Работа, загородной дом, посадки, время.

копировать

Дамы, вопрос тем, кто постоянно живет в загородном доме и работает. Сколько времени в день вы тратите на уход, посадку урожая, уход за цветами и т.д.? Вот приезжаете после работы и что? В теплицы, на грядки, в цветник?
Расскажите, плиз.
А зимой, вы снег чистите? Или мужа ждете, людей нанимаете?
Принимаю решение остаться в доме на постоянное мж. Но работа.....

копировать

У меня тут мама на 1,5 недели в больницу загремела, так я с ног сбилась. Ничего не успевала. По моим реалиям (муж, ребенок, мама, я и огород) только мне одной не справиться. Выходные тоже хочется отдохнуть, как ни странно))) Хотя бы денек. Огород в это время быстро зарастает сорняками. Выход - либо не сажать грядок, либо иметь помощника на постоянной основе. У нас и грядок не много, всего 14 6-метровых. Но меня одной явно не хватит и на дом, и на готовку, и на огород да + работа.

копировать

Anatta_Kengga V.I.P. написал(а): >> У нас и грядок не много, всего 14 6-метровых.

Йапздохла ...

копировать

Не, на самом деле не много. Просто надо заниматься каждый день по чуть-чуть. И у меня каждый раз мучительный выбор - либо пельмени, макароны или ролтон на ужин, и тогда я успеваю прополоть 1-2 грядки, либо нормальный ужин и прополка в пролёте. Сейчас мама вот дома, так хоть ей можно что-то поручить, супчик сварить, или что-то нетяжелое по огороду поделать. А так...но у меня дочь подрастает. Её вот начинаю потихоньку привлекать. Муж - это стройка, покос и тяжелые работы. Он полоть не будет)))

копировать

А я летом только в мультиварке готовлю,куча времени освобождается,с утра закинул туда мясо,на работу уехал.вечером всё горячее,а гарнир можно и на несколько дней сварить(макароны,рис и пр)Мои сначала кривились,но что делать,я тоже не робот,летом у меня забот прибавляется,поэтому еда на лета вот такая.Закончится сезон,буду нормально готовить:)

копировать

у меня моя головная боль - мама))) Она традиционных вглядов. Ей 75. Всю плешь проест и доведет до белого каления - непременно каждый день надо что-то готовить. Чтоб супа в доме не было, вот будет помирать, встанет и будет суп варить. А ей нельзя особо вкалывать. Выхватываю у неё и готовлю сама. Если б не она, мои перебились бы и пельменями. Я б лучше что полезное сделала)))

копировать

Тогда вам сложнее.В мультиварке и суп можно готовить,кстати,очень диетический супчик получается,вот только будет ли ваша мама такой есть,ей наверное надо по всем правилам суп,это вопрос:(

копировать

А у нас 2 теплицы, картофель, плодовые кустарники, клубника, 3 10-метровых грядки, цветники, газон. Нереально одной, да с работой:-(
Уходить с работы ради грядок я не согласна.

копировать

Я в этом году костьми легла, но картошку посадить не дала)))) Абсолютно бессмысленная трата сил и времени. Ей богу, дешевле купить...
Цветники тоже свести до минимума и подумать про такие цветы, которые требуют минимального ухода.
Плодовые кустарники и клубника - привлекайте детей. Или маленькие совсем? Я в детстве с 7 лет уже много чего делала, у меня бабушка была - разговаривала приказами(((

копировать

у меня все наоборотю Картошку сажаем обязательно - ухода ноль, а радости по уши.
Цветом много - ухода не много, а опять же радости.
Детей привлекать не очень люблю, ибо они часто потом все это ненавидят.

копировать

Так за картошкой и ухода никакого не надо, а купить все равно такую не получится. А вот зачем усаживать весь участок разномастными цветами я не понимаю, уходу за ними гораздо больше чем с картошкой.

копировать

картошку не купишь это правда. Цветы тому кто их любит нужны. И кто в них понимает, тот находит такие, за которыми никакого ухода, ну и сорта соответствующие. Ну раз в три года рассадить это не уход, а в остальном многое вообще не требует ничего, особенно если организовать полив и мульчу.
И вообще, нужно заниматься тем что любишь в том объеме. в котором это еще нравится, ну и вроде не каменный век. Всякие приспособы можно найти, ну и инет в помощь. А вот упахиваться самой, еще и семью привлекать это не есть хорошо.

копировать

так картошку можно всегда купить о огородника с соседнего участка, мы уже покупаем 35р/кг. ИМХО не та цена, что бы по карману била ( а будет только дешеветь) , если не говорить о семье с совсем скромным достатком, тут уже без вариантов и картоха своя, и огурцы и помидоры....... еще лучше курья и свиней- оно дороже картохи ;)

копировать

к нам все лето друзья приезжают на шашлыке, а в авгутсе на картошку в мундире. Ни форель в комптильне, ни шашлык ужо никому не нужон, как только наша синеглазка поспевает. Ребенок ест картошку раз в год - когда созравает у нас. Покупная совершенно не такая. Я ее спецом заказываю, езжу за ней к тетеньке из белоруссии. Поверьте, если бы даже за 100 рублей такая бы продавалась, то я бы купила, даже не думая. Вот морковку и свеклу поэтому не выращиваю, не вижу разницы, а деньги мне лично проще заработать. Вот сладкий перец, помидоры и огурцы только сорванные очень вкусные, опять же такие не купишь. И вообще, у нас дача в ближайшем подмосковье, тут вообще только мы почти выращиваем что-либо, остальные в гамаках качаются, даже бабушки-соседки на нас удивляются. То есть купить у соседки невозможно.

копировать

Это за картошкой-то не надо?
Сначала сажается, потом минимум два раза окучивается, от вредителей охраняется ( либо химией регулярно опрыскивать, либо руками колорадских собирать)
Я на участке три дня не была, так от нескольких кустиков только палки и остались. Если лето сухое, то поливалки включать, когда земля сухая как пыль - вообще никакого урожая не будет.
(Ничего себе тут огородники собрались)

копировать

вот мне тоже удивительно))) может, в Воронеже и Краснодаре всё само и прет, а в Подмосковье как потопаешь, так и полопаешь...

копировать

не знаю. Мы сажаем в окученные грядки и 1 или 2 раза полем, но так по-бырому, без фанатизма. Жуков нет у нас, больше не окучиваем, не поливаем, вообще не подходим больше. Для меня картошка это самое простое на огороде.

