помогите, пожалуйста, советом
уважаемые форумчане, дайте совет, пожалуйста.
есть однушка в МО в 10 км. однушка чистенькая после небольшого косметического ремонта. по цене адекватная.
начала ее показывать с понедельник, но смотрящих не много и пока "типаж" ищущих квартиру не совпадал с тем что я хотела бы. вернее пару раз я была бы не против, но те кто мне приглянулись сами думают еще или нашли другой вариант.
так вот. сегодня приходит молодая пара. им около 25 лет, несколько мес. назад приехали из провинции к родственникам мужа. устроились на работу, немного окрепли финансово и вот сейчас ищут отдельную квартиру. все в них мне понравилось: молодость, открытость, обаятельность, но в процессе общения выясняется, что муж прораб, а жена юрист.
муж меня не смутил. видно, что непьющий, рукастый и из серии все в дом все семью, но жена...именно то что она юрист меня оооочень смущает.
я уточнила что именно она делает, думаю что может она секретарь. нет, говорит, что представляет клиентов в суде. и все им понравилось в квартире и согласны они тут же залог вносить. а я взяла паузу до завтра.
квартиру мы планируем сдавать неофициально, сдавать мы ее хотели на несколько лет, но вдруг ситуация изменится, а тут юрист под боком мало ли в каких отношениях мы будем когда расстанемся.
в себе я уверена. мы имели опыт сдачи 2 раза и с предыдущими жильцами расставались в хороших отношениях. в нескольких форс-мажорных ситуациях я старалась поступить с ними так как хотела бы чтобы отнеслись ко мне на их месте..но их то я сегодня первый раз увидела. черт его знает, может я все хорошее про них напридумывала.
так вот, собственно вопросы:
1. на ваш взгляд, стоит рассматривать юриста в качестве квартиранта или это заведомо исключаемый вариант?
2. чем может напакостить человек, знающий законы? те.е. каковы мои риски при плохом сценарии (интересует только юридический аспект)
3. в случае, если договор заключаться не будет и расписки тоже отсутствуют (обдумываю над тем чтобы предложить им этот вариант) нейтрализуется ли ситуация или и тут человек, знающий законы и проживающий в моей квартире может повернуть ситуацию против меня.
что скажете? всем заранее спасибо
А если откажете, не боитесь иска за дискриминацию по профессиональной принадлежности? ;)
Да тут уже все написали. :)
Юристы тоже очень-очень разные бывают, многое не от профессиональных, а от человеческих качеств съемщика зависит. Юридическая профессия квартиранта меня бы испугала не очень сильно, вероятность наткнуться на неприличного человека из юристов меньше, чем из рыночных торговцев. ИМХО, не претендую на абсолютную истинность написанного, это лишь мое мнение.
Вот кого я опасаюсь по профессиональному признаку исподволь, так это полиционеров и прочих разнокалиберных силовиков из параллельного правового пространства.
сван, если не сложно, то не могли бы ответить на следующие вопросы (интересуют только юридические аспекты):
1. каким образом может, при соответствующем желании, нагадить квартирант?какие штрафные санкции меня ждут от государства?
2. каким образом можно минимизировать его права изначально (не сдавать по договору и распискам?)
3. еще вариант. закончился,например, договор. мы его не продлеваем. клиента это не устраивает и он отказывается выезжать. без договора, с точки зрения наших законов, я могу его выселить? /знакомые во франиции, например, рассказывали, что выселить неплатящую семью практически невозможно если есть дети и/или другие факторы какие-то/
1. Даже обсуждать этот вопрос не хочется, потому что вариантов навредить бесконечное множество: впрыскивание сырого яйца в замочную скважину металлической двери с гарантируемым невыветриваемым трупным запахом впоследствии - это еще цветочки.
Наше государство и правоохранительная система очень специфические, вы будете никому не нужны со своими проблемами, если от вас правоохранителям не достанется денег за решение ваших проблем или если вы не крупный гос.чиновник.
При выявленной неуплате вами налогов от сдачи квартиры застявят заплатить налоги, заставят заплатить штраф (точный размер не знаю, что-то около 20% по слухам от неуплаченных налогов), также процент за пользование гос.деньгами по ставке, близкой к ставке рефинансирования.
2. Без договора у вас будут снимать только совершенно ненормальные люди. Вы ж понимаете, что риски есть не только у вас, но и у квартиросъемщиков. Поставьте себя на место съемщиков и решите, стали бы вы снимать квартиру без письменного закрепления обязательств? - Наверное нет, вы же думаете о своих рисках, логично, что и квартиросъемщик тоже думает.
