Здоровая загородная жизнь!

копировать

Читаю форум и мне всё больше кажется, что мы берём недвижимость загородом чтобы сажать, копать, строить и так до бесконечности! Пните меня или киньте тапком, но я не хочу всю жизнь копать! 2-3 года и всё. Хочется обустроится и как-то распланировать свой день, чтобы больше времени уделять себе, семье и своему здоровью. Не для того я из Москвы бегу чтобы снова как белка в колесе крутиться. Ну не хочу! Может и не права, просила выше – пните, но хочется то ли покоя, то ли комфорта, то ли всего вместе. Пробежки по утрам каждый день, а не когда есть время. Спортзал на территории посёлка или, ещё лучше, фитнес-зал, чтобы не мотаться на час теряя в дороге 2-3 часа. Но и цветы хочу посадить! И как-то участок вокруг таунхауса облагородить…

Я слишком идеализирую жизнь за городом, да? Как совместить несовместимое?

копировать

Не хочется копать и не надо. Берете рабочих, которые вам все перекопают, сажаете кусты, деревья и многолетники неприхотливые, сеете газон. Дальше только газон косить, поливать все и пропалывать время от времени, а если мульчей посыпать, так и от прополки себя освободите. А потом, у таунхаусов территория обычно не большая, пара соток. В крайнем случае опять же узбека на день привлекаете для всех работ по саду и отдыхаете спокойно.

копировать

Да не то чтоб не хочется... Просто искала тему о дорожках участок и правда небольшой, хочется всё разместить акуратно), но всюду одни стенания - как это трудно!Я и правда больше фанат кустарников многолетних и цветов. Не люблю, когда осенью всё вянет и умирает. потому для меня вопрос копать или не копать особо не стоит. Просто крикдуши по мотивам чтения форумов был))

В нашем посёлке не у всех даже таунов есть участки, у некоторых серий вообще только пара метров за и перед тауном)) Но это для меня уж совсем слишком мело. Хотя выглядит интересно. Жаль пока вживую нет возможности посмотреть чтобы оценить разницу.

копировать

Вот-вот, дельный совет вам тут дают. Ведь реально не обязательно сажать огороды, достаточно засеять все газоном и периодически кого-нибудь нанять, чтоб его подстригали и все.

копировать

Ну не люблю я газоны! Вы видели газонку не стриженую? Это же прелесть такая! Как это можно стричь вообще???

копировать

Я видела неоднократно нестриженые газоны- это ужас какое уродство :(

копировать

А я и не хочу газон! Бордюры из газонки - самое оно!

копировать

Что вы называете газонкой?

копировать

Бордюры из райгиса и овсяницы, точнее из смесей скорее всего, но чтобы этих было больше.

копировать

А бордюр что будет отделять? Обычно газон от цветника. Но вы газоне не хотите. Тогда что- асфальт? :) Заросшее поле по колено? Я честно вашу идею понять не могу :)

копировать

Какое поле?:))) Там как раз помещается полоска цветника, бордюр, тропинка, бордюр и ещё немного цветов:)) В самый раз будет! ну и перед тауном, если можно будет, ещё цветы, но уже в горшках - так удобнее будет.

Я просто спросила неужели это для всех такая мука что о покое и здоровом образе жизни можно забыть? Но мы плавно как-то переключились на стричь или не стричь:))

копировать

Вам уже ответили, что при желании- НЕ мука :)

копировать

Ага, это хорошо:)) Будем считать что здесь собрались одни оптимисты и фанаты своего увлечения! А то я начиталась и расстроилась даже.

копировать

А небольшой пруд сделать не хотите?

копировать

Даже не знаю) Хотя смотрела, нравятся, даже здесь где-то писала про прудик, но пока скорее нет, чем да))

копировать

Ну за прудиком, тоже ухаживать нужно, наверное проще газон посадить действительно.

копировать

Пруди раз в месяц откачал, если на камнях, и всё. А газон.. Мне проще - мне некуда газон)))

копировать

Вы можете ничего не сажать. Но косить газоны надо будет все равно раз в неделю, кусты и деревья подстригать и формировать регулярно. Цветы мне кажется это хлопотно, надо полоть тоже часто. Многие ничего не сажают.

копировать

Вот я так и сделала, минимум посадок, кругом только газон)) Цветы посадила 2-3 кустика и те хочу за забор передвинуть

копировать

А за забор - это куда?)

копировать

у нас за забором детская площадка, я хочу ее немного озеленить

копировать

Здорово! Как-то не встречала озеленения, разве что пару кустов...

копировать

Насколько я поняла из слов менеджера косить нам там нечего будет) Всю территорию убирает и полностью обслуживает УК. У нас же только небольшие участки за таунами и чуть-чуть перед, но там ничего сажать не дают - только горшочки с цветами можно поставить.

Но и совсем не сажать.. Тоже не то!

копировать

считаю,что веду на даче самый здоровый образ жизни.)))) с утра до завтрака пробежка минут 40,затем гимнастика на траве,душ, завтрак.2 раза в неделю играю в теннис,благо корт в поселке есть и партнерша- нашлась.Скажу честно,в теннис я игрок не ахти какой,но ведь главное участие,а не победа,правда?:) По субботам играю в волейбол.Вечером обязательно километров 10-15 на велике наматываю,благо территория поселка большая. Зимой на лыжах ходим всей семьей,на коньках катаюсь,каток опять же заливают общественный.Газон у меня косит муж, живую изгородь стрижет он же,он любит это дело.Все абсолютно посадки у меня замульчированы,так что вопрос с сорняками отпадает.Растения исключительно многолетние и неприхотливые.Огород есть,маленький декоративный,имхо,смешно покупать зелень и огурцы на рынке,имея участок.:) Он совсем не напрягает.Полив автоматизирован.Плодовых-минимум, ибо я не люблю с урожаем возиться!:)Чего не ожидала от себя,так это то,что увлеклась разведением роз и декоративной стрижкой/формированием необычных форм у кустарников и деревьев.Этому отдаю много времени,но меня это вдохновляет и я на этом отдыхаю и получаю заряд бодрости! Так что каждый устраивает свою загородную жизнь по своему вкусу!

копировать

а вы работаете?

копировать

Работаю,но не полный день.

копировать

Да да да!!! Сто раз да))) Именно к этому я и стремлюсь переезжая в посёлок! Кроме огурцов...

