю аукцион и владею информацией не по наслышке.Никто не гарантирует ,что вы купите квартиру на 30 тыс. рублей выше стартовой.Но..., как я ранее уже написала,такое порой бывает. А так же бывает ,что квартиру вообще с торгов снимают,по одной простой причине,что желающих нет.
___________________________________________________

Квартиры там продаются по вполне себе рыночным ценам, за них достаточно активно торгуются и повышают порой сразу на 100-200-300 т.р
______________________________________________________


Что за бред вы пишите?
Вы или хоть один раз примите участие на аукционе или правила почитайте на сайте. Сразу цену там никто не повышает .Шаг аукциона 10 тысяч рублей.

копировать

Да, бывает, что снимают с торгов непривлекательные квартиры. Но вот чтобы покупали на 30 тыс. руб выше - мне не попадалось. А вам, видимо, попалось, поэтому теперь вы уверены, что это нормальная практика, а я уверена, что это практически невозможно.
Шаг аукциона 10 тыс рублей, но это совершенно не мешает поднять цену хоть на миллион сразу. Вы можете это сделать, а не торговаться по 10 тыс. руб. Мне странно, что вам такое тоже ни разу не попалось.
Я принимала участие в аукционе год назад, несколько раз, и там мы купили квартиру. По итогам этого опыта я и сужу сейчас.
А вы уже купили, или пока еще посещаете аукцион для информации? И, кстати, ту квартиру, которую взяли на 30 тыс.выше - вы именно эту квартиру видели? Не могло быть, что это просто был полный неликвид (вроде "первый этаж после пожара" - там и такое попадается)?

копировать

1.Если вам не попадались,это не значит ,что такого не бывает.
2.Ведущий аукциона не имеет право поднимать цену первоначально .
3 Я не встречала идиотов,которые самостоятельно ,ни с кем не торгуясь, поднимают цену на миллион во благо себе.
4.Понятие неликвид весьма относительное понятие,для меня лично там всё неликвид,но все мы разные ,кому то квартирка очень нравится. Несколько квартир выиграли для друзей из регионов . Все довольны.

копировать

Я не очень понимаю, что вы сейчас пытаетесь доказать. То, что на аукционах себя ведут по-разному? Или то, что только ваше мнение может быть единственно верным?
2-3. Не ведущий, а покупатели. При мне это было, я могу вам даже найти этот лот, только зачем? Да, подняли на миллион. Сильно подозреваю, что это были риэлторы, т.к. сделав несколько ставок на эту квартиру, они перестали участвовать в торгах, и дали возможность поднять цену выше рыночной частным покупателям.
4. Ну, если, например, однушка в 50м2 в пешей доступности от метро в доме 2000-х гг. постройки для вас - неликвид.. То я снимаю шляпу перед вами :)

копировать

Ну, если, например, однушка в 50м2 в пешей доступности от метро в доме 2000-х гг. постройки для вас - неликвид.. То я снимаю шляпу перед вами____________________________________________________

Таких квартир там никогда не было.Я поняла с кем вступила в диалог.
Всего вам хорошего.

копировать

"Я поняла с кем вступила в диалог." - Поделитесь? Мне тоже интересно :)

С другой стороны, пришлось поднапрячься и поискать старые аукционы. Полный список не нашла, но частично они есть тут: http://tender.mos.ru/directions-of-activities/trades/tenders-requests-for-quotations-non-budget/
Прошлого года там, увы, нет.

копировать

Нашла эту квартиру, пришлось найти и тему. Это была двушка, здесь я ошиблась. 2-комн кв., Кастанаевская, д.45к1, 29.9 жилая, 56 общая, 1/20 панельн
2008 г.постройки - старт 6724 т.р.
Аукцион был примерно в марте-апреле 2012 года.

копировать

Да, бывает, что снимают с торгов непривлекательные квартиры.______________________________________________________________________________________________________

С торгов снимают те квартиры ,на которые нет заявок или зарегистрировался один претендент. Привлекательность квартиры это сугубо индивидуальное мнение.

копировать

Привлекательность квартиры и выражается в том, будут за нее торговаться или нет. Вы принципиально придираетесь к словам?
Тогда я уточню - торги считаются несостоявшимися не только, если на квартиру зарегистрировался один участник или ни одного. Но и тогда, когда зарегистрировались два и более участника, но не стали принимать участие в торгах. На моих глазах такое тоже было. Было несколько зарегистрированных, один из них сделал ставку, но больше никто табличку не поднял. Торги признали несостоявшимися.

копировать

зарегистрировались два и более участника, но не стали принимать участие в торгах
-------------------------

Весьма оригинальный способ избавиться от денег.То есть в ваших слов туда ходят невменяемые граждане,которые внесли задаток в размере 200 тысяч ,а принимать участие в аукционе не стали.По правилам аукциона если аукционист не поднял ни одного раза карточку,задаток ему не возвращается.

копировать

Вооот! А говорите не гимор!