копировать

Если никакого ухода, то на посаженное ведро ведро и выкопаете))) Какие-то прям новые горизонты мне открываются в уходе за картошкой))) Я сажала не один раз, поэтому и отказалась в итоге. Это еще колорадского у меня нету...Пестаца много, а результаты в виде молодой картошки с укропчиком весьма проходящи....

копировать

Прикол. Чтоб красиво было. Мы не огородники, мы садоводы. У нас загородныый дом для души.:-) А не семью кормить:-)Часть картошки уже убрали. Не едим. Еще хочу убрать. Газон сделать, ребенку в футбол играть:-)

копировать

Нифига себе ухода не надо... За картошкой еще сколько надо. :) А цветы- для тех, кто любит красоту. Для них времени мне не жалко. :)

копировать

живу постоянно. Огородом (маленьким) дети занимаются, розы растут сами. Газон косит муж раз в неделю. Двор от снега чистит муж и дети, я-редко, у меня спина больная. Дорогу до шосее- трактор

копировать

все ровно так же, кроме грядок - родители на 6 трехметровых грядках насадят и уезжают до сентября к сестре ,а я с урожаем убиваюсь - огурцы солю, малину-клубнику варю. :)
А так - мои только клумбы-розы, газоны- покос- снего зимой - муж. В общем то все успеваю без напряга, особенно если кошки не болеют:) А у меня их 10 и собака- вот кому внимание надо, а грядки - зарастут - не страшно. И да, я на работу уезжаю в 6-30, возвращаюсь, как правило в 18-00, даже кроме готовки-огорода успеваю повышивать часик -другой.

копировать

Я не работаю и то нефига не успеваю. Работяга живёт круглый год. На нём и полив, и чистка дорожек, копает, окучивает целыми днями.

копировать

А у Вас для работяги отдельное жилье на участке? У меня вот тоже стоит вопрос, нанять на постоянку или приходящих брать на разовые поручения. Не хочется каждый раз новых, чтоб не превратиться в проходной двор. А постоянному где-то надо жить. Да еще он же должен себе еду готовить, т.е. кухня должна быть и т.п.

копировать

да отдельное.
Причем довольно далеко от нашего дома, в другом углу и как бы на нижнем уровне.
Полноценная кухня есть, я туда ему сплавила старые холодильники, плитки, кухонную утварь. Так что номер "Люкс" :):):)

копировать

А я на два участка успеваю,свой и родителей.Главное свести трудозатраты к минимуму.Цветники все под щепой,а значит прополки нет,автополив,значит не надо поливать,посадки клубники,кабачков,земляники,огурцов и прочего под нетканкой или мульчой из травы,опять же прополки нет,полив реже.Газон кошу я,но я это дело очень люблю,два раза в неделю обычно.Так что из работы у меня только отцветшее обрезать,чтобы на клумбах красиво было,ну и розы к зиме подготовить,пригнуть,укрыть,весной обратно раскрыть.Ну и урожай собрать.Особо не устаю:)На выходных родителям помогаю на их участке,они нас все выходные кормят,я от готовки отдыхаю:)
Зимой только с рассадой вожусь,снег чистит муж,т.к в остальное время он филонит,поэтому работает зимой:)

копировать

А вы работаете? Вечерами огородом занимаетесь?
У меня тоже ткань черная, щепа. Все лезет все равно:-(

копировать

значит что-то не так делаете.
У меня в черном спанбонде клубника, кабачки, тыквы, патисоны - даже не прикасаюсь ни разу за сезон - только урожай собираю.

копировать

Я не знаю, спанбонд ли у меня. Просто черная ткань в маленькую дырочку. Года 3 уже. Вот полезло... Или вы каждый год его меняете?

копировать

нетканый материал. Без дырок, воду пропускает.
Раньше чёрная плёнка лежала - и сейчас бы постелила, но найти не смогла.

копировать

Ну тема вроде про работающих:)Работаю,да.Вечерами обычно на огороде ничего не делаю в плане тяжёлого физического труда,могу собрать земляники детям,это минут 30,огурцов пощипать.помидорчиков или зелень на салат.И 2 раза в неделю кошу газон вечером после работы.Это всё:)

копировать

А кто подкормку делает, те же помидоры подвязывает, перевязывает, листья нижние обрывает, пропалывает? Клубнику ту же надо пару раз за лето обработать от усов и лишних листьев...
У меня 8-летка клубнику собирает с 4-х грядок и то больше часа выходит...А сейчас малины прорва..по 3-4 часа собираю. Смородина...может, у вас масштабы другие...

копировать

Помидоры подвязываю я,но это же не каждый день,пару раз за сезон я их подвязываю,листья и пасынки хожу смотрю периодически с секатором и сразу щёлкаю ненужное.Ничего и никогда не кормлю.поэтому этот пункт отпадает.
Смородина у меня посажена такая.чтоб подходила одна за другой,поэтому я её не всю скопом собираю,а один куст,потом другой.По ведру с куста,во в пятницу после работы ободрала последний куст часа за два с перекуром.До этого вишня войлочная была,там я неделю собирала после работы по полведра.
клубники у меня нет,ненавижу ухаживать за ней.у меня земляника,никакого особого ухода не требует,собираю быстро.потому что у неё нет сразу огромного урожая,через день по баночке.малину тоже вечером по чуть-чуть,она у меня ремонтаннтная и поэтому у неё нет такого резкого урожая,тоже постепенно собираю.
ну не знаю,устаю иногда,но так чтобы упахиваться и работников нанимать.пока вроде справляюсь.

копировать

Причем тут 8-летка? Сами бы вы за 15 минут собрали. Меня все детство заставляли собирать клубнику. Я ее по полдня собирала и до сих пор терпеть ее не могу. ни ухаживать, ни есть. Вот ребенок любит, так он и не собирает. Ради него сажаю, но сама съедаю 10 ягод зя сезон.
Также и со сборов и нелюбовью красной смородины. До сих пор. Мама приезжает, собирает и уезжает все это варить или еще как перерабатывать. Ребенок ест с куста. Я и муж, оба, ягоды не любим, его тоже "припахивали" на сбор в детстве.

Помидоры подвязываем один раз основательно, дальше по мере надобности. Каждый день, заглядывая в теплицу, осматриваю на предмет пасынков и лишних веток, но это вообще не в напряг.
Вот капельный полив пока не провели, хоть и купили, это вот большое наша упущение пока. На след год сделаем обязательно. Поливать это гимор.