копировать

+100)))
да, пожалуй, огурцы - это все-таки лишнее))

копировать

на самом деле это все вопрос денег.
Если вы не стеснены в средствах, то вам за 2 года и дом построят и облагородят участок. Наймите помощников по хозяйству, которые будут ухаживать за вашим домом и садом и никаких проблем! Ну а вы отдыхайте и катайтесь по фитнес-центрам:).

копировать

Я не хочу никуда кататься! Деньги тут ни при чём вообще) Строить уже строят, т.е. недвижимость уже куплена. И пока строят я пытаюсь хоть теоретически подготовиться к началу садово-огородных работ чтобы потом всё быстро сделать и наслаждаться результатом.

копировать

ну вы бы сразу написали что у вас таун - там действительно работы поменьше, тем более что у вас за территорией централизовано следят..
Хотя опять же, наймите ландшафников они вам облагородят ваш пяточок, и будут обслуживать ежегодно - никаких хлопот.:)

копировать

Странно.. Видимо когда знаешь что у тебя кажется что все знают:)) Сорри за введение в заблуждение! Хотя у соседей наших участки приличные - там пяточком назвать язык не повернётся. Да и у нас в посёлке многие уже планируют свой участок и озеленять. и строить кто шашлычную зону, кто детскую площадку. Хотя и то, и другое в посёлке будет и не в одном экземпляре.

Я не то чтобы не хочу вс сама делать, я не хочу это делать постоянно, каждый день. Мамин сад-цветник отбил охоту на многие годы!Но и чужих на свой участок не пущу. Хочется грамотного распределения времени и красоты одновременно:(

копировать

А что у вас за поселок такой? Это где это вы так купили? Мне казалось возле таунов нет приличных участков... Хотя возможно это не во всех поселках так :)

копировать

А вот такой вот посёлок))) Хороший! На Калужском шоссе, меньше 20 км. если подробности интересуют, то добро пожаловать в личу, а то тут всё подряд рекламой считают, не хочу писать название))

Участки везде разные, есть даже вообще без участков - по плану. Просто кому-то хочется побольше, кому-тио вообще не нужен - многие в посёлке не собираются жить, только на выходные выбираться отдохнуть. Так что это на любителя - выбирайте какой вам нравится больше!

копировать

Я так поняла вы хотите себе что-то менее прихотливое в обслуживании, да?

копировать

мы в своё время расматривали таун, слава богу не купили. И чего спросить хочу : а чего так копать? что можно упахаться, полторы сотки? у таунов ведь соток практически нет ...

копировать

ну я не столько про себя, сколько про загородную жизнь в целом. Выше писал - искала одно, начиталась про ужасы загородно-огородной жизни)

А почему не купили?

копировать

Мы решили, что нам нужен дом загородный по нашему проекту и соток побольше, чтобы и от соседей подальше, и баню поставить

копировать

Побольше - это сколько? Интересно сравнить свои ощущения одидания с другими:)

копировать

Побольше это хотели 12- 15, а купили 10 соток, мейчас имеем 24 упахались, а дело к старости, сложно и дом и земля не справимся

копировать

Если не секрет, а что у вас посажено на такой площади? Почему-то представляется большущий сад:))

копировать

Таунхаусы вроде бы вполне практичный вариант между домом и квартирой, а чего вы рады что не купили?

копировать

Поверьте, вы не одна, кто не хочет всю жизнь копать :)
Многих людей привлекает загородная жизнь не грядками и огородами, а воздухом, атмосферой и свободой, а так же возможностью приобрести больше метров за меньшие деньги, чем в Москве.
Оторваться от цивилизации порой бывает очень сложно, т.к. все уже очень привязаны к Москве, но на мой взгляд и в Подмосковье можно не плохо обосноваться.
Кому-то нужны цветочки и беседки, а кому-то огороды и хозяйство, здесь все индивидуально и в этом нет совершенно ничего зазорного.

копировать

pasya _, да при чём тут зазорно или не зазорно? Просто такое ощущение что загород переезжают специально чтобы погибнуть на грядках! А меня больше привлекает сохранение своего здоровья, в том числе и психического. Потому и таун брала с небольшим участком, потому и переезжаю вообще туда!

копировать

цветы около таунхауса это еще не "копать до бесконечности".
Слово дача - куда страшнее звучит ;)

копировать

Ну у меня таун, у кого-то ещё. А у кого-то 18-25 и больше соток. У каждого свои потребности в количестве земли.

Я к тому, что в удовольствие должно это быть независимо от размераучастка! Чтоб спина не болела и чтоб не жить на этом участке большую часть времени!

копировать

Ну вот в этом вы правы- удовольствие от размера не зависит. :)

копировать

Просто у меня сложилось впечатление, что я сечас каааак начну копать/сажать так и всё на этом:)) Прощай личная и всякая другая жизнь. Или я какая-то не такая, или... Не те форумы видимо начала читать. Зато здесь мне душевное равновесие немного вернули хоть и напугали масштабами участков кнечно:) Но вы правы - дело не в размере:)

копировать

-----

копировать

Ааааа! Вононочо... Я в первом посте букву пропустила... :)) "Читаю форумЫ..." Который день думаю чего меня то постом этим, то форумом... Это уже 6-ой... С остальных ушла как раз по причине постоянного нытья о тяжёлой загородной жизни и фраз "какой фитнес? на грядках вам будет и фитнес, и йога и секс!"


Полегчало! Спасибо большое!

копировать

не знаю........таун это все же не дача, где целенаправленно едешь сажать и копать. и земли там больше........

а таун - все же больше для красоты ... )
цветочки..... я даже не уверена, что зелень буду там сажать :)

копировать

Так копают то большинство ради удовольствия, а не потому что НАДО. Да и и что плохого для здоровья утречком часик покопаться в огороде, насобирать свежей зеленушки/овощей и фруктов и ими накормить семью.

копировать

2-а варианта:
1. Купить полностью все готовое, нанять помощника, садовода и т.п. Все у вас будет красиво и уютно, а вы будете заниматься семьей и своими делами.
2. Делать все самому, постоянно и понемногу, но ПОСТОЯННО.

Есть еще третий вариант, купить все готовое, пожить пока все не развалиться, нечего не делая, пока не загнуться все деревья, цветы и газон не превратиться в сплошной ужас. Все продать и уехать на новое место :). Утрирую.