Человек имеет полное право требовать от вас расписки за переданные деньги, потому что они фиксируют выполнение им его обязательств по договору.
3. Закончился договор - закончились ваши отношения по нему, стороны возвращаются в исходное состояние. Но заниматься возможными возникшими проблемами на любом этапе договорных или постдоговорных отношений будете вы сами, ваши проблемы правоохранителям не будут интересны вне зависимости от того, платите или не платите вы налоги. Т.е. нет такого волшебного телефона, по которому вы можете позвонить, придет полицейский "дядя Степа" и ваши проблемы решит быстро и бесплатно. Суд - ваше все, с учетом его российской специфики. Россия - не Франция, Россия вообще не Европа.
Проблемы квартиранта правоохранителям тоже особенно не интересны, если квартиранты сами не из власти (ее многочисленных ветвей).
Все ИМХО.
Сван, огромное спасибо за отклик.
про правоохранительные органы, про физическую порчу и неадекватных людей я в курсе. данный форм я читаю уже пару лет и у меня даже есть небольшой опыт сдачи/покупки и продажи квартиры. но мне, я считаю, в общем везло с людьми в этих процессах+в откровенные авантюры я не пускалась.
все вышеперечисленное ,на мой взгляд, можно минимизировать (и то не исключить) только при тщательном выборе квартирантов и анализе тех ответов которые они дают. и тут как раз эта пара видится мне максимально приближенная к тому типу с которым я хотела бы иметь отношения.
меня немного другое беспокоит....ммм...наверное, ушлость юристов(я рассматриваю самый плохой вариант): у них есть время, которое они могут тратить совершенно спокойно в судах (как правило, среднестатистический работник такое позволить себе просто не может), знания, командная помощь, вот этот арсенал за спиной меня и смущает.
поэтому меня и волнует есть ли у квартиросъемщиков какие-то права которые можно отстоять в суде и остаться жить, не платя, например.после исполнения договора.
смутно помню, что в былые времена, например, можно было подсуетиться и выселить прописанного но не проживающего человека в муниципальной квартире. или помню в СМИ была история пару лет назад, что женщина сдала квартиру в аренду юристу и доверила составить договор ему и он так прописал этот договор что после ее смерти эта квартира досталась ему так его ежемесячные платежи шли в счет приобретения этой квартиры.
Сван, в случае собственник -подкованный в юридических вопросах квартирант, ничем кроме штрафов я не рискую или есть еще мутные темные глубины))?
заранее спасибо!
Если есть сомнения - не сдавайте этому человеку, прислушайтесь к своей интуиции.
Естественно, что юристы, если дело дойдет до судов, будут по сравнению с вами в более выйгрышном положении уже в силу того, что им хорошо знакомы судебные процедуры. Поэтому я искренне считаю, что в случае возникновения каких-то споров их лучше разрешать в досудебном порядке, возможно поступившись какими-то деньгами.
Вопросами сдачи муниципальной квартиры в поднаем вообще бы озадачиваться не стал, так как законность такого действия без разрешения собственника жилья отсутствует полностью, а каким последствиям это может привести, просто не знаю, могу только пофантазировать на эту тему.
у меня сомнения не к человеку, а к его профессии))
человек то как раз произвел самое приятное впечатление. открыт, доброжелателен. ну я не знаю... помните свое впечатление от беззаботных первокурсников в институте, когда ты уже умудрен летами и "уже" на курсе 4-5 учишься?
вот тоже самое.
Сдавал квартиры многим юристам, накладок и неприятностей не было. Но нынче весной случился неудачный случай: она юристка, он бывший мент.
Они оказались действительно неудачными, буквально через месяц начали требовать пересмотра договора в сторону понижения цены, требовать переустановки "неправильных", завышающих показания, счетчиков воды. Новые счетчики тоже оказались неправильными, начались наезды на хозяина, что он в их отсутствие стирает в квартире и ворует воду. Цирк в общем, с людьми расстались досрочно нынче осенью. Но, полагаю, в большей степени такое поведение людей определило не их профессии, а природный менталитет.
Ментов, кстати, опасаюсь гораздо больше, чем юристов.
да уж. а уехали они хорошо? или с сурпризами?
полицейский один нарисовался во время моих просмотров. сразу же отмела их. не выношу.
о! так это фигня совсем)). своими связями не тряслли? не пытались задавить?
