продают по доверенности

копировать

Хотела спросить мнение разбирающихся. Нашли квариру, по всем параметрам подходит, НО собственник заграницей и приезжать не собирается, даже на сделку. Продавать будет родственник по доверенности которую выдал консул. Конечно прочитала что рисков полно, неужели нельзя как то немного себя обезопасить. Например, можно ли на сделку пригласить нотариуса, будет доверенное лицо и (внимание) по Скайпу собственник. Будет ли иметь юридическую силу такое "собрание" ?

копировать

не будет. личность по скайпу не удостоверяют
я бы отказался от покупки, поле для злонамеренного лица немеряное открывается

копировать

в агентстве сказали что есть опыт таких сделок и юристы все проверят :) смешно конечно звучит, просто изучив уже вопрос (я конечно не юрист) как то не вырисовываются варианты мошейничества.

копировать

Агентству продать надо, что они еще могут сказать? Доверенность можно отозвать в любой момент.

копировать

отозвать до момента сделки? или вообще в любое время, скажем через 2 года после продажи?
А если я сразу сделаю собственниками несовершеннолетних и пропишу их туда, это как то может повлиять?

копировать

Anonymous написал(а): >> отозвать до момента сделки? или вообще в любое время, скажем через 2 года после продажи?
===============================
ясен пень до сделки, после это уже сюр какойто, не имеет смыла вообще

А если я сразу сделаю собственниками несовершеннолетних и пропишу их туда, это как то может повлиять?
================================
и откуда у наших граждан вера, что сделав детей собственниками можно защититься от отмены сделки?
не может это никак повлиять

копировать

и звучит смешно и на самом деле смешно.

копировать

Я бы предложила собственнику оплатить билет на самолет, блин, сделка на миллионы, не верю я, что человек на день ну никак ради нескольких миллионов не может приехать

копировать

ну они продают ниже рыночной стоимости, поэтому и не хотят ехать

копировать

сыр ниже рыночной стоимости бывает где?

копировать

Где находится собственник? Почему не может приехать?

копировать

находится на пмж заграницей, уже давно, лет 10-15, и в России не бывает

копировать

Где конкретно?
Какую сумму в дкп готовы указать?

копировать

в Америке, думаю полную стоимость готовы, т.к. если и еще не полную то это вообще будет ппц и не будем такой вариант рассматривать.

копировать

И как он объясняет невозможность прилететь на пару дней?

копировать

А вы уточните насчет стоимости, может и думать о квартире не стоит :)
Из Америки прилететь не проблема, было бы желание.

копировать

мы покупали квартиру у собственника, который , на момент сделки, проживал в Америке(бабулька 80лет). Все необходимые для продажи документы собирались ее мужем, вторым собственником, по доверенности. А на сделку бабуля прилетела сама.

копировать

не купила бы.
сразу вычеркнула б из головы такой вариант.

копировать

Не будет. Не стала бы покупать.
Когда искали себе квартиру, таких - с собственниками за границей - было штуки три или четыре. Везде собственники готовы были прилететь на сделку.

копировать

Нам предлагали квартиру по доверенности чуть ниже рынка. Хозяйка- пожилая женщина не могла физически перенсти перелет из Израиля. Поэтому они приглашали покупателей в Израиль на сделку и готовы были оплатить билет туда-обратно.
Но мы все-равно отказались.

копировать

нет-нет-и-еще-раз-нет. Покупала так, предлагали доверенность, я сказала - нет собственника - нет сделки. Меняли билеты(хотели раньше смотать). Я сиди думай - долетит самолет или не долетит? Оно мне надо?

копировать

Понимаааете... Собственник может отозвать доверенность за полчаса до подписания вами договора. А вы про это узнаете, после того как деньги отдадите и попытаетесь попасть в квартиру.

Я бы все же требовала присутствия собственника. Я так продавала- прилетела ночью, утром уже подписывали.
Собственник не хочет визы делать? (рискну предположить, что у него нет загранпаспорта российского...)

А собственник, интересно, знает, что должен будет 30% в налоги отдать?..

копировать

может у них ценз оседлости и нельзя выезжать из страны, чтобы получить пмж? такое возможно
А почему 30% ?

копировать

при том что он там 10-15 лет? и на 3 дня нельзя выехать???

копировать

Собственник- нерезидент рф.Ст 224 пункт 3 (глава 23 "Налог на доходы физ лиц") Налоговый кодекс РФ

копировать

во первых он может быть давно мертв, а на том конце скайпа будет сидеть в лучшем случае загримированный артист

можно встретиться для подписания в любой стране, куда и американец и россиянин могут приехать без виз :)

на самом деле интересно что там с регистрацией собственности, насколько там все нормально оформлено на нынешнего владельца

копировать

так получилось что я скорее всего могу узнать собственника по скайпу :) в детстве мы пересекались, историю этой квартиры примерно знаю, на днях еще с соседями поговорю, чтобы все уточнить

копировать

"...в детстве мы пересекались" - это сильно!)))

копировать

второй вариант я как то не подумала, нодо будет обговорить это, а вот собственность "получалась" видимо тоже по доверенности, так как на похороны наследодателя нынешний собственник не приезжал.

копировать

Все это очень гнило и подозрительно. Поддерживаю тех, кто говорит, что прилететь на 1 день на сделку при оплаченных билетах-не проблема.

копировать

не стала бы рисковать миллионами. Если продавцу НУЖНО продать (любому продавцу), то он по-любому приедет/примчится хоть откуда. У вас вариант: либо он хочет смошенничать на этой сделке, либо неадекват, не понимающий серьезности. Либо думает, что кто-то, но найдется в любом случае на его условия. Но это - см. пункт 2.
Не связывайтесь!

