Главное ввязаться в драку
Приветствую всех! :)
Я тут новенькая, не обессудьте, если что не так. Потенциально длинные топы здесь приветствуются? Ввязываемся в ремонт, опыта нет, денег нет, проекта нет, времени, впрочем, тоже не много. А совсем уж напортачить не хочется, вот и решила начать здесь эту тему и рассказывать мысли и идеи. Может, кто что подскажет, может, покритикует.
Ну что сказать - драка, в которую вы ввязываетесь с такими исходными данными привет к тому что вы будете жить практически в руинах ближайшие лет надцать. Если вы к этому готовы - вперед и с песТней.
Главное, что квартира есть, притом, своя, а со всем остальным справитесь, особенно, если готовы поработать.
Мы сами дважды уже ремонт делали. Первый раз, от тотального безденежья, когда только поженились и я еще училась, а муж был молодым специалистом только из института, а второй раз потому что некуда из квартиры съехать и следить за работниками нет никакой возможности. Самое сложное - санузел, точнее, укладка плитки, до которой никак не доберемся, т.к. тут своими силами никак, а как жить без удобств ума не приложу, а все остальное...
Самое, наверно, затратное - поменять окна и входную дверь.
А дальше... все ободрать, разобраться с проводкой; положить на подложку пробку или ламинат с замками; на потолок - потолочные плитки наклеить с простым рисунком, чтоб в глаза не бросался, если не умеете белить/красить; стены поклеить, а дальше обживаться постепенно.
Мы, поначалу, без шкафов и кровати прекрасно жили и спали на двух матрасах один на другой уложенных.
Даже если денег нет, подъемно и вполне.
Удачи!
С чего все начиналось :)
В маленькой двушке нет ничего - ни воды (порваны трубы горячего водоснабжения), ни плиты, ни пола. Задача сделать пригодное для жизни жилье для четырех человек (двое взрослых, двое детей, один ребенок новорожденный).
Фотки в паспорте. Запахи на фото не передаются, но уверяю - они полностью соответствовали интерьеру.
Ну тут у вас надо разбомбить всё до плиты, положить проводку, трубы поставить, разводку, черновые... в общем, всё :-)
Начинайте с приблизительной планировки, где что. Например, как я понимаю, справа от входа встроенный шкафчик и такой же из маленькой комнаты, я бы их объединила во встроенных шкаф для прихожей, там как раз будет удобно. В комнате детской будут другие шкафы.
Где что ставить - чисто приблизительно пока, чтобы нарисовать разводку. Ну типа там - если хотите бра у кровати, чтоб провода по стене не змеились, то нужно знать, где кровать встанет. Розетки под плиту опять же.
А потом в бой, потому что до собственно энторьера тут ещё далеко.
Насчёт перепланировки непонятно, где там у вас перегородки, где несущие...
очень даже неплохо, я про то, в каком состоянии квартира. тут девочки и похуже (вообще явные бомжатники, в которых никогда и люстр не висело как в вашей) в конфетки переделывали!
у меня похожая квартира, может даже меньше по метражу. только зеркально все, и комната маленькая - за смежной с кухней стеной. еще до нас сделали туда вход из кухни. а дверь между комнатами зашили.
получились изолированные комнаты.
посмотрите в паспорт. до ремонтов бы вид примерно как у вашей (после бабушки моей и 10 лет сдачи квартиры).
Мы заканчиваем ремонт щас в подобной однушке, планировали месяц, прошло 3, и то не все готово. Набирайтесь терпения, сил, душевного спокойствия. И ищите адекватных рабочих, нам не очень повезло, затянули сильно.
для начала всё надо ободрать и поставить окна, а там видно будет. у нас трешка подобная, на днях начинаем, мамадорогая...
Страшно? :) Мне тоже. Давайте вместе бояться, но двигаться вперед.
Обдираем вовсю, любимый муж на выносе тонн мусора обзавелся повышенной стройностью.
мой с понедельника начнет обдирать и ломать старые шкафы. надеюсь побыстрее заказать окна и запустить рабочих, нам надо заехать к ноябрю.
Да, ломать придется все. Наши рабочие ломали стену между прихожей и санузлом, оно просто картонная была. А кусок стены над входной дверью просто выбился от удара кулаком, прлучилась дыра:). Проводку меняли полностью, сантехлюк тоже. Батарею в санузле срезали, вызывали местного сантехника, поставили полотенцесушитель. Батареи в комнате и кухне не меняли, поставили экраны.