А вообще, имхо, огород как и цветники и газон должен быть либо в радость либо не надо. Упахиваться ради идеи это все иметь это приучиться все это не любить, особенно детям актуально.
Косить оба любим, и я, и муж, хоть и охранник может покосить, но мы ему не даем, сами косим, нас прикалывает. Полоть я очень люблю, с наушниками под музычку, прям медитация. Если иногда времени на все нет, то и фиг с ним, зарастет и ладно. Время появится и желание, все сделаю. Если долго будет не появляться, то картошкой все засажу и ремонтантной земляникой. Пучок зелени на станции, огурцы в радость, там и ухода никакого, а остальное вообще необязательно, если не в радость становится.

копировать

8-ка очень даже причем. У всех должны быть обязанности по дому. Лично моё мнение. Клубничку все любят, зимой варенье тоже, почему я должна упахиваться в одиночку-то. Посильные дела можно делать, помогая маме.
Удовольствие - дело такое...никто не отменяет мытьё полов, стирку, уборку, готовку. И никто не спрашивает, есть ли желание)) Огород из той же серии. Есть желание отлично, иногда его нет, а делать надо. Малина не будет ждать, когда у меня будет желание её собрать, осыпется да и всё. Дорога ложка к обеду. Аналогично с огурцами, помидорами и т.д. Пожелтеют да сгниют, и весь труд коту под хвост. У меня нет возможности нанимать охранника. А ребенку полезно поучаствовать в делах семьи.

копировать

ну тут каждый сам решает. Просто если сейчас завести новую тему, нужен ли огород, то 50% ответят, что они это с детства ненавидят. У меня все вокруг сбежали с родительских участков, построили свое и там огород только у нас из всех знакомых. Ни у одного нет огорода, предел одна грядка. Ну и на родительские дачи никто не ездит, там упахиваться надо. Я хочу, чтобы у моего ребенка не было такого негатива в нашей семейной даче.
Ну и обед это необходимость, поэтому машинку разобрать, посуду помыть это надо делать всем. А огород это родительская блажь, дети переживут без него.
Но это все мое имхо, основанное исключительно на опыте.

копировать

про обязанности я с вами согласна.Я в детстве тоже помогала обрывать ягоды,бабушка с дедушкой в деревне ,я у них все лета гостила,поэтому помогать приходилось,но ягоды как любила,так и люблю по сей день:-)

копировать

если не приучать к труду, боясь, что вдруг они станут нелюбить это дело - как они тогда вообще к труду приучатся?))) Мне это странно, мать огород пропалывает, и 12-летнее дитятко рядом в гамаке качается...как грица, не дай бох))))

копировать

Вот поэтому очень много людей и ненавидят эти дачи, что "и 12-летнее дитятко рядом в гамаке качается...как грица, не дай бох"! Вот пропади они пропадом эти дачи при таких родителях! Я друзей после таких мамам годами приехать в гости уговариваю, они реально бояться, что я их поставлю картошку окучивать, ведь " не дай бог, в гамаке" - это уже в крови и вся это ненависть с годами уже пропиталась до самых костей. И эти люди уже не верят, что на даче можно отдыхать в гамаке.

копировать

вот согласна!!!!! Меня никогда на даче работать не заставляли, гамака не было, по этому на раскладушечке под яблоньками возлежала. Думаю, именно по этому лет так в 27 сама потихоньку втянулась - сейчас с дачи меня не выгнать! И дочь восьмилетнюю не заставляю - поможет - я рада, нет - так ее дело.
А друзья-подруги с детства дачами замученные, тоже регулярно уточняют, что в гости приедут, но ничего делать не будут (можно подумать им кто доверит! :) )

копировать

мне кажется, у нас огромная разница именно в отношении к огороду. Для меня это само собой разумеющееся, как помыть посуду, как пропылесосить пол. Это не нечто такое, что делается под дулом пистолета и непременно от зари до зари.
Мы и начали с того, что очень не хватает времени, чтобы все было идеальным в огороде.

Нам нравится есть свои овощи и фрукты, когда есть банки, которые можно пойти и достать. Нравится дарить красиво оформленное варенье или огурцы знакомым, когда едем в гости. Всё дело в отношении. Кому-то и помыть посуду или погладить белье - страшный рабский труд.

Про заставление и речи не было. Вы считаете, что ребенка можно только ЗАСТАВИТЬ что-то сделать в огороде?)))) Сам ребенок в здравом уме и твёрдой памяти никогда ничего по собственной инициативе не сделает???)))

Опять же, дело в отношении. Я отношусь к огороду как к домашнему делу навроде пропылесосить пол, так и ребенок это видит, что собрать ягоды или посадить цветы это не галеры для рабов, а вполне интересное занятие.

Кстати, у меня есть две подруги, которые как раз-таки ПРОСЯТ: одна - приглашать её на малину, другая - на прополку. Гостей в принципе никогда в голову даже не приходило просить что-то делать.

копировать

Про разное отношение - согласна. Для меня это не необходимость, а хобби и удовольствие. И у меня нет проблем, что я чего то там не успеваю, грядок у меня ровно столько сколько лично нашей семье нужно, было больше - теперь газон. Вот честно, я искренне не понимаю КАК и СКОЛЬКО нужно вкалывать и заготавливать чтоб нужно было 20 грядок! Я еще раз пишу: у нас 8 на две семьи (родители и нас трое) и нам хватает! Как раз ровно столько, чтоб не упахаться и наслаждаться своим урожаем! Может Вам действительно подсократить посадки - чтоб руки до всего доходили и на отдых время оставалось?
ЗЫ: Я тоже люблю свои заготовки и, поверьте, очень много банок закрываю, ибо лично я очень люблю свои разносолы. Вот варенье не люлблю - потому одна баночка малинового - это предельный максимум, а смородину и жимолость дочь с кустов есть - и ей удовольствие и пользы так больше.

копировать

да я сама удивилась, не считала по весне, а тут посчитала)) 2 длинных грядки с цветами - туда же посчитала, 1 треугольная тоже с цветами, 4 грядки клубники, по одной - помидоры, огурцы, перец, 2 лука штутгартен, 1 красный лук, чеснок, 2 зелень (обожаю сушеный укроп в картошку), земляника, лук-порей...вроде всё нужно...ничего лишнего. Мама вот себе еще по полметра репки и редьки посадила, сельдерея корневого. Но это так, ерунда.
В прошлом году еще картошка была. В этом году от неё отказалась. В общем, не знаю, от чего отказаться...вроде и не много.))) Отдыхать тоже время есть, в общем, но устаю действительно сильно. Помощников нет. Из ребенка какой помощник. Для неё это пока игра. 1-2 часа в неделю потратить на огород, я считаю это не галеры)) как тут многие представляют.
А мы как раз варенье больше любим, чем соленья.