копировать

к сожалению у наших людей в основном такая логика - все равно кто то купит, поведется на дешевизну.

копировать

У нас были потенциальные продавцы - семья уехала на пмж в америку, на сделку могли приехать только 2 из 4 (родители приехали бы, дети совершеннолетние уже нет) - отказались от такого варианта сразу! пусть лучше бы свой дисконт на билет потратили!

копировать

А как такой вариант - собственник делает дарственную на меня? :)

копировать

вариант замечательный
кроме одного
данное действо называется мнимая сделка , и является ничтожной сделкой по гк, соответственно при малейших доказательствах факта перехода права собственности может быть признана недействительной

плюс у вас налог, если он вам не близкий родственник

плюс изучите основания для признания дарения недействительным

копировать

спасибо, я уже все изучила, голова пухнет, но так не хочется отказываться от этого варианта. Вот интересно, продает эту квартиру известная и не любимая на еве контора, неужели они вообще не парятся о чистоте и продают что дают....

копировать

а зачем им париться?
она потому и нелюбимая, что не парится вообще ни о чем и ни о ком, кроме себя, любимой
из личного опыта с ними общения, они теряют полный интерес к свершившемуся сразу после получения комиссии, и не дай бог для их клиента если это произошло до полного закрытия сделки

копировать

мнимая или притворная?)

копировать

поймала :)

копировать

Не...причем тут это. Я сама вот тут думаю...какая?!
Разница есть.

копировать

ясно что притворная, у меня голова одно думала, а руки блудливые другое писали

копировать

А как это решает проблему?

копировать

Моя сестра продала по доверенности от моего имени, ничего не вижу криминального в продаже по доверенности, если собственник заграницей, но решать, конечно, вам. Кто смелый, тот и пьет шампанское.

копировать

Кто смелый, тот и пьет шампанское.
-----
Вы вторую часть поговорки забыли - или его волки в кустах доедают.
Вам, как продавцу, совершенно не интересно видеть чтотоо криминальное в доверенности.
А покупателю интересно знать что доверенность действительна, не отозвана на секунду сделки, а доверитель не лишен дееспособности, отдавал во время подписания доверенности отчет в последствиях своих действий, и вообще жив на момент сделки и его доверенности не потеряли силу
Как только придумаете как все это гарантировать, покупатель тоже перестанет видеть криминал
Пока правда никто не придумал

копировать

Вы всегда требуете гарантий? А почему тогда жалуетесь потом на врачей, парикмахеров, сантехников?

копировать

Я не прошу продавца написать на бумажке какие то гарантии и обязательства, я жду гарантий от правильной структуры сделки и ее чистоты, если вы не заметили, а не от исполнителей - врачей, парикмахеров, сантехников.
А вы видимо хотите чтобы риски по любой "грязи" - наследству, доверенности, неправильной приватизации "в случае чего" ктото на себя принял и отвечал за нее. Или вообще "чему быть того не миновать"???

копировать

Вы жертва потенциальная,но ещё не дозревшая до конца.
Слава богу есть Ева,где вам мозги пытаются вправить.Но ведь у вас дух противоречия,вы всячески пытаетесь найти оправдание продавцу.
Искренне вам желаю: откажитесь от этой авантюры,ищите другую квартиру.

копировать

Я все понимаю, меня пока останавливает от отказа одно НО. Я знаю собственника (ну как знаю, лет 15 назад общались, не близко, с тех пор мало ли что могло произойти ) конечно это не дает никакой гарантии. Мы решили все таки поговорить с ними сначала прежде чем отвергать сделку. Мне лично ОООЧень интересно почему они не могут приехать в Россию на сделку. Предложу все оплатить, проживание самолет итд.

копировать

Ну, знали вы его лично и что? За годы люди меняются. Откуда вы знаете, вдруг, имея проблемы в загранке, он решил и деньги снять, и квартиру сохранить?Оспорть сделку в этом случае легко. Только личное присутствие хозяина на сделке-иначе практически 99% проблемы!

копировать

да еще и наследственная квартира.. это тоже стремновато, как мне кажется.

копировать

там более 5 лет наследству

копировать

Я 3 года назад выкупила комнату в коммунальной квартире у соседки, которая к тому моменту уже более 3-х лет находилась за границей в командировке. Доверенность на дочь соседки была удостоверена посольством. При этом я брала ипотеку в Сбербанке. Сделку готовили более 2-х месяцев. Доверенность переделывали раза три точно. Я выходила на сделку без риэлтора. Слава Богу, всё прошло нормально. Пока никто ничего не опротестовал.(ттт)

копировать

А нам сказали ипотеку с такими "мутными" сделками не дают :(

копировать

О, прям в тему - С 1 октября вступает в силу Федеральный закон Российской Федерации от 23 июля 2013 г. N 250-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части государственной регистрации прав и государственного кадастрового учета объектов недвижимости".

В защиту владельцев недвижимости от мошенников направлена и норма, запрещающая регистрировать без личного присутствия граждан или их законных представителей покупку – продажу недвижимости. Но для этого собственник, который по каким-либо причинам ждет подвоха, должен прийти с паспортом в офис Росреестра и написать заявление. В этом случае все регистрационные действия с квартирой или участком будут запрещены. Эта мера исключит попытки совершения квартирных афер, уточняет "РГ

копировать

Не вижу что тут в тему и не понимаю что изменилось

копировать

и как защитили покупателя при подобных сделках?