Честно говоря-такая планировка одна из моих мечт (это после нашей однушки). Все ободрать по максимуму, плитку сбить, двери вынести. Линолеум отодрать. Установить новую входную дверь. Поменять окна. Это самое сложное, на мой взгляд. потому как отмыть все места, где ободрали- самое сложное в вашем варианте:-)
А зачем отмывать все? Там, считай все заново класть надо. И стены и полы. Все равнять.
солидарна с постами выше - все вынести, грамотного сантехника вам в помощь. Если бюджетный вариант то линолеумна пол, на стену обои под покраску, потолок просто побелить заново. Если глобально, то можно перепланировку замутить.
Первое, что бросается в глаза - объеденить ванну-туалет. Дверь перенести напротив входной.
Что это дает:
- высвобождается место для стиралки и подобных вещей.
- визуальный комфорт- не наблюдаешь с кухни как дверь ванной и туалета постоянно открывается-закрывается.
- при плохой вытяжке домовой - запахи не пойдут в жилые помещения.
Не, объединение не рассматриваем. У нас в семье все поголовно любители завалиться в ванную на пол дня, кто с книжкой, кто с игрушками, если на это время у остальных будут проблемы сходить в туалет - поубиваем друг друга.
Вытяжку еще не трогали, но, похоже, придется думать на тему принудительной. Что-то у меня сильные подозрения, что она вообще не работает.
конечно не объединяйте, при таком количестве проживающих. наоборот праздник -раздельный санузел! даже маленькую раковину можно в туалет запихнуть - чтобы дети прямо там руки мыли.
с вытяжками такая фигня: если хотите, чтоб заработала та, что в доме, то вызываете соотв. организацию и он вам за 8 т.р. (зимой подруга узнавала) прочищают ее до общего стояка. но, предварительно узнайте у соседей - не забит ли общий стояк!
принудительную можно само собой добавить из ванной-туалета, и кухни. но это все при работающей вентиляции.
а если забит общий стояк, то что тогда? И вот я например живу в квартире в доме одна тысяча мохнатого года, и понятия не имею насчет общего стояка и как его проверить тоже не знаю. И что это за организация которая чистит?
если забит общий - это уже вопрос к управляющей компании.
по прочистке - ищите фирму, в инете есть, там и как чистят написано:-).
у подруги дом 64 года - общий канал оказался рабочим.
начинаете с демонтажных работ.
Демонтровать все, в том числе ,типа, стену между комнатами.
Возводить новые перегородки
После демонтажа ставить новые окна.
Переваривать стояки, подводку под новые ралиаторы отопления.
В общем на чистовуюю отделку можете плюнут пока.
Самое главное сделать отлично черновые работы, с абсолютного нуля.
Да, до чистовой как до луны. Пока помечтайте о будущем интерьере, походите по магазинам, присматривайте плитку, обои, мебель. Пусть черновыми работами спецы занимаются.
какие мечты :)
им только успевать следить, как черновые работы выполняются.
Ну и по закупкам стройматериалов помотаться.
В первом посте обозначено, что денег особо нет. А чтобы сэконосить, закупать надо самим
Да просто трубы внутри квартиры порваны. Заведение в квартиру нормальное, так что ничего запредельного в восстановлении нет.
К 1 сентября 2013г? Вы на календарь смотрели?
Если там и вонь жуткая, надо сносить все включая полы. В ином случае вонять будет постоянно.
Ну может там муж прораб и куча друзей, родственников этой специализации. Мы же не знаем.
:-) Мы не так давно купили квартиру примерно в таком же состоянии. Что сказать... глаза боятся, руки делают ;-) После демонтажа всего и вся запах пройдёт довольно быстро. Чтобы туда мог зайти (и жить?) ребёнок в ближайшее время:
1. делайте демонтаж всего и вся, что отдирается (... это быстро);
2. делайте новую разводку воды и, одновременно, канализации (работы дня на 2);
3. делайте разводку электрики (дня 3 работы). Можно с сохранением старой проводки, можно без... зависит от финансов. При этом иметь в виду: если на потолке наклеена потолочная пенопластовая плитка, то в этих комнатах скорее всего придется делать натяжной или подвесной потолок = электрику можно пустить по потолку, без штробления стен... можно, конечно, и оштукатурить, но трудоемко;
4. меняйте все окна сразу и стеклите балконы/лоджии (2-3 недели, включая вызов замерщика и изготовление);
5. пол... паркет в каком состоянии? Если его снимать и делать стяжку цементно-песчаную, то Ваши надежды въехать к 1му сентября = утопия. Если есть возможность реставрировать = делайте это (шлифмашинка + лак или краска). Если реставрации не подлежит, но пол устройчивый, не скрипит и не проседает = кладите линолеум поверх. Если все совсем плохо = смотрите о сухой стяжке (керамзито-песчаная смесьл + листы ГВЛ).