копировать

Ну хорошо, прибавьте к моим 8 грядкам еще 2 клумбы с многолетниками и 1 с однолетними цветами - как то я клумбы за гряды не считала :)
Клумбы с многолетниками замульчированы щепой, ухода особо не требуют, в лук (а у Вас аж 4! луковых гряды по сравнению с моей одной, и та с морковью вперемешку) вместо мульчи кладу обрезанные помидорные ветки и пасынки, чеснок, помидоры и перцы замульчированы сеном, кабачки и тыква - сами себя листьями притеняют - не полола ни разу (они у нас посредине газона, а не на грядах). Свекла и капуста уже тоже прополки не требуют, в огурцах насеяно столько укропа - что сорнякам разгуляться особо негде. Итого делов то: помидоры пообрезать, наболнить бочку автополива и газон покосить. Ну грядку с зеленью прополоть и с однолетними цветами - но это раз в три недели, а то и реже, чаще - только плоскорез, но это совсем другие трудозатраты. Плюс урожай собрать - ну это всегда в радость. Думаю даже вдвоем на это потребуется не так много времени, даже если не жить, а приезжать на выходные ну и на буднях разок.
И честно, но вот никак не могу представить, как ребенок играючи в 12 лет сорняки полоть может и по два часа ягоды собирать ;)

копировать

ну так и у меня, прополки сейчас уже никакой по большому счету, в начале раза по 3 прополоть надо всё, трава растет быстро этим летом. Не мульчировала, не вникла пока в это дело)) Вероятно, стоит подумать над этим.
Про ребенка, даж не знаю, с чего вы взяли что она по 2 часа полет и ягоды собирает))) 1-2 часа В НЕДЕЛЮ, и не за раз, а в общей сложности. Не думаю, что это много. Да и как они собирают, сами знаете) - то за бабочной побежала, ай какая красивая такую еще не видела, то в рот сколько положит...то трещит без умолку что-то рассказывает...представляете прям себе рабыню изауру))) на самом деле ребенку в 8-летнем возрасте (моей 8) всё сейчас интересно, все виды дейстельности, они сейчас всё впитывают, как огурчики растут (тоже за огурцами посылаю, да, мать-ехидна), петрушку, укроп к столу сорвать тоже прошу. Вчера вот рядом со мной малину собирала (полстакана обрала, но важен сам процесс)) Не знаю, я не трясусь, как бы детка не перетрудилась. Учится хорошо, бассейн, энергии через край.

копировать

ну так получается и Вы не упахиваетесь? Или все таки наоборот? Про мульчирование, стационарные гряды и плоскорез почитайте - действительно массу времени экономит. Я полю свеклу-морковь-чеснок - 2 раза за лето, зелень - раза 4, остальное - по разу и под мульчу. И подумайте, сколько Вашей семье необходимо, включая удовольствие от подаренных баночек :) Мы раньше тоже пакетами огурцы раздавали, пока не поняли, что 8 кустов это для нас ДОСТАТОЧНО, ровно столько, сколько нужно, ну и чуть, на угостить. Я вот, в этом году с помидорами уличными наигралась, поняла, что много - на следующий год будет одна гряда, на баклажаны, помидоры и острый перец - ибо больше мне не на столько надо, чтоб устать. Как то так. И чисто мое ИМХО - уж что-то, а лук что свой, что покупной по зиме - не такая уж и большая разница во вкусе :)

копировать

во-первых, чего анонимно? во-вторых, давайте не переходить на личности, какие мы родители - не ваше дело, вы нас не знаете...в-третьих, не надо вешать своих тараканов из детства на наши хрупкие плечи)))
в-четвертных, ваше личное право воспитывать ребенка, который не моет посуду, не убирает со стола, не убирает в комнате и не помогает матери. У меня другие воззрения на этот счет. Моя ребенка помогает маме по мере сил, и я считаю это правильным. И у меня не дача, а загородный дом. Обслуживать всех я не нанималась. Все члены моей семьи принимают посильное участие в делах. Так было и в моей семье, ненавистью никакой я не пропиталась))) Привить любовь к живой природе прекрасно можно и пропалывая огород, всё надо делать играючи и умеючи.

копировать

Можно я отвечу, а, вроде, не анонимно.
Помощь по хозяйству - это очень хорошо и необходимо. Моя тоже в меру сил и возможностей помогает по хозяйству, посуду вытирает за всей семьей, убирается, пылесосит и т.п. Но, дело в том, что к даче я отношусь именно как хобби - это моя прихоть, если хотите. Почему мое хобби должно доставлять удовольствие моему ребенку? Сеять, к примеру ей интересно, и делает она это с удовольствием - ну так я рада, а то, что ей все остальное не интересно - ну и ладно, у каждого свои прихоти и предпочтения. Не, есть у нее на даче обязанность - дорожки подметать после покоса, но это от силы 15 минут в неделю.
Про тараканов из детства - я родилась и живу в Подмосковье, сколько я себя помню - почти у всех были дачи, либо бабушки в деревне. И практически все мои друзья проводили детство в огороде. На данный момент только две подруги "огороды разводят", остальных на дачу/в деревню волоком не затащишь.

копировать

1. Не ваше дело, хочу анонимно, хочу нет.
2. Где я перешла на личности? Я про вас хоть слово сказала?
3. Где я что на вас повесила? Я ответила, четко и по делу как есть, и благо это не мои тараканы, у меня были вменяемые родители и бабули, которые считали, что лето дано для отдыха, а не прополок в огороде.
4. Посуду моет посудомойка, убрать со стола дело трех минут, мне совершенно не трудно, убрать в комнате не = пахать в городе. У меня у ребенка главная обязанность - хорошо учится в школе, а протереть пыль, это банальная "гигиена дома" как утром чистить зубы, что опять таки не имеет не чего общего с работой по огороду. Лично у меня дети на даче если не учатся, то отдыхают- бассейн, велики, ролики друзья, упаси боже засунуть его картошку окучивать. Меня саму туда не засунуть играючи, зачем я буду ребенка насиловать? Просто потому, что деве н еве по другому воспитание не видится? иначе труду не обучится? Да упаси боже, трудится пусть в школе, ему и так летом труда хватает - 3 часа андийского каждый день по-моему за глаза для выработки ответственности.