копировать

Nikashika _ написал(а): >> Читаю форум и мне всё больше кажется, что мы берём недвижимость загородом чтобы сажать, копать, строить и так до бесконечности! Пните меня или киньте тапком, но я не хочу всю жизнь копать! 2-3 года и всё. Хочется обустроится и как-то распланировать свой день, чтобы больше времени уделять себе, семье и своему здоровью. Не для того я из Москвы бегу чтобы снова как белка в колесе крутиться. Ну не хочу! Может и не права, просила выше – пните, но хочется то ли покоя, то ли комфорта, то ли всего вместе. Пробежки по утрам каждый день, а не когда есть время. Спортзал на территории посёлка или, ещё лучше, фитнес-зал, чтобы не мотаться на час теряя в дороге 2-3 часа. Но и цветы хочу посадить! И как-то участок вокруг таунхауса облагородить…

Я слишком идеализирую жизнь за городом, да? Как совместить несовместимое?
Пинаю и ещё как. Кто вам сказал, что все приобретающие загородную недвижимость просто фанатеют от собственного огорода и видят себя стоящим попой кверху на грядках? Да, такая категория есть, но она в меньшинстве - и они приобретают землю в каких-нибудь дачных товариществах, ездят туда на выходные, выматываются до зверинного оскала и всю неделю отдыхают на работе. Те же, кто на работе привык работать и зарабатывать деньги, приобретают себе цивилизованную загородку в виде таунхауса или коттеджа. И эта категория просто не будет заводить курей и петухов, и ЛИЧНО через день подстригать газон. Им природа и тишина нужны как средство полноценного отдыха.
А по поводу распланировать свой день - никто не мешает сделать это и в москве. Идеализировать подмосковную жизнь не имеет смысла - если вы ничего не успевали в городе, то такая же ситуация будет и в посёлке. Да, возможно фитнес-зал и будет поближе (например, сделаете вы его у себя в подвале или даже на территории посёлка), но будут и другие вещи, отнимающие ваше время. Например, живущие за городом, тратят больше времени на посещение магазинов, т.к. туда надо доехать.

копировать

так ТАУН и Свой дом это 2 разные вещи.
все о чем вы мечтаете в таун-хаусе реально. в своем доме тоже - но тогда придется платить деньги наемным помощникам.

копировать

Ну почему же разные - на мой взгляд в них больше схожего, чем разницы - собственный дом он и в африке собственный дом. А сколько около него соток - 1 или 15 - это уже вопрос личных предпочтений владельца. Других же принципиальных отличий не вижу

копировать

Сейчас я вам расскажу как я провела лето:) Участок 18 соток, 2 дома. На половине газон в прошлом году посеяли, ну и посадили пару туй.
Прошлогодний газон прочесать, подкормить, кроты и мыши нарыли - утрамовать - засеять проплешины. И... стричь/кормить/стричь/кормить и так все лето.
В этом году посадили много хвойников и разных кленов, рябин, берез. Июнь - жара. Поливать-поливать-поливать. Опрыскать эпином Таак - что это у нас рябину жрет какая-то дрянь - угу надо опрыскать, ой уже вечер - пора сосны поливать Ага, а тут на кленах мучнистая роса, а тут лиственницу муравьи оккупировали, срочно травить. А там орешник непонятно чем заболел, а в рокарии пауков развелось - тьма.... И так без конца и края.
Тут на второй половине участка землю таджики разровняли, газон засеяли. Взошел, подсеяли еще, где проплешины. Красиво - сил нет!
Надо косить, таджиков выгнала - уж больно бестолковые, за ними глаз да глаз нужен, недоглядела - снесли косилкой кустик голубики. Потом вообще косилку сломали. Принято решение - косим сами.
В первый день осилили 1/3 часть газона ( стрижка и подкормка), на второй еще одну треть , на третий день закончили. Завтра надо все по новой начинать, потому как на первой трети трава уже высокая и надо снова косить. Я уже ненавижу этот газон.
Умумукалась за лето так, что жду зиму как манну небесную:)
Не знаю как другим, но мне с нанятыми таджиками второй год не везет - над ними натурально стоять надо, какой уж тут спорт и пробежки. Я с июня в спорт-зале не была, хотя ехать до него 15 минут .

копировать

У Вас что, супермегаэлитный сорт травы на газоне, долларов по 50-70 за кг? Навряд ли. Жесткие условия эксплуатации? Навряд ли. Так ф сад эти бессмысленные подкормки! Я разбрасываю удобрение по газону раз в год, весной, и трава колосится, как ненормальная(кстати, самая простецкая смесь газонных трав, универсальная, по 4 долл за кг). Косилку купите мощную, бензиновую, желательно с мульчером - косить одно удовольствие, легкий фитнес. Кстати, кротовьи кучки она сносит, разметывает и разравнивает на раз-два.
Что-то Вы уж очень заморочились... я давно ликвидировала все, что чахнет или требует особого ухода, нафиг-нафиг, у нас 3 частных дома, если по-Вашему, так сдохнуть можно на плантациях...

копировать

Газон самый обычный. Только если через раз не кормить, то желтеть начинает и меня это раздражает, кормишь - он растет как бешенный. Косилку купила новую - мощную, да - косить одно удовольствие, если это удовольствие раз в неделю- 10 дней. Это я еще автоматическую систему полива сделала, а то вообще можно было бы помереть на участке:) Все равно у меня участок и посадки отнимают кучу времени и сил. Это у меня еще цветов и плодовых нет. У соседки много плодовых и огород, она вообще с утра до ночи к верху жопой.

копировать

Я газон только первое лето после посадки поливала, и то пару раз, в самую жару. Все остальное время(а это уже 6 лет) кошу и всё:)
Еще раз повторю - не сажайте того, что требует хлопот. В идеале - зарыл в землю и забыл до осени.

копировать

От земли зависит. У нас суглинок и солнце круглый день. Либо делать полив с кучей прибабасов, либо кормить раза три за сезон, чтобы не желтел.