6. в маленькой комнате красьте потолок, готовьте стены и клейте обои. Через пару дней после поклейки можно заносить мебель.
Всё... что можно успеть до назначенного срока своими силами.
Можно ещё купить новую ванну, установить временно... но есть риск уделать во время ремонта = надо будет закрывать (дверь одну хотя бы старую не выкидывайте, как раз для этой цели пригодится).
Подсказать по ремонту не могу(опыта нет).Но люстру заметила красивую: не выкидывайте, отмойте и повесите потом:)
Автор, все сдерите и отмойте. Дальше будет видно. Я Вас понимаю, потому как хочется быстро, недорого, и жить переехать. Все отмыть (до бетона стены и полы), поменять окна. Установить сантехнику, постелить полы и в принципе можно переезжать. Не слушайте, что Вам сейчас многие напишут- типа лучше сделать хороший и качественный ремонт и бла-бла-бла. Бывают обстоятельства, когда можно и нужно въехать и походу все сделать. Главное, чтобы чисто было. А остальное сделается. Тут многие не показывают (я вообще про еву говорю), но живут в свинарниках похлеще .
А я в Вас верю:)! Мне кажется, что с таким настроем Вы не то что ремонт сделаете - горы свернете. Сперва все обдираете-выкидываете, потом купите в зоомагазине Nature's Miracle (for cats=для котов, остальные слабее) - он в спрее, обработайте полы-углы-щели, эта штука отбивает любые запахи.
Я бы начала с сантехники и электрики - на то мастера точно нужны. Если есть возможность поменять окна-двери -меняйте, есил нет, то просто покрасьте свежей краской.
Потом пару дней как следует проветриваете - и делаете косметику: потолки, обои, пол - ламинат или свежий линолиум (на линолиум только у детей аллергия часто бывает:() .
Думаю, что к сентябрю реально успеть такие объемы выполнить...понятно. что будет "бедненько, но чисто", но потом поднакопите и переделаете.
ооо, наш вариант)) Примерно также начинали года 2 назад))
Самое противное - это все вынести и вычистить.Как вспомню эти провонявшие линолеумные куски, двери, косяки старые истлевшие обои.. Зато потом, когда все обдерешь, очистишь и отмоешь - уже почти красиво.
Калика, все у вас получится, главное - не бояться.
Для начала нарисуйте - как будет стоять мебель и техника на кухне. Отсюда считайте розетки и выключатели.
Помимо стационарных электропотребителей (телевизор, наст. лампы, стиралка и пр)не забывайте про такие приборы, как утюг, фен, зарядки для ноутов-телефонов, розетку для телефона стационарного, помимо телефонной и др.
Перво-наперво все ободрать, может быть местами с досками или паркетом (что там под линолеумом) у нас вот при вскрытии полов (линолеум, под ним паркет, под ним доски)обнаружилось место, куда кошка (а может и не одна) ходила в туалет многие годы, за ней, конечно убирали, но паркет и доска "сороковка" пропитались этим запахом насквозь так, что при вскрытии невозможно было находиться в квартире, пришлось срочно выносить эти доски на помойку, не дожидаясь прихода контейнера.
После того, как все обдерете, станет понятен "масштаб бедствия" .
Определитесь с полами - можно ли обойтись настилом линолеума или потребуется выравнивание.
Самое главное - это электрика и сантехника. Тут экономить нельзя.
У меня муж на старой квартире электрику всю делал сам, прокладывал провода вдоль стен, затем делал вертикальные штробы до розеток и выключателей. Я все это дело потом затирала штукатуркой, и потом, когда высыхало через несколько дней, шпаклевала стены.