копировать

а мы как раз целый день в гамаке, потому что огорода нет )))) да и нафиг он нужен? максимум грядка с зеленью, чтобы свежая была, а все остальное купить можно и стоит это очень дешево в сезон

копировать

я за вас рада...у меня по-другому..или вы считаете, что всем надо жить так как вы?)))
Когда у меня не было СВОЕГО, а было родительское - я тоже рассуждала, что никаких грядок, только гамак, шашлыки и бадминтон с велосипедами...Годам к 35-ти захотелось свою морковку и помидоры.
мне нравится есть своё, я считаю это правильным, если есть возможность и силы. Не будет, засею луговой травой и сделаю газон. Сейчас нам это нравится. Возможно, что многовато, устаю. Ну так на следующий год подкорректируем. Делов-то...

копировать

Это как раз НАШЕ, мы сбежали от барщины на даче родителей :)
Нам дача нужна чтобы отдыхать, а не пахать в огороде, я га работе устаю, плюс в фитнесе выкладываюсь, а морковку за копейки можно купить, да и на море надо пару раз съездить, а кто будет за урожаем приглядявать? Возможно что на пенсии я и захочу в огороде ковыряться, но сейчас слишком много дел и без огорода
Если вам огород в радость, то я рада, просто не понятно зачем вы на усталость жалуетесь?
У нас соседка 75+ так она как электровеник весь день в огороде и не жалуется на усталость :) может это самовнушение, что своя морковка это классно? Тем более ребенка заставлять часами ягоды собирать, мне и самой ягоды нафиг не сдались, а ребенок пусть учится лучше, а на даче отдыхает :)

копировать

Ну вот видите, вы на фитнесе выкладываетесь, я в огороде. Вы не понимаете в чем радость огорода, а я не понимаю смысла фитнеса. Каждому своё.

копировать

А вы отдыхать куда-то ездите или у вас огород и фитнес и отдых?

копировать

неужели вы столько варенья едите, что часами ягоды собираете?
по мне так лучше ребенка к уборке и домашним делам привлекать, хоть реальная помощь, а ягоды эти кому нужны, пара грядок клубники поесть в сезон и пару банок варенья закрыть вполне себе достаточно, чем на плантациях убиваться и детей "насиловать" огородом

копировать

для нас огород это тоже домашнее дело, не понимаю патетики. Никто не "убивается" и не "насилуется" огородом. Мы начали с того, что времени не хватает. У меня вот лично КАЖДЫЙ день нет возможности что-то делать, хотя надо бы...так что ни про какие убийства и речи нет)))
А с ребенком заставлением мы вообще ни в чем не занимаемся. Почему вы думаете, что прополоть, собрать, полить можно только если ЗАСТАВИТЬ? А заинтересовать, превратить в игру не пробовали?)))
Мы все любим ягоды и варенье. Варенье красиво оформленное часто дарим, когда едем в гости к родне и друзьям. У нас как-то сложилось, что все любят заготовки. Почему бы не порадовать, я не понимаю.

копировать

И в чем игра в поливе огорода? Если только в жару дети с ног до головы водой обольются только, т.к ну не верю я что играючи можно полоть или ягоды собирать, это реально тяжкий труд и никому он не нравится... Нас В детстве заставляли собирать ягоды шантажом за что-то, например на дискотеку ночью пойти, просто так никто не стал бы корячиться, а варенье у нас никто не ест, банку другую и так родственники или знакомые дадут, а сто банок нам за сто лет не съесть.... А уж про красиво оформленную банку просто насмешили, у нас родственники тоже передают банки с вареньем, но скорее из-за того, что его просто никто не ест и девать некуда, не выбрасывать же :) и почему вы думаете, что если вы любители варенья, то и все остальные также рады получить его в подарок? Для меня это как минимум странно

копировать

А почему вы думаете, что если для вас полоть и собирать ягоды - тяжкий труд, то это так же и для других? Для меня это как минимум странно

копировать

я тоже люблю полоть, но ДЕТИ не могут это любит, так же как и собирать ягоды. Если в качестве родительского шантажа, то конечно. Но если за забором компания воет с великами, а ребенок радуется, собирая ягоды два часа, НЕ ВЕРЮ!!!
Это рабство какое-то. У детей должно быть детство. Им важнее научиться устанавливать взаимоотношения ну и еще учиться хорошо. Будут хорошо учиться, устроятся на хорошую работу, купят себе посудомойку и заведут садовника. И тогда нахрена это все надо было в детстве? Есличе, то я опять же люблю и полоть и огород, но я добровольно это люблю. Я ни мужа не прошу помочь, ни ребенка. В итоге муж сам тусуется в огороде постоянно. Каждый делает то что он хочет. Если что, то я готовлю одна, не вызывая компанию себе. Муж какими-то своими строительно-электрическими делами тоже сам занимается. Машины наши обе на сервис только сам возит, также меня в это не вовлекая. Мы уважаем интересы друг друга, ну и ребенка тоже.

копировать

Приходу после работы, отдыхаю часик-другой и на участок. До восьми-девяти вечера пропадаю там. В выходной с раннего утра опять на участке, потом отдых, домашние дела и под вечер снова цветы, картофель, огурцы. Но могу и наплевать на все хозяйство если намечаются посиделки.
А снег чистить совсем не трудно, считаю это хорошей разминкой, а не трудом. Куда тяжелее траву окашивать.

копировать

Я тут слышала, что надо 3 часа каждый день посвящать. Вот и задумалась. Сейчас свекровь приезжает раза 3 в неделю. Че там она делает и сколько времени..... Если я здесь буду жить постоянно, то мамО, само собой, может в гости раз в месяц приедет:-)
Буду нанимать и мужа готовить к такому повороту событий. Мне 1 выходного хватает. Часа 2-3...и все на-до-ело.... Либо работу бросать:-(
Всем спасибо.

копировать

" надо 3 часа каждый день посвящать. "
Сильно похоже на правду))) Чтоб всё блестело и везде был порядок))) Либо оставить один газон и пару веточных клумб.