копировать

Читаю вас как сюр какой-то :) У нас и таджиков никаких нет как явления, все сами делаем. И то так не упахиваемся. Могу сказать,ч то от своего сада получаю больше отдыха, чем работы. да, в первые пару лет пришлось конечно поработать, все засеять-посадить. Но когда уже все сделано, остается толкьо поддерживать. Газон косит муж, 1 раз в неделю, за 4-5 часов. Участок 25 соток минус дом и цветники. Цветы- толкьо многолетние неприхотливые. Газон не подкармливаю и не поливаю. За цветниками уход-прополка 1 раз в месяц, не чаще. Где можно- замульчировано или засажено "ползучками", они прекрасно тормозят сорняки. В общем, как-то вы слишком рьяно занялись участком ) Раслабьтесь, получайте удовольствие. Загородная жизнь предполагает хоть и работу, но больше удовольствия :)
Огородик у меня маленький, несоклкьо грядок. Сад- большой, 15 яблонь, около 100 разлдичных кустов. Не упахиваюсь ни разу, выглядит все красиво :)

копировать

Не подскажешь (можно на ты? :) ), какие многолетники у вас неприхотливые? Тоже хочется именно неприхотливые :)

копировать

Методом проб и ошибок, оставила только те, которые требуют минимального ухада, по сути- посадил и забыл :) Ну разве что обрезать то, что отцвело. У меня растут : тюльпаны, нарциссы, гиацинты, примулы. Это из весенних. Потом подходит очередь ирисов, их много разных. Лилии, лилейники, флоксы, маки. Цветущие кустарники- мараны, гортензии, спиреи. Розы- красиво, но заморочно. Может вообще выкину, с ними у меня отношения не очень складываютя. Плюс, естественно, хвойники- это мои фавориты. И всякие-разные "ползучки".

копировать

Пионы, пионы забыла. Это ж просто рай на земле. Такие шапки стоят почти половину лета.
Посажены лет 25 назад - ничего не делаю. Не пересаживаю, не выкапываю, не подкармливаю.

копировать

Да, да, их обязательно! Еще забыла упомянуть гейхеры, роджерсии, астильбы, хосты.

копировать

Еще вейгелы у меня :) В общем, все цветущие кустарники- моя любоффь :)

копировать

А вы Бристол Руби не сажали случайно? Он действительно может очень большой вырасти? Выше 3 метров?

копировать

Вейгела у меня одна, пока куст 1 м высотой. Цветет все лето постоянно.

копировать

Я очень хочу посадить именно потому что цвести начинает рано и долго осенью стоит. Но меня тут напугали на соседнем форуме что он меньше 2-х метров в высоту не растёт. А там окно! жалко же будет потом. Их не обрезаютт практически. 1 метр - это хорошо! Спасибо)

копировать

В Подмосковье? не менее 2 метров? А на каком форуме говорили? или вы не в Москве живете, а в США? Это для США данному сорту дают в высоту 2-3 метра:)))).

Честно говоря живьем в Подмосковье видела только старые 1,5м кусты. Причем они нуждаются в защищенном от зимних ветров месте, иначе будет эту вейгелу сносить по уровень сугроба.

копировать

Мараны - это амаранты?

А вы гортензии высаживаете в грунт или в горшочках?

копировать

Нет, мараны- это лапчатка. Гортензии у меня в нрунте. те, что в горшках, нужно на зиму в дом заносить, а мне это лениво :)

копировать

А мне лениво в грунт... Проще в дом занести и под лестницу засунуть на зиму:)

копировать

Знаете, я вообще понять не могу, чего вы хотите? Вам что не напишут- все не так :) Сами сажать ничего не хотите, наемных рабочих- не хотите. Газон вам косить не хочется, цветник вам не хочется. Может вам обратно в квартиру, и нет проблем? :)

копировать

Чего это я не хочу сажать? Как раз я сама всё буду сажать - кусты многолетние - 3 штуки, несколько клумб смешанных, бордюры вдоль тропинки из газонки и вдоль стены что-нибудь, ещё не придумала что. И всё! Остальное время для семьи, для себя, для отдыха! Я таун покупаю не для того, чтобы на грядках сидеть, увы:) Для меня таун и есть квартира, только в менее шумном и более защищённом месте. Не дача и не домик в деревне!

И газон мне не хочется косить, а не люблю кошеные газоны! Вот просто не люблю! можете меня расстрелять:)))

копировать

Да мне все равно, если честно. некошенный газон- уродство и запущенный участок, что бы на нем ни росло. Тоже хоть стреляйте, по-другому не понимаю :)
И все, что вы перечислили, требует хоть минимального, но ухода. Не корячиться целыми днями, но все-таки время требуется. :) Кстати, у меня именно домик в деревне, а я в нем отдыхаю, времени на отдых больше, чем на уход за садом. :)

копировать

А кто говорил что я полное отсутствие ухода-то? О_о Выше писала уже - удовольствие! А не смерть на грядках!

Вооот! А я за две недели нигде кроме как здесь не слышала об удовольствии - все только стонут и ноют хоть и хвастаются результатами. И неплохими же результатами. Но ощущение что это такая мука хоть не живи:)))

копировать

Вам даже в этом топе уже неоднократно написали, что никто (ну почти) не гробится на грядках и цветниках :) Вы почему-то верить не хотите :) Все ж зависит от того, что вы посадите и как организуете уход за садом. Вам же посоветовали растения, за которыми минимальный уход.

копировать

Даже в этом... Нет! Только в этом и ещё пару постов на других форумах, которые быстро потонули в всеобщем плаче:)

Я хочу верить! Потому что не могу поверить что человек сознательно может заставлять себя заниматься тем, что ему не нравится, умирать на грядках или на газоне - не важно, и при этом ничего кроме неприятных ощущений не иметь.

Я всю жизнь в земле и с землёй. С детства. Даже каникулы у бабушек - это сад, огород, цветник, розарий. Потому и не понимаю, как можно не любить. И как можно не уметь организовать.

копировать

Добавлю многолетников - бергении, папоротники, лилейники, флоксы, многолетние колокольчики, венерин башмачок, гейхеры, хосты, астилбы, пионы, клематисы.

копировать

+100 розы и хосты и папоротники.
я в Александро-Невской лавре углядела красивущие клумбы - а там просто розы насажены в ряд, а перед ними хосты - я себе такого насадила - красота, теперь только стригу отцветшие розы, они у меня уже по второму кругу за лето начали цвести

копировать

И я так посадила- розы, а к ним в ноги- хосты :)

копировать

не, я в московском регионе розы вычёркиваю.
Это и укрыть вовремя их раскрыть не опоздать.
И обрезка и тля их жрёт и клещи паутинные, без тщательного ухода превращаются в какой-то полудикий шиповник. У меня сейчас есть немножко из тех, что "у нас выживает сильнейший", а хорошие сортовые кусты жалко на самотёк пускать

копировать

Я розы вообще не укрываю , это при том что я живу с ними рядом (а не езжу к ним на дачу :)). При нашем снеге им -35 (а именно столько у нас было подряд две зимы) ничего не сделало - все выжили. Черные ветки пообстригли и красота. Причем я не люблю срезанные цветы и мне все теперь дарят минирозы в горшках на все праздники - я их весной высаживаю - и прерасно растут!
это флорибунда, не миник, а листья у хосты прямо за ней размером с мою голову.