Мы шпаклевали все сами, выравнивая только чтоб дыр не было, обои лежали прекрасно, то, что стены неровные обнаружилось только когда стали мебель встраивать, но мебельщики с этой проблемой справились прекрасно, так что это оказалось тоже не проблема :)
Вот с потолком - честно, не знаю, мы опять же просто зашпаклевали щели и покрасили дюлаксом (дорогая краска, но хорошая и видно во время работы - где покрашено, где нет :)) У нас были жуткие потолки и чтобы их выровнять, надо было какое-то немеряное количество родбанда, на сетку, специально обученным людям! Тогда (2009) попросили за 14 метровую комнату 20 тыс. Мы сказали спасибо и просто покрасили, а потом я купила удивительно удачную люстру, которая светила только вниз, а потолок не освещала, и стало наших перепадов совсем не видно :) Попробовали прилепить плинтуса полиуретановые тонкие, тут-то и увидели, что мало того, что у потолка перепады дикие, так еще и стены кривоваты, в общем, так и не стали их никуда приклеивать, отдали следующим жильцам.
Ремонт тогда был из категории - бедненько, но чистенько, своими силами. В ванной-туалете сделали стеновые панели, предварительно обработав все стены противоплесенным составом, потолок навесной.
Двери оклеила пленкой :) Кухня-коридор обои под покраску. В комнаты самые обычные обои из Леруа или Оби, не помню.
Шкаф-купе в прихожей сделали своими руками.
Какие доходы, такие и ремонты :)
Но все выглядело вполне пристойно :)
Жить было можно.
Вам нужно сейчас сделать ремонт, чтобы можно было прожить минимум год. Потом детей на дачу или к бабушке или куда-то еще, а папа делает капитально сам или приглашает бригаду, одно-два помещения. Одно лето ванна-туалет, другое - кухня-коридор, третье комнаты и лет семь-восемь живете себе спокойно :) а может и больше, это уж у кого какая тяга к переменам :)
Конечно - "бедный папа", но тут все от семьи зависит. Мы все делали вместе, правда и дети у нас были большие и тоже где-то помогали :)
Все получится, удачи!
Пардон, не прочитала ваш ответ, уже свой настрочила, но голосую за него обеими руками, все так и надо делать.
очень нравится Ваша квартира, работа проделана огромная, молодцы что не испугались и такую красоту навели
Прелестная квартирка:).
Главное, что у бывших хозяев до конца оставалась тяга к прекрасному.
Люстры и девушка в туалете порадовали.
А если серьезно, здесь поможет только все отодрать и поклеить заново.
Примерно такой же была моя первая квартира, но без запаха. Тк энтузиазма было много, а лет мало, то я за 10 дней сама сделала ремонт - переклеила обои, наклеила потолок, перекрасила рамы, туалет и кухню, и долго все отмывала. Но я была без детей и оч молода, поэтому прожила в таком ремонте 2 года без напрягов.
Вобщем дерзайте, хотя если у вас дети, то лучше все таки нормальный ремонт с рабочими сделать.
Первая неделя пошла :). Нормально пошла, по-моему. Все ободрали и выкинули, вонь практически исчезла (чуть-чуть от паркета осталось), провели воду.
По итогу решили сделать так:
На кухне и в детской как можно быстрее делаем черновую отделку, в качестве чистовой кладем что попало, чтобы только можно было начать жить. Потом приступаем к нашей комнате уже основательно.
Проект того, что где должно будет стоять, в голове пока не появляется.
Пока прикидываю, как сделать, если понадобится срочно купить окно в детскую. В планах оно есть, и как можно быстрее, но его-то потом не поменяешь. А какого цвета заказывать, если еще не придумали все остальное, то мне не ведомо :). Как опорная точка у меня - цвет дочкиной мебели, у нее есть парта и шкаф, которые планируется использовать и дальше. И то и другое очень светлое, парта вот такая http://www.dami-mebel.ru/products/furniture_sets/setdemigrowingfurnituredeskchair65cm/
Видимо, придется быстро фантазировать на тему детской :), на всякий случай.
Потихоньку добавляю фотки.
мебель светлая, я бы окно просто белое взяла: денег у вас в обрез, времени тоже, вряд ли в детской пойдете в темные оттенки так чтобы только окно под венге смотрелось...
Ну не совсем темные, конечно.
Я думаю между белым (самое распространенное, но как-то навевает на мысли о работе и съемном жилье) и всякими натуральными цветами. Экономить на окне вряд ли будем, это все-таки надолго.