копировать

кому надо, зачем надо? соседям показать свой образцово-показательный участок? для кого живем? для себя? мне не надо. Работу бросать? чтобы пучок салата вырастить?
Это какие=-то советские установки, что огород это ужос и вообще вся жизнь это борьба?
Капельный полив плюс автополив, спанбонд и мульча, компост. Ну и еще ненужное не сажать. Какую-нибудь свеклу и морковь проще купить.

копировать

У нас не участок, где соседи рядом:-) Не видит никто.
Надо мне, ниже написала, что я привыкла есть.:-)

копировать

Похоже на правду. Поэтому я оставила 1 грядку с клубникой и все. Ну еще немного малины и ежевики, плодовые деревья.

копировать

Занимаюсь садом по настроению и желанию. Вечерами- редко, 1-2 раза в неделю по мелочи, сухостой подрезать, полить если дождя нет. Пропалываю цветники в выходные, раза 2 в месяц, сразу все, на это пол-дня уходит. Сажаю в основном многолетники, чтобы посадил и забыл. Для балконных ящиков петунию сажаю, и все.
Газоны косит муж раз в неделю. Снег убирает тоже он. Дорогу к дому чистит трактор.
Огород у меня- пара грядок, да и те не моя инициатива, поэтому я ими и не занимаюсь, мама ими занимается. Сейчас вот битва с урожаем, надо ягоды собирать, скоро яблоки перерабатывать- это вместе с мужем делаем.
Пожалуй, это вся моя работа на участке :) У меня 40-часовая рабочая неделя, детей трое. Участок 25 соток.

копировать

пара грядок)))) Я там выше писала про свои 14-ть 6-метровых. Сейчас села посчитала, получается все 20)))) Если с цветами считать. Еще 2 круглых клумбы. Это я еще смородину и малину не посчитала. Яблони, груши, сливы и вишни молодые еще, урожая не дают.
И я еще всё думаю - чёйта я упахиваюсь и всё время сильно устаю))))

копировать

А я от сада вообще не устаю, я все делаю толкьо в кайф. Поэтому против грядок. :) Все остальное терпит мой неприхотливый уход :)

копировать

вы заготовками занимаетесь? кто все это съедает? даже в страшном сне не представляю как это съесть, даже если за всем ухаживать будет кто-то другой. У нас и банка варенья за месяц не съедается. А тут просто аццкий огород.

копировать

Ну как..до апреля свой лук-чеснок были, до марта - морковка и свекла. Огурцы и помидоры мариновали. Варенья из клубники, малины, смородины по 10-12 банок. Яблоки соседи давали - повидло для пирогов делали банок 5. Грибы банка стоит с того года, а было 12-15 где-то.
Еще делали лечо и баклажановую икру по 2-3 баночки. Утром зимой хорошо идет. 5-литровую кастрюльку капусты квасили. Честнок мариновали 3-4 банки.

Все банки 700-граммовые. Огурцы 3-литровые.

Едим не много.Вот надо записывать, сколько чего закрыли, так не вспомню уже, но не много. У нас погреба нет, грунтовые воды близко. Поэтому ставить особо некуда. Холодильничек небольшой под банки и столик в две полочки на входе в дом.

Но у нас у всех так примерно. У соседей семья большая, у них по 50-60 банок одних огурцов только.

копировать

Я на даче летом живу практически постоянно, в другое время года- наездами. Теплиц нет,огород есть ,но небольшой ,декоративный.Растет на нем все необходимое: зелень,лук ,чеснок,горох,морковь,кабачки,клубника ,свекла,огурцы и помидоры и даже тыква. Всего чуть-чуть,грядки- насыпные.Прополоть их все- дело получаса.Ну это чтоб ваще идеально было,чтоб ни соринки.Чаще всего я не пропалываю.У меня и картошка посажена 15 кустов,чтоб съесть молодой.Огородом занимаюсь сама,никому не доверяю!:)Времени он не занимает Плодовых кустов- деревьев минимум,т.к. с детства ненавижу сбор урожая,со времен бабушек-дедушек. Цветники-кусты-деревья замульчированы. сорняков нет. Косит траву муж,он любит это дело.Снег зимой на участке вокруг дома убирает тоже муж снегоуборщиком.Дороги зимой в поселке чистят каждый день.

копировать

Девушка, мне кажется я не справлюсь одна. Может я завтра сфотаю наше хозяйство? Оцените, посоветуете. Надоело мне в квартире. Соседи....
Уже на работу из дома быстрее доезжаю, чем из квартиры.
Держат посадки....что мне ими придется заниматься.
Пару раз в неделю я еще осилю.А сейчас нас нет- свекровь все это сажает, т.к. не работает, пока справляется. Я в выхи. И дом убираю.

копировать

Какие именно посадки вы имеет в виду? Не сажайте то, что требует ухода. Или вообще ничего не сажайте. ну, цветов немножко многолетних, чтобы минимум ухода. Кто вас заставляет сажать огород? :)

копировать

Ну приятно же свое есть. Честно. На салат всего набрать( рукколу, морковку, салат, кинзу, укроп, лук, огурцы, помидоры), на суп, пирожки щавель. Перцы нафаршировать, баклажаны замариновать. Ягод поесть. Варенье зимой поесть и лечо. Цветочками полюбоваться. По газону побегать ребенку, мяч погонять.
Разве не так? Покупное мне не нра... Картофель если только.
Еще плодовые деревья посадили....

копировать

Приятно. Но мне этого хватает с моих пары грядок, поесть пару раз свежей картошечки летом :) Вы же не выращиваете урожай в количестве, чтобы круглый год есть только свое? Если честно, я не вижу в этом никакого смысла. Ягоды- да, свои, у меня более 100 кустов разных. И 17 яблонь, с которых выходит более 500 л сока. А заготовки я не делаю, кроме заморозки ягод. Тоже не вижу смысла корячиться. В общем, у каждого свое понимание, для чего сад и огород :) У меня- для отдыха, а не для работы :)

копировать

Сок вреден. Свой, конечно, в меньшей степени, чем покупной, но вы лучше те яблоки сырыми ешьте.

копировать

Мдя... :) Не пейте, раз вам он вреден :) А мне предлагаете сожрать несколько ТОНН яблок? :) Не, я уж лучше их на сок перегоню и продам, что и делаю много лет с большим успехом :)

копировать

а я и яблоки терпеть не могу, и оскомина от них от любых. Мне даже в страшном сне не приснится сожрать даже 1/10 урожая самой маленькой яблони. В этом смысле сок куда лучше. В моем случае полезнее, так как либо так либо никак.