копировать

ну вот и у меня остались те, что укрывать не надо, остальные погибли :)

копировать

у меня болеет реально только одна роза, самая любимая, блин :( Какой то ржавчиной посреди цветения покрывается :( зато как цветет!

копировать

Красотень!))))

копировать

Офигенная роза!

копировать

а какая она в натуре - не передать, это не игра света - она реально такая - снаружи белый шелк а внутри - пунцовый бархат. Нечаянно купила и теперь даже не знаю как ее зовут кроме того что она тоже флорибунда :)

копировать

Может, сорта не те? Я даже остинки не укрывала в этом году, отлично перезимовали. У меня на месте розария огромный сугроб (скидываем снег с площадки под машину).
Купила "Цветолюкс" в спрее, обрызгиваю каждые выходные, тля уходит. Делов на 5 минут. Ну, обрезка- это даже удовольствие).

копировать

Девочки, спассибо, пойду изучать)

копировать

Ох... 18 соток - это подвиг для меня, 1 - уже полподвига))

копировать

Если даже 1 сотка - это полподвига, то не надо себя мучить - уложите все плиткой, установите навес и мангал с креслами и диваном качалкой. Искусственный фикус в кадке рядом. И будет вам счастье великое. :)))))))))

Весь уход - подметать раз в неделю и то - если замусорится. :))))).

копировать

страшно подумать-вы от шума косилки за три дня с ума не сошли, и соседи ваши? :)
У нас еще не засеяно ничего (30 соток), но муж уже купил косилку, и бензопилу, приезжаем пока только в баню(дом строится) но муж все доски перепилил, я после хорошего пара засыпаю там мертвым сном :) никакой шум не мешает.

копировать

Слушьте, что вы там с газоном делаете?! 18 соток минус 2 дома минус деревья и про, сколько там того газона? Я летом за день на даче косила весь участок, а там косить соток 15, причем не ровного газона, а очень неровной местами лужайки. Параллельно на мне кормежка бооольшой семьи по неск раз в день и разведение этой ссорящейся и буянящей семейки по углам ринга.

копировать

Причем здесь таунхаусы с крошечными участками?

копировать

А почему при чём таунхаусы с крошечными? У нас больших нет, а в Фестивале, у "соседей" есть и приличные участки. Так что крошечный понятие относительное! Тут вон 18 соток в радость. А мне так и 1 много))

копировать

У меня 25, и еще хочу :)

копировать

Ох... Не смогла как ни старалась представить себе этот участок:) счастливый вы человек!

копировать

Можете в паспорте посмотреть, если хотите.

копировать

Я боюсь! У бабушки (мама отца) на Украине 10 соток "немного садика перед домом" и ещё не помню сколько за домом... А у второй (мамы мамы) в деревне за домом поле начинается... Мне ы пару метров от дома и всё, я счастливая!

копировать

у меня 14 и я больше не хочу. Из них 7 - заросшая высокой травой целина- газонокосилкой там только дорожку выкашивает муж, да раз за лето сын косой косит траву на сено , на зиму собаке. Все остальное время там собачьи лабиринты в траве - и я больше земли не хочу, реально. Сколько стоит такое огородить забором - ваще отдельный разговор, а забор пора менять :(

копировать

У вас дом, да? А варианта продать часть участка соседям нет?

копировать

зачем? что-бы у меня на голове сидели? мне не мешает трава :)

копировать

Тоже верно))

копировать

у меня муж категорически против каких-либо копаний на даче..сейчас встает вопрос о земле вокруг дома и посадке деревьев - отмел все , что только можно - вокруг дома одни сосны 9/разные - горные, обычные..), несколько елей голубых..2 березки оставил на заднем плане...
Встал вопрос о газоне - я за то, чтобы все разровнять, засеять травкой - муж только за идеальный рулонный газон, чтобы все было ровно и идеально..ну и за таджика, который будет его косить))))))))) Цветы - только покупать по весне готовые и в горшки ставить))))
Вот так вот..не знаю хорошо или плохо...он за то, что только приезжать и отдыхать..
а нееет, еще за курятник на 5 курочек и петушка - чтобы яички свежие были..ну и опять + кто-то кто будет за курЯми убирать/ухаживать/кормить)))))

копировать

А купить яйца не проще?

копировать

не проще)) точнее проще - еще бы проверенные знать где, но тут как приятно)))) 5 курочек - каждый день по яичку несут - свежие, точно знаешь ЧТО они кушали, как гуляли, как за ними ухаживали))
и у меня йорк перепелов любит кушать - муж для нее еще перепелок хочет завести)) Правда киллера надо нанимать отдельно еще))

А курятники тоже есть аккуратные http://kuryatniki.ru/kuratnik_lux.html

копировать

Петух то вам зачем? Яйца и без петуха несутся. Будет будить с утра всех в округе, поверьте. Ваш муж видно не в теме?

копировать

да ну?? серьезно...?
а все те, у кого курочки - говорят что петух необходим)))))
Значит у нас петух будет для порядка, чтобы его курицы не бунтовали...да и что же оставлять их без удовольствия??)))))

копировать

Петух необходим только если вы хотите потом циплят из ваших яиц выводить, а если нет то и петух не нужен. Даже для порядка, куры и без петуха не буйные. Зато петух может попасться очень буйный , и на хозяина нападать так что в курятник не зайдете.

копировать

у мужа спросила про петуха - он говорит - что оплодотворенные яйца намного вкуснее..
Ну я не знаю...может он сам придумал)))))

Петух да - знаю случаи буйных особей у знакомых - отправлялись в суп после попыток нападения..(((

копировать

Про петуха и яйца - это правда:)) Жировые только в тесто, они безвкснее диетических даже и птицефабричных. Это я ещё с детства помню, когда пыталась кур от петуха "спасти":)))

копировать

неее, слава Богу, что муж не в теме куриной темы))
Он говорит что на все есть специально обученные люди))

копировать

А почему его не обучили эти люди? Как же яйца на птицефабриках без петуха?
Ага, оплодотворенные.....ну ну, он хоть видел разок такое, меня чуть не вырвало от такого зародыша когда я увидела в яйце.
Есть такая вещь....если петух обидится, то куры перестанут яйца нести. А если нет петуха, то нет и проблем.
У бабушки петухи были только на суп, когда их всех съедали за лето то оставшиеся 10 кур прекрасно нксли яйца, отличий не замечала.