"в качестве чистовой кладем что попало, чтобы только можно было начать жить"
Вот этого делать не надо. Вы угрохаете гораздо больше денег-сил-времени чем если сразу положите то что вам нравится и подходит.
Поздравлю, автор, с квартирой !
Ничего жуткого не вижу :)
Во-первых, вам надо начать с сантехники, отопления, а самое главное это электричество. Если есть нормы государственные , то надо сделать, как положено по нормам ( у нас во Франции они есть, например ), а если нет, то надо найти хорошего электрика и все продумать. Соответственно уже сейчас вы должны решить вопрос с освещением и о том, какие электроприборы и техника у вас будут и где будут находится все ваши лампы. Окна это далеко не самое ужасное, что вас ждёт и ставить одно окно бессмысленно. Также дубляж всех стен и потолка я бы сделала гипсокартоном.
Если у вас потолки хотя бы "нормальные" , то неплохо бы сделать споты- в каких помещениях даже незначительно свисающие люстры заполняют слишком много пространства. Однозначно бы разбила перегородку между кухней и гостиной.
Извините, но ссылки на французском, других не знаю
Дубляж стен:
http://www.toutplaco.com/Fiches-pratiques-travaux/Mise-en-aeuvre/Doublages-et-habillage-de-murs/Doublage-Placostil-R/Mise-en-oeuvre
Идеи для маленьких помещений
http://www.maison-deco.com/petites-surfaces/amenagement-petites-surfaces/Plein-d-astuces-pour-cette-maison-design-de-45m2
А мебель и прочее дело наживное, это уже дело 10.
Удачи !
поднимаю, мне тоже предстоит ремонт примерно в такой же квартире (состояние), комнаты побольше (18 и 12 метров)
И снова здравствуйте :). Честно говоря, думала, что топик упал.
Но раз нет, то рассказываю, что есть сейчас. Прошло неполных три недели, практически все сделано силами мужа (который еще и весьма много работает), я присоединяюсь по мере сил, но сил у меня под самый декрет уже не много.
На кухне сделана гидроизоляция, наливной пол. Сверху просто бросили линолеум и поставили мойку, стиралку, плиту и холодильник. Самые простые, времянку. Если бы была возможность жить где-то в другом месте, не стали бы так делать, но нам надо было срочно переехать.
Детскую полностью ободрали, вычистили, зашпаклевали стены и потолок. Потолок покрасили (не ровняли, просто чтобы беленький был), пол демонтировали, уложили основание под постоянное покрытие - фанеру в два слоя. Сейчас туда перенесли вещи (их оказалось куда больше, чем я думала :) ), и переехали сами.
В нашей комнате тоже все вычистили, демонтировали и ободрали (зауважала производителей клея, которым были приклеена потолочная пластиковая плитка - хороший клей, держит намертво). Положили первый слой фанеры на пол.
Завтра подключаем стиралку, воду на кухне и меняем унитаз (под это дело вызвали мальчика).
Живем понемногу :). Запах исчез полностью вместе со старыми покрытиями, на носу первое сентября. Мы немножко затормаживаем гонку, все-таки муж у меня не двужильный, да и уезжает он на две недели.
В ближайших планах смена окон и батарей (если успеем). Окна муж хочет деревянные, про батареи даже не смотрела еще.
Фотографии делаю, но выложить пока не могу - у интернет еще не провели, пишу с чужого компьютера.
Молодцы, глаза боятся, руки делают!
С фанерой самое главное - чтобы основание было ровным и когда ее закрепляете обязательно оставляйте зазоры между швами ок. 2 мм, иначе скрип обеспечен. С батареями лучше поторопиться. Я в прошлом году меняла в середине сентября. Не смотря на то, что стояла жара, мне категорически не хотели давать добро на отключение батарей, говорили, что вода в систему запущена, а дом у нас старый и сложный, надо сливать воду со всего дома. В общем, песен было много, в ДЕЗе просто главный инженер на меня наорала так, как будто я террористический акт собралась устраивать, в итоге закончилось все приездом скорой и моим сердечным приступом :( нельзя все принимать близко к сердцу, но я как-то не справилась.
В итоге написала на сайт управы, на следующий же день пришла комиссия, и дали добро. Никакую воду, естественно, в систему еще не запускали, это было банальное вымогательство.
В общем, берегите себя, пусть со всеми конторами договаривается муж, а вы радуйтесь новому жилью и пусть все будет хорошо в новом доме!