Нет, расстались и расстались. Психические атаки во время проживания были при каждой оплате очередного месяца. Хозяин правильно сделал, считаю, что не пошел на принцип в отстаивании своих прав. Сбереженная нервная система дороже одной неоплаченной недели.
Если захотеть устроить неприятности, то можно не быть юристом, а нанять его :)
Вообще не заморачивалась бы на эту тему.
хотя не могу не согласиться с тем, что профссия накладывает определенный отпечаток.
У сотрудницы на работе дочка юрист. Она постоянно судится с кем-то: обувной магазин, туристическое агентство, ЖКХ и т.д.
Я бы обратила внимание на некоторые моменты
- другие расскажут вам что домохозяйки, а на самом деле будут работать в налоговой в отделе по борьбе с нелегальными арендаторами, но вы это никогда не проверите
- у других арендаторов могут оказаться ближайшие друзья или родители юристами, и вы получите те же грабли только в профиль
вообще бы не парилась, потому что поступать надо по совести, а там как повезет.
эх... полностью с вами согласна. полностью.
но я человек осторожный и хотела бы осознавать чем рискую так сказать при самом плохом раскладе.
при самом плохом вы в любом случае рискуете. думаю, не стоит видеть мир в темных тонах. Лучше отправьте им свой вариант договора, как они на него среагируют? Если начнут тягомотить, то они не нужны.
Любая милая девушка может организовать бордель или отель на час, и это будет хуже юриста.
я уверена, что подпишут толком не смотря. жена уезжает и поручила мужа со мной завтра встретиться и деньги отдать, если я скажу да.
т.е. договор даже толком никто читать не планирует.
PS вы знаете, они, мне показались, такие ммм миру открытые что ли. любят, любимы, вот следующая стадия квартиру хотят снимать и денег на это у них уже хватает..
как то так))
я бы сдала. Тысячи людей ежегодно заканчивают юр факультеты, а некоторые и вовсе курсы. И всех их бояться? Если бы она была такая хитрож-пая они бы ни в жизнь не сказала про свое образование. Ну и юрист это не значит специалист по всем вопросам. У меня подруга юрист, муж у нее тоже адвокат. Если их не выгнать на улицу, никогда бы не стали вспоминать о своей профессии. Да они и не вспоминали не по делу, не приходилось.
Сразу расставьте все точки над и, оговорите все моменты, тогда и не будет повода друг друга доводить.
спасибо за отклик))
у нас недавно сотрудника уволили. курьера60 лет. при увольнении выплатили все по честному согласно договоренностям при приеме на работу и за отпуск и за переработку и прочее.(у нас 2бухгалтерии и серые з/п) так он на нас налоговую наслал в сердцах и в суд подал.
а такой божий одуванчик был.
а тут, проводя аналогию, божий одуванчик сам юрист будет если что.
Лучше сдавать без договоров,расписок и др.художеств.Кв-ру застрахуйте от всего. Если сдадут,то никакой выгоды не получат,пусть доказывают факт аренды.
А какое с их стороны преступление? Налог должен платить тот, кто получает доход, а это только Вы. С их стороны никакого преступления нет.
а)Можно заключить договор безвомездного проживания с прерыванием оного по первому свистку хозяина. И предупредить, если не платят -через 2 дня-на улице.Расписок в получении денег не брать и не давать; брать лично налом.
б) закючить нормальный договор, платть налоги и спать спокойно. Ну, не обеднеете вы на сумму примерно 1 месячной оплаты.Думаю, спокойствие этого стоит.
1. 13% как обычное ФЛ.
2. 6% ИП на упрощенке.
3. 60тыс. (патент) + 36.5тыс.(фонды) ИП на патенте. http://www.arendodatel.ru/patent-na-sdachy-kvartirii-v-arendy/
А что, все поголовно его нарушают ? Конечно, стремно (договор безвозмещдного пользования всегда чреват),но выход-то где? Только налоги платить. Или НЕ платить и бояться дальше.
я решилась)).позвонила. сказала, что мы согласны и мы заинтересованы в долгих отношениях так как планируем платить ипотеку именно этим деньгами. но так как мы друг друга не знаем совсем, то давайте заключим договор на 6 мес. если по итогам 6мес обе стороны будут довольны (вы присмотритесь к нам, к месту жительства, а мы к вам), то тогда продолжим общение дальше. они согласились. без заминки.
посмотрю на них эти 6мес. если будут смущать, то расстанемся и налоги заплатим. если все будет нормально, то изыму старый вариант и заключу новый договор.
сван и остальные, спасибо за потраченное на меня время))