копировать

кого не обучили? если мужа - то ему не сильно и хочется ЭТО уметь и знать. Его больше интересуют финансы, инвестиции и прочее..Ни разу его с молотком то не видела..

копировать

Тогда я не поняла, кто за этими курами ходить будет?

копировать

у нас дом на обслуживании будет - платишь денежку и к тебе приходят - траву подстричь, каждый день проверяют газ, воду и прочее, когда нас нет. Также можно чтобы и за куряшками убирали, яички собрать..то есть абсолютно все возможно.

копировать

Просто муж однозначно по 4-5 часов косить траву не будет, да все прочее делать..он всю неделю работает с утра до ночи, чтобы потом просто получать удовольствие. То есть как результат собственного труда..
Если бы не было возможности именно так - думаю что дачи у нас и не было бы..
Да и про урожай - ну вот его родители выращивают помидоры с марта..потом сажают их, потом переживают за них, а итог?? их же есть нельзя - трава безвкусная..(((
как и перцы болгарские..на наш вкус - это дрянь. Никогда есть не будет, а вот бакинские купить хорошие....ням, одно удовольствие покушать. И ради чего такой геморрой вверх попой на грядке?

Честно сказать и красоту такого растения как Клематис, которым бесконечно восторгаются наши родители и могут о нем часами говорить - мы тоже не понимаем..((
Но это на наш вкус..Для нас дача - это место отдыха физического и духовного))) поэтому и до самой дачи созрели только сейчас)) Но если кому то именно посадки и прочее в удовольствие - то это замечательно, просто все люди совершенно разные..
Мой папа без дачи вообще жить не может))) и вот, на грядке туда-сюда...а мама терпеть не может огород, но на дачу ездит просто отдохнуть

копировать

Это все понятно:) я то о другом....какая взаимосвязь того, что у вас другие люди будут работать и наличие петуха. С петухом вы будете жить, а не эти люди. Они иногда орать начинают и в 3 часа ночи, так что просыпаешься.
А хим состав яйца не меняется при его отсутствии.
Ну как хотите, мне кажется мужу вашему надо со спецами поговорить. А впрочем может кому нравится слушать петухов рано утром.

копировать

просто Вы спросили кто за курами ходить будет))))
ПОэтому я и отвечала про "кто"))))
А про петуха...у нас в поселке знакомый завел такой гаремчик - и с такииим упением про петуха рассказывает - как он с утра кукарекает))) вот, говорит, кайф!!!)))) Правда, первого петуха в суп отправил - кинулся на ребенка, и сразу погиб от топора..((( Второй петух - нормальный товарищ)))) я даже в этот курятник входила - он сам по себе, курятник, произведение искусства, очень красиво сделан домик из клееного бруса, с черепицей мягкой и заборчиком красивым))))
В общем, пусть для романтики кукарекает)) По деревне в детстве вспоминаю - меня не раздражало)) А там уж как получится...боюсь правда, прикокошить мы его не сможем...животных любим )))

копировать

и все-таки говорят, что яйца при наличии петуха, вкуснее...вот, еще сверху написали тоже самое

копировать

Ну если сверху говорят....тогда конечно заводите.

копировать

у нас сейчас стало все больше знакомых покупать дом в деревнях, с огородом - селить там семью - они выращивают птиц, свинюшек и прочее. То есть натуральное хозяйство) Платят им з/п, и все свое в доме - чистое и проверенное..

копировать

а я мужу мосх вынимаю на предмет перепёлок и яИчек от них)) оч хочу

копировать

:))) Главное чтоб вы ему яички не вынули морально)) Не обижайтесь! Не удержалась.

Есть же летники-курятники. Собираются за пару часов. осенью кур на мясо - курятник в кладовку. И все счастливы. А присматривать можно нанять адекватных соседей, если есть такие. Сад огород ещё можно оставить на пару недель, а курочек уже нет. Так что это сложнее.

копировать

это иллюзия у Вас... у меня из соседей (КП 30 км от Мск) никто не копает, все только в удовольствие (посадка цветов, клумбы)

копировать

а в паспорте это Ваша кухня? красивоооооо, просто вообще!!!!

копировать

там три разные кухни

копировать

Не на те форумы ходила!) Здесь почитала - никто не ноет, делятся опытом. завидуют, сажают и радуются)) А то в такой дипрессняк загнали за неделю, то не выдержали нервы!

копировать

мы когда купили участок, лет 8 назад, то из новокупивших были только мы. Отстальные - бабушки и их родня, это соседи вокруг нас. Из всех наших соседей огород только у нас. При этом участок у нас самый маленькй, у оатсльных по 60-90 соток. И даже газона ни у кого почти нет. Все приезжают, делают шашлыки, качаются на шезлонках и радуются жизни. У нас и газон, и цветников очень много, и огород с теплицами. И все это нам надо на сегодняшний день. Потому что хочется после сидения за компом всю неделю и целый день, вечером и в выходные покопаться в земле. Газон косить это всеобщее любимое занятие, даже ребенок это любит. Было б у меня 100 соток, и они б были все в газоне.

копировать

это, видимо, надо любить.) я обожаю в земле ковыряться, но по причмне детей , их много и маленькие пока ограничена.

копировать

100 соток газона? Вы себе хоть представляете это поле для гольфа без единого кустика и цветочка?)) Не проще ли пупырышки целофановые лопать чтобы расслабиться?

копировать

Я представляю. Гектар газона косится на такой штуке, на тракторе-газонокосилке. Классная штука, мужчины и подростки просто обожают на ней косить... Все собирается вон в тот черный мешок, и мульчей из нее посыпаются все посадки под цветами и в огороде. Сорняки под 10 см мульчей не растут вообще.
Вот "совеццкое" земледелие на дачах было очень трудозатратным - стой к верху попой, все в грядках, после дождя и полива рыхли, почему-то раньше ничего не мульчировали и земля после воды становилась каменной и растрескавшейся, короче, многоо тупой, рутинной, не вдохновляющей работы.
Но сейчас-то!!! Работа в саду это просто игра и священодействие в одном флаконе! Радость от природы и сожженых калорий! Вкусно, красиво, вдохновляюще, оздоравливающе, успакаивающе, расслабляюще, сплачивающее семью, услада со всех сторон!!!:)
Короче, не переживайте:)


копировать

Жалко как.. столько пустого пространства...