копировать

А почему вам надо будет посадками заниматься? Если вам лично это не надо, то и не сажайте.

копировать

Я люблю летом все свое есть. За зиму от чужой зелени и помидоров с огурцами устаю. А тут наслаждаемся все.

копировать

Устаю. Работаю по часу полтора в день, это мало, не привыкла к физ.труду. То покосить на участке, то за участком с 3х сторон, в огороде покопаться, цветы прополоть, обрезать.
Огород не большой ( 1 гряда клубники, 1 с зеленью, 1 чесночная), 1 теплица 3 на 4 ( 15 кустов помидор, 15 огурцов, 10 баклажан, 10 перцев) . Все просит прет. Ттт

копировать

Девушки, такой вопрос. Вот вы пишите- не хотите не сажайте.
Вы правда не видите различий чужое-свое во вкусе, качестве?
Вы сами с радостью купите на рынке, чем свой помидор вырастите?
Ответьте, пожалуйста.
Мне кажется, что у всех, кто живет за городом, есть хоть какой-то огородик. Т.к. приятнее сорвать свое, свежее,без химии.
Неужели я не права?
Давайте я выложу фотку вечером. Может порекомендуете, что убрать. Семья из 4 чел.

копировать

Повторю- если б ВСЕ продукты были из вашего натурального хозяйства, я б еще поняла :) А так- ну пара ведер картошки своя, весь остальной год вы едеите магазинную. И в чем прикол? И да, я не вижу разницы, т.к. и на рынке можно купить вкусную. Про остальные овощи- тоже самое. Мы едим их круглый год, ну месяц в году- свои. Да, вкуснее, но это ж не значит, что в другое время вы другие есть не будете.:) Я сама против огорода. У меня самый возможный минимум, и то не я им занимаюсь, а мама, уж так ей хочется, чтобы и у меня было "как у людей" :)

копировать

свое конечно вкуснее. Но когда не на пенсии, а работаешь, то я ради этого вкуснее точно упахиваться не буду.
Я могу упахиваться только ради интересных цветов - но это мое хобби. И то я с возрастом перешла на устойчивые растения, которые как розы не вымерзают зимой и с ними не надо вошкаться все время. И перестала сажать однолетники. И именно по этому свела к минимуму количество морковки-свеклы.

При этом я вложила некоторое количество денег в то чтобы оформить цветники как следует и сделать их мало-трудозатратными.
В результате прошлогодних работ в этом году я к некоторым клумбам даже не притрагивалась в плане прополки и рыхления.

копировать

Если есть время и желание - выращивайте на здоровье. У меня нет желания (да и времени) на огород, тем более, что в 20 м. от моего дома мини-рынок, где продают соседи свои выращенные продукты. Сейчас вышла и купила отличные огурчики, 20 руб. кг. При этом я всю жизнь живу в частном доме, но цветы и хвоя - единственное на что я готова тратить время. Хотя вру - клубника, малина, ежевика все-таки есть.

копировать

Можно вырастить только для удовольствия, без особого энтузиазма. Всю эту красоту можно купить у соседа, который выращивает на продажу. У нас дача во Владимирской области, частников которые торгует "своим огородом" у дома, ну просто завались. + у нас еще и рядом есть фермы где можно купить еще "бегающие" мясо/птицу. У соседа свои куры, опять таки заходи покупай яйца, у другого соседа 3 коровы- на те молоко))))

копировать

Конечно свое это свое. Нет ничего лучше и вкуснее.

копировать

Ну не скажу, что свое всегда вкуснее, но приятнее точно! Кто то на цветники тратит время и деньги, кто-то мыло варит, вышивает, а у меня, вот в помидорах счастье и в перцах - ну нравится мне их растить, ухаживать, урожай собирать - так ктож мне запретит то? Тем более, что поливает автополив, двери-окна открываются, закрываются автоматически, а сорняки под мульчой не растут?
Но, у меня и не 20 грядок на 4, а 8 на 5 (ну плюс теплица) - разница все таки есть, и полю я только два раза за лето - остальное все либо под мульчой, либо плоскорез мне в помощь. И иногда грядки действительно нуждаются в уходе - ВАШЕМ уходи от них подальше!

копировать

Свое оно хорошо в охотку, но для того чтобы полностью кормиться своим-это явно не для работающих и не для дачи(загородного дома). Так что в любом случае основное питание-покупные продукты.

копировать

А мне все равно, куплю на рынке/в магазине и париться даже не буду. Чтоб еще в выходные торчать на грядках - да гори это "свое" синим пламенем... Лучше отдохнуть, в игры поиграть, погулять. А то - вскопай, сажай, поливай, пропалывай, подкармливай, под осень - снова копай. Кроме того - поллета пройдет, прежде чем "свое" вырастет. Не, мне такого щастья не нать...

копировать

Среди знакомых и соседей по даче есть много кто держит огороды, но почти никто ничего не консервирует, так чисто пару баночек огурцов и помидор, ну и поесть свежие... в основном все раздают друг другу, выращивают ради спортивного интереса
Насчет без химии, а вы уверены что ваши соседи ничего не брызгают что попадает к вам и что рядом нет выгребной ямы и сосед машину не моет и вам эту воду под забор не сливает? и что дождь исключительно чистый с неба идет? :) я бы не стала утверждать что свое исключительно экологичное
И таки да, у меня вообще нет огорода, и на рынке все вкуснее, можно выбрать любой сорт и стоит все копейки, сама бы я точно не стала в огороде корячиться, а если нанимать, то овощи будут по цене золота, ну и кому это надо?

копировать

Лично для меня есть большая разница. Зимой всё время покупала овощи, так вот когда пошел сезон и на рынке начали появляться южные помидоры и огурцы - это небо и земля. А свои еще слаще))

В прошлом году до апреля были свои лук, чеснок, морковь, свекла. Никогда не получалось вырастить капусту - даже не пытаюсь)) Люблю лук-порей, вот в этом году посадила первый раз, опыт не очень удачен. В следующем году сделаю по-другому.

Мы просто овощи едим больше, чем что-то другое, стараюсь питаться правильно. Полуфабрикаты и прочие пельмени - уже здоровье не то)) На ресторанное питание тоже.)

Купить можно на рынке и черта лысого конечно. Но я брезглива. Стараюсь покупать у одних и тех же, конечно, покупаю то, чего у меня не растет. Но очень избирательно. Мясо вот вообще на рынке купить не могу у незнакомых. Кто-то менее разборчив. Ну так - все мы разные, слава богу.)))