копировать

"По правилам аукциона если аукционист не поднял ни одного раза карточку,задаток ему не возвращается."
А где это прописано? Год назад задаток не возвращался в одном-единственном случае - если человек выиграл лот, но не успел в течение 5 рабочих дней оплатить всю стоимость квартиры.

копировать

могу вам только сказать,что прежде всего вам нужен надежный риэлтор.Чтобы найти такого человека нужно или везение или связи или и то и другое.Если вы целитесь на не родной город,то это практически невозможно.Потому что рекомендации должны быть надежны,а не через десятые руки.
Я сама решаю подобную головоломку и вижу два выхода:
или покупка новостроя,потому что пару застройщиков и объектов проверить легче,чем сотню частных владельцев квартир.
или личная поездка на долго в город,планируемой покупки и личное вхождение в риэлторскую среду,чтобы мочь и самой проверить и знать к кому обратиться.
И как говорит мой знакомый очень опытный и порядочный риэлтор:"даже проверив все как для себя он ничего гарантировать не может."

копировать

Город-то как раз родной. Я в Москве родилась и прожила до 1994 года. Но это мне ничего не даёт. Все мои друзья и знакомые ни сном ни духом не в курсе, что происходит на РН. Я не против новой квартиры от застройщика, но мне совсем не хочется потом ходить с транспарантом в толпе обманутых дольщиков. У меня просто времени и здоровья на это нет. Я уже начала интересоваться новым строительством, вот немного почитаю тутошний форум и начну задавать вопросы по новому жилью.

копировать

вам нужно понять,что люди остались без квартир не из-за новостроя,а из-за того,что попали на афериста.Аферистов на вторичном рынке тоже достаточно,только жертва аферы остается с проблемой один на один.Когда я покупала на РН где у меня был надежный и проверенный-перепроверенный риэлтор я на новострои и не смотрела.А в городе без такого человека,я склоняюсь к новострою.
По новостроям нужно начинать плясать не от новостроя,а от застройщика-выбирать надежного из надежных и у уже выбранного скурпулезно проверять документы с помошью независимого юриста.Юристы как раз несут большую ответственность чем риэлторы.Естественно нужно не гнаться за ценой,а за большей степенью завершенности объекта.Узнайте возможно ли на ваш бюджет купить уже что-то сданное в эксплуатацию или в М и МО это раскупается еще до сдачи.
Про вторичку тоже самое,только из-за долгой истории квартиры ее документы проверить в разы труднее даже риэлтору и юристу.
Не пугаю вас,а ввожу в курс дела.

копировать

Большое спасибо за совет. А где берут независимых юристов ? И от чего он независимый ? И ещё я слышала про покупку квартиры с переуступкой прав кажется. Это безопаснее покупать чем на стадии строительства ?

копировать

независимый юрист-это в смысле не юрист от застройшика или от продавца,а юрист,которого вы приведете.Найти юриста не проблема,проблема найти знающего и честного,тут опять же рекомендации нужны.
Переуступка тоже может быть на любом этапе,но до получения собственности на эту квартиру.После получения собственности это уже купла-продажа,а не переуступка.Тут тоже начинайте от застройщиков и на выбранном объекте смотрите переуступку.По-моему,можно найти переуступку и в домах,где уже начали получать свидетельства о собственности.Люди же,которые покупали на этапе строительства,чтобы потом продать специально не получают собственность,чтобы продать по переуступке из-за налогов.Не все,но есть такое.

копировать

А при переуступке не может быть такого, что пока нет свидетельства о собственности, то квартира может быть продана нескольким лицам ?

копировать

я не на столько хорошо знаю это материал.Я буду покупать у застройщика из-за денежных расчетов по безналу (не Москва) и про переуступку слышала по стольку по скольку.Поспрашивайте и здесь и в правовых советах.Особенно прислушайтесь к Отто и Zolya.И вообше здесь очень много полезной информации и в архиве посмотрите .

копировать

Спасибо, посмотрю в архиве. Удачи Вам !

копировать

Не после получения собственности, а после ввода в эксплуатацию и тем более подписания акта передачи
А автор слушает, уши развесив...

копировать

Ну, а что мне ещё развешивать ? Человек мне объясняет - спасибо ему. Если Вы лучше знаете мат.часть , так объясните Вы, если не напряжно отвечать на мои глупые вопросы.

копировать

Я вам обьяснил - курите форум. Невозможно вам тут от начала до конца все рассказать , это нереально.
Читайте просто все о недвижимости тут подряд, и через недельку у вас голова уже прояснится, вы на 90% своих вопросов найдете ответы сами. Пока что у вас все кверху тормашками, судя по всему.
Т.е. не пусто, нет, но именно что наоборот

копировать

я же написала автору,что в переуступках не сильна и посоветовала обратиться к спецам.
Я вас правильно поняла,что уже после ввода в эксплуатацию это всегда купля-продажа,а не переуступка?

копировать

После ввода и до собственности законное отчуждение невозможно