копировать

У моих соседей у всех участки не менее гектара, у многих по несколько. Косят таким трактором, как выше показали. Никаких проблем. :)

копировать

у нас 30 соток - газона около 15-20 соток плюс цветников штук 10 и огород около 5 соток. В этом смысле 100 соток газона в 5 раз легче. У нас весь наш газон косит ребенок 12 лет за час. С выбрасыванием травы в компост. Муж минут за 30-40. И это, конечно же, не каждый день. 100 соток вообще не вопрос, ге говоря о спецтехнике, но даже и просто хорошей газонокосилкой.

копировать

или вы в том роде, что это некрасиво выглядит? у нас леса везде. Поэтому полян в 100 соток нет ни у кого. Везде деревья и трава под ними. Если у кого поле, то можно яблонь посадить и будет хорошо. Часть под детскую плозадку, часть под спортивную плозадку. 100 соток распределила бы только так )). Ну и никто не мешает посадить цветы если хочется. У меня есть цветники по 20 квадратных метров, и далеко не один. Ничего там страшного нет. Но я не буду там долбиться, чтобы они идеальные были. Сколько могу сделать, столько и сделаю. Ну и мульча, хороший инструмент это все по мере возможности использую.

копировать

А... Я так поняла что это голое поле одного газона от забора до забора:)))))) Даже расстроилась:)

копировать

да нет, тут тайга везде. Редкие вырубленные полянки с посаженными яблонями только попадаются. Кствти, 100 соток поля можно отлично облагородить, просто это трудозатратно. Посадить группы с высокими кустарниками и деревьями, лучше крупномерами, разбить цветники. Будет шикарно. Мечта ландшафтника.

копировать

Ох... Я даже не представляю сколько в это нужно вложить! Прошлым летом были на Алтае, проезжали мимо какой-то деревни и видели такой сад - огромный, за горизнт! Говорят это местный житель всю жизнь своими руками сажает и облагораживает почти 10 гектар этого сада. Со стороны красота, но сколько же сил и желания!

копировать

яблоням тут по 40 лет, наверное. Траву под ними просто косят и все. Никак никто не ухаживает вообще. За березами и елями и подавно уход не нужен.

копировать

я целый год ходила на курсы садовников-дизайнеров. Очень помогает и в голове порядок навести в плане когда и зачем куда что сажать, так и просто определиться с тем, что же я люблю. А то чего-то хочу, а кого не знаю. Теперь знаю )). И важно, что там показывают, что все это вообще не страшно, и надо только понять что куда и как сажать. Ну как и в любой деятельности становишься хотя бы полуспециалистом, и уже ничего не страшно. Кто пережил ремонт, тот не даст соврать.

копировать

Жаль курсов ремотна нет таких чтобы от и до - и всё готово:))

копировать

Здесь реклама или мне глюк? ;)

копировать

Мне тоже глючит! Так много слов из ничего!:)

копировать

Пробежав глазами, тут тауны рекламируют какие-то.

копировать

Если реклама, думаю, модератор удалит быстро всё лишнее.

копировать

Ну вы же знаете, что это реклама ;)

копировать

Ну я же не могу тему охранять и чистить!Это работа модератора. Я-то чего???

копировать

где? вроде не указано ничего, кроме слова- таун

копировать

Не из ничего, а тема ушла совсем в другую сторону как-то:( Начинали с одного, пришли к обсуждению конкретных газонов, цветов и участков.

копировать

автор а в чем проблема, берите маленький участок , сделайте маленький цветник и газон небольшой. И будет вам покой и радость:)

копировать

Я понять пыталась почему так и у всех ли так, что участок это скорее обуза чем удовольствие:) Почитайте там, выше, про розы, пионы и вское разное! Это же здорово!

копировать

Ну почему у всех, многим нравится заниматься огородом, кто-то любит сажать цветочки и кустики разные, а кто-то вообще не хочет ничего делать на участке. Люди разные.
Для некоторых это обуза, т.к. родители садят огород, а потом требуют, чтоб дети им каждые выходные помогали с прополкой и поливом и подкормкой и ещё чем-нибудь.
Мне в данном случае повезло. Свекровь цветы обожает и ей в удовольствие все новые и новые сорта цветов и кустов разных у себя садить. А мои для себя 3-4 грядочки небольшие сажают и никого не напрягают из нас.
А меня вообще на землю не тянет, ну хоть убейте, да и не растет у меня ничего, такая уж я хозяйка видно, что даже цветы в горшках и те вянут и болеют постоянно.

копировать

Почему не знаю, но пошла на форум садоводов, а там воют как устали, пошла на форум ланшафтников - там жалуются на цены, пола на девчачие форумы, так только здесь нормально себя чувствую - если и говорят. что устали, то без воплей и не трясут медялми садовда-героя)))Это третий кажется, вот и не выдержала, читала, читала да и написала))

Да, вы правы. Всё детство прошло между парниками и огородом. Родители в молодости были фанатами и 10 соток присутствовало. Еле вырвалась))

копировать

Для меня участок не обуза потому что он маленький я и искала такой который не надо газонокосить:) часть заложила плиткой и сделала парковку ,часть отдана под террасу, грядки , плодовые деревья мне не нужны. Кусты есть ,5 роз, 1 пион, 2 гортензии , виноград много он не для сбора винограда :), а защита террасы от солнца. Ну и пара мелких кустиков смородины для разнообразия. Будь моя воля я вообше бы все плиткой заложила оставила место только для пары клумб и пары- тройки кустов .
У соседки большой по нашим меркам участок , у неё и цветы и огород ,плодовые и ягоды много чего ещё , и газон им нужна земля они это дело любят , мы нет.

копировать

Да, дорожки из камня вокруг всего - это здорово)) А терраса вообще отлично! Прудик бы ещё небольшой)))

копировать

у меня почти у всех участки от 15 соток, все купили сами, осмысленно.Ккпили бы и больше, просто денег не хватило или просто не нашли бОльшие. Ни для одного не обуза, ни для жены, ни для мужа. Всем 30-40 лет. Обузой может быть чужой участок, пусть даже и родительский, где уже сложно что-либо менять и который не соответствует собственным стандартам.
у меня ребенок картошку три раза в день готов есть свою и ни разу покупную, вообще не любит ее. Ни в школе, ни дома не в сезон не ест вообще ни в каком виде. Даже вареники с картошкой не любит. ну как не посадить. А в остальном - тут беседка, там бассейн, здесь кустарник, между ними футбольная площадка. Вроде и нет незадействованного места. Я на улице пару часов среди недели (пока с подружкой вечером по телефону болтаю) и в субботу немного (наушники на голову и с музычкой, почти фитнес). В мае-июне дел побольше. В июле-августе совсем не много. Не гулять же кругами, вроде и на улицу вылез. Как-то вообще не от чего напрямгаться.