ого какие молодцы! нам переезд обещают к ноябрю. у нас все ободрали, подвинули две стены не несущие, сделали стяжку на балконе, конструкцию под застекление, сетку на потолок везде. окна заказали. дальше электрика и утепление балкона. запах тоже исчез сразу после обдирания обоев.
с батареями морока, официально менять не хотят, придется договариваться.
удачи вам! не пропадайте)
скажите, а как долго вы сушили наливной пол? мы две выемки в полу на кухне залили им (остальной пол в фанере), линолиум будем класть когда будет 3 суток после заливки.
а в инструкции написано плитку через 3 дня, линолиум и ламинат через 7((
ждать не можем, тк на четрвертые сутки нам будут ставить кухню, а мебель как раз над квадратами этими.
боюсь как бы не завелся грибок всякий((((
пс картира у нас прямо как у Вас по планировке, тоже недавно переехали и пытаемся делать ремонт, только на потолок наняли рабочих, на смену дверей и циклевку. научилась удобно обои клеить, уже одна могу :-)))) стену в кухне ровняли с мужем правилом, рабочие пока делали полоток на нас косились, видать мы делали оооооочень долго по их меркам с непривычки))))) но стена ровная и радует теперь :-)
удачи Вам в вашем обустройстве!
Мы сами заливали всю квартиру - линолеум стелили через трое суток везде - полет нормальный. Слой наливного был примерно 5мм.
спасибо) а клали прямо за заливку, или что-нибудь подкладывали? а давно уже нормальный полет у Вас? :-) и покрывали ли наливной пол грунтовкой, или чем еще таким перед линолиумом?
Линолеум на войлочной основе, сам плотный очень - прям на заливку, ничем не покрывали, ничего не подкладывали. Грунтовкой только перед наливом пол покрывали. Заливали только с целью выравнивания основания - чтобы дырок и пупучин никаких не было. 2 месяца полет ) Но было видно что он просохший абсолютно.
Живы! :)
Сегодня провели интернет, жизнь налаживается.
Действительно получилась пауза. Муж уезжал, я лежала на сохранении (дома, но вообще не вставая, так что теперь у нас один человек, который что-то делает). Фотки завтра сделаю, да и вопросов уже полно.
Давно меня в сети не было ). Лежу, вставать могу редко и не надолго, у мужа началась череда поездок.
Но потихоньку двигаемся. Временное хозяйство почитай что обустроено, все есть, так что можно приступать к работам на постоянку.
Первым делом решили менять батареи. Мне жутко не нравится внешне то, что купили, но увы - искать что-то интересненькое совершенно нет времени, отопительный сезон не за горами. А толком не имея проекта, только наметки в голове - еще и вряд ли что-то приличное получится.
Фотки нынешнего "интерьерчика" добавила. Надеюсь, дальше будет только лучше.
Автор, просто хочу пожелать вам удачи и здоровья! Все у вас получится! Самое главное, не надрывайтесь. Ремонт рано или поздно закончится. Мы сами новую квартиру ремонтировали постепенно 3 года, живя в ней же. В этом году в феврале доделали последнее и наконец-то распаковали последнюю коробку после переезда. Теперь кайфуем :)
у меня сегодня начался процесс один к одному к Вашему, только живем пока в старой квартире и на ремонт у нас ровно 1.5 мес, вот думаю- сдюжим к сроку?
1,5 месяца? Ну это смотря что вы хотите сделать и какие у вас ресурсы, срок вообще-то маленький. У нас на это время программа-минимум - отделка нашей комнаты (потолок, пол, стены), установка окон везде и организация места для новорожденного. Медленнее никак, у меня неделя до декрета.
Остальное уже как успеем (кухню не успеем точно, я ее еще не нарисовала).
Но мы размахнулись делать "чтобы нравилось". Не знаю, что из этого получится, но почему бы не поэкспериментировать. На сейчас мы развлекаемся около месяца практически своими силами. Ну черновую в комнатах уже практически сделали, в кухне стены остались не ободранными.
у нас рабочие будут)), 21 должны начать, если что, придется в недострой въезжать, главное пол, потолок, окна, плитка в ванне и кухне, обои поклеить надо не много времени сами с мужем сможем
посмотрите у меня в паспорте папку квартира: точно такая же обстановка, ничего, жили так год, потом ремонт...., результаты в других папках, гостиную пока не показываю, как говориться пол работы не показывают :)