копировать

Для меня свое - однозначно полезнее. Кроме того, сейчас еще надо поискать тех самых бабок из соседней деревни, которые выращивают "то же самое". На рынке, например, у нас огурцы непременно "луховицкие", картошка - "тамбовская", помидоры - "краснодарские", черешня - "узбекская", арбузы - "астраханские". Как и везде, наверное. А откуда все это на самом деле, кто это выращивал и как - Бог весть. Я не очень заморачиваюсь, конечно, все равно на целый год себя овощами не обеспечишь, не говоря уж о прочих продуктах, но, насколько могу, стараюсь обеспечить семью и особенно ребенка своими овощами-зеленью-ягодами. А еще мне нравится сам процесс земледелия и мама у меня не представляет, как это - дача без огорода.

копировать

Знаю людей, которые ничего не сажают, детей маленьких не имеют и не работаю, и живут круглый год в доме на земле в 30 соток. Это наши соседи)))
Ну и полно друзей дачников, которые только загорают на даче. Таких гораздо больше чем тех кто сажает.

копировать

Что они делают? На жопе сидят? Это так скучно

копировать

Сама не понимаю что делают. У них много собак и кошек, наверно ими. А вот сажать ничего не сажают и если даже плодоносит одна единственная старая яблоня на их участке, то они эти яблоки даже не собирают. Едут в магазин и покупают яблоки с наклейками. Вот такие все люди разные.

копировать

Можно оптимизировать ваш огород так, что работа будет занимать час в неделю или меньше (включая сбор урожая :)) .
Я в этом году задалась целью добиться именно этого - иметь огород и не корячиться на нем каждый день и, перелопатив интернет в пиоисках идей, добилась этого. Вот что у меня получилось.

1. Помидоры: земля под рассадой помидор была сначала застелена газетами (слой 4-6 страниц), сверху соломой. Очень эффективный метод - сорняков нет вообще (всходы сорняков не могут прорасти через газету и погибают), плюс газета-солома держит землю рыхлой и сохраняет влагу. Добавьте сюда , что во время дождя брызги от земли не попадают на листья помидоров (брызги с земли это гарантированные споры физариума, септории и пр.). Я только на этой неделе в первый раз полила помидоры - и то только потому, что у нас уже 4-й день держится температура за +35. Иначе бы не поливала - такой "мульч" держит влагу от дождя до дождя замечательно. Кстати, таким способом можно пользоваться не только для томатов, но и для любых овощей, которые высаживают рассадным способом (например, кольраби - смотрите ниже)



вид вблизи - под соломой видны газеты:


кольраби прекрасно растет на под мульчей "газета-солома":

копировать

Далее - подвязка помидор. Тоже вопрос решился просто (спасибо, интернет) методом "Флоридской переплетенной бечевки" (Florida Weave).
Долго рассказывать не буду - смотрите мое фото ниже и поймете суть. Вся "подвязка" теперь заключется в том, чтобы пройти возле грядки помидоров раз в неделю и засунуть подросшие побеги между бечевкой ( работы на 5 минут). Когда они вырастут еще выше - натяну еще один уровень бечевки.

Вот еще видео (на английском, правда, но и так все понятно):
http://www.youtube.com/watch?v=UWGNCuGO-78

копировать

Еще один способ, который я опробовала в этом году - посадка под черную пленку. Он хорошо работает для перцев и баклажанов - культур, которые любят, чтобы корни были постоянно в тепле (днем и ночью). Имеет все те же преимущества, что и газета-солома, плюс хороший прогрев почвы. К сожалению, у меня огород разбит возле леса (и ничем от него не огорожен), поэтому всякие любопытные зверюги вроде енотов и лисиц, любят прогуливаться здесь ночью - и своими когтями разрывают пленку (она довольно тонкая, толстой я не нашла). Поэтому вид пленки не очень, но дело свое она делает хорошо. Так что тем, у кого нет проблемы животных - рекомендую.



копировать

Ну, и послднее - мульчирование скошенной травой. Это подходит для овощей, которые сажают семенами, а не рассадой (семена под газету или пленку не посеешь). Менее эффективен чем предыдущие в смысле контроля сорняков, но хорош для сохранения влаги и рыхлости почвы. Я его исползую для огурцов:

копировать

Калипсо, спасибо! Я про помидоры что-то похожее находила. У вас понятней.

копировать

На здоровье. Будете пробовать "газетно-соломенный" способ - учтите 2 момента:
1. Когда расстилаете газеты по земле, старайтесь не оставлять просветов (пусть газеты перекрывают друг друга на швах) - сорняки просто ищут лазейку, чтибы пролезть к солнцу. Также, держите рядом поливайку с водой или шланг: расстеленные на земле газеты, если погода ветренная, могут разлетаться, а если их стелить и сразу полить сверху водой, то они "слипаются" и лежат на земле смирно :).
2. Когда стелете солому поверх газет (и погода ветренная), солома тоже может разлетаться поначалу. Поэтому первую неделю-две после настила соломы лучше прижать ее чем-то (я кладу поверх лопату, грабли - все, что может "прижать" солому к земле). Недели через две, после парочки дождей солома уже плотно "слипается" и больше не разлетается - уже "прижималки" можно убирать.

копировать

А Вы солому где берете? Это покупная мульча? И с мульчиррванием клубники есть идеи? У нас пляски вокруг нее - самое трудозатратное дело.

копировать

я в геотекстиль посадила.

копировать

Соломенные брикеты у нас можно купить осенью на фермерских рынках, либо в сезон Хеллоуина в разных магазинах (у нас любят использовать соломенные брикеты для осеннего украшения домов).
Черная пленка, в которую я посадила перцы - на упаковке как раз было написано, что она именно для клубники. Это я ее проспособила для перцев - у меня клубники нет.

копировать

Спасибо за советы! Мульчирую давно, про газеты нижним слоем читала - да опробовать так и не решалась - на следующий год обязательно сделаю. Хех, вот только с соломой беда - только скошенная трава имеется. Про подвязку томатов - у меня так подвязаны кукуруза с вьющейся по ней фасолью - даже и не думала, что способ имеет название и пригоден для томатов. Кстати - сам способ подглядела в интернете на перцах, но каким то не очень удобным он мне показался.

копировать

и от меня спасибо. Способ подвязки интересный. На перцах тоже нужно опробовать его.