копировать

тут беседка, там бассейн, здесь кустарник, между ними футбольная площадка

Ну так а я о чём говорю! Не грядки же рядами! Тут выше про террасу.. Пойду померяю влезет или нет)) Жаль с бассейном облом...

копировать

а почему облом с бассейном? у нас каркасник, уже года 4, мы им очень довольны.

копировать

Скажу про себя. у меня смешной участок - 6 сот. Прудик с японскими карпами, но этим занимается муж, я только любуюсь, ну и кормить с рук люблю. Газоном засеяно в общей сложности 3 сотки, но мама дорогая, как много с ним возни. У меня дом на холме, летом температура днем +36, несмотря на ежедневный полив он выгорает проплешинами, поэтому постоянно подсеваю. Деревья и розы постоянно кто-то пытается сожрать, обрабатываю, и еще раз обрабатываю. Не могу сказать что я там пропадаю, но вижу, что времени на все не хватает однозначно, при том что я работаю до 3-4 ч. дня.

копировать

А заменить розы на что-то менее "вкусное" для вредителей можно? И газон подвинуть?

копировать

Я вот газон косить не люблю, и муж не любит. Нашла толкового таджика, косит наши 14 соток спокойно, еще и все мульчирует скошенной травой (под деревьями и кустами). Сосны ядом тоже он опрыскивает, в респираторе. Ну, больше ничего такого неприятного вроде и нет. Огород малюсенький, все ради удовольствия.

копировать

А мы газон за это лето только 3 раза косили - у нас вместо травы белый клевер - он большим не растет, цветет красиво, мягонький и почву удобряет, а еще он не выгорает! Все соседи умумукиваются в засуху все поливать(у нас песок, а не почва, все сразу уходит), а ему ни какой полив не нужен! А можно вообще мавританский вариант газона посадить - его в принципе косить запрещено) Так что газон газону рознь

копировать

а что за мавританский вариант газона? Я про такой даже не слышала... его что совсем косить не нужно и он не растет а сидит красивеньким?

копировать

Он как раз растет, просто с травкой там цветуечки красивые намешаны, смотрится эдак дико и по степному. Я такой у себя вывела, потому как некосить такой газон не получалось, высоты он приличной получался.

копировать

Вот и у меня пески. Осенью буду сажать хвойники, может хоть какую-нибудь тень дадут газону, у меня туи на редкость хорошо себя чувствуют - их единственных ничего не жрет. У меня еще большая псина на свободе живет, любит периодически на газоне кататься.

копировать

А что за сорта туй у вас на песке хорошо растут? Нам надо сейчас выбрать, какие посадить на изгородь (небольшой кусочек), и у нас тоже почва песчаная. Вот все думаю - брабант или смарагд? Вроде брабант более засухоустойчива. Но она же высокая потом очень будет, если не подрезать.

копировать

устойчивы те, что весной не надо притенять от ожегов, вот к примеру туя восточная золотая красота да и только, но весной обгореть может, а на изгородь можно самые простые западные, не пирамидальные, они кусточками растут, если подрезать, и ввысь, если не трогать, очень быстро, по 20-30 см за сезон

копировать

рассматриваем туи западные. в инете много информации про них. но грунт у нас песок (супесь). вы, вот, для изгороди на песке какие туи посоветуете?

копировать

Будите смеяться!! Найдите рядом забором с соседями тую с шишечками(полузелеными) и обдерите шишечки, зимой прорастите и в конце весны засадите ростками достаточно часто по перимеру, единственный минус, что типа ценятся мужские без шишек, а с шишками они не такие красивые, но для забора пофигу, тем более вы из стричь будите. В первые пару лет 2 раза весной и осенью вносите хвойные удобрения, а так они совсем неприхотливые))А сильные вытеснят слабых сами.
Или взьмите секатор и нарежте веточек молодых и укорените в парничке, как делать прочтите на сейте ботсада МГУ

копировать

Из семян туи долго растут сначала. Из черенков быстрее получается. Но даже из черенков первые три года раскачиваются.
НО туи однодомные растения - у ниж нет женщин и мужиков:)))). У них есть женские и мужские цветы, которые образуются на одном растении. В зависимости от погодных летних условий больше то одних, то других. Плюс к этому есть сорта с пониженныи образованием женских "цветов"(шишек).

копировать

А если подрезать чтобы изгородь получилась настоящая? Он густой быстро вырастет?

копировать

У меня лучше всего растет западная шаровидная (вроде такое название). когда сажала была 30 см. высотой, спустя 4 года - 2м, шикарная хвоя, в обхвате метра 2.
А вот Эльванджера Ауреа растет очень медленно, но хорошо что не сохнет. Я их этим лето вообще не поливала, было не до них, но не высохли.

копировать

я тоже копать не собираюсь)) ну, только "в самом начале": газоны-дорожки-клумбы-зона барбекю-альпийская горка - жасмин вдоль калитки-виноград на беседке.....:)

Помните старый мультик про котенка Гав и щенка.
--Зачем тебе намордник? - спрашивает котенок у щенка, - Разве ты собираешься кусаться?
--Это я сейчас не собираюсь. А когда вырасту - может, мне и захочется!
:)

копировать

Самая засада в том, что все эти газоны-клумбы-горки -жасмины требуют потом ухода, зачастую не меньше чем огород. У меня вот тоже нет огорода, только "красоты", но без дела сидеть не получается. Главное, чтобы это было в радость, меня умиротворяет создание красоты своими руками.

копировать

вот-вот!)) главное - чтобы это в удовольствие было)
хочу - копаю, хочу - не копаю...)))

копировать

А у вас таунхаус тоже, как и у ТС?

копировать

Так вы какой таун продвигаете? ;)

копировать

вот я тоже выше не поняла.
если таун - то какие копания? там коммуникации везде под участком и никто вам не даст там помидоры растить.

я тоже хозяйка ТХ - все о чем мечтает автор реально. Если деньги есть - чтоб не работать и не заниматься ничем кроме фитнеса и пробежек по утрам

копировать

А... А я думала и правда интересуетесь:((