Купить "убитую" квартиру-можно решиться?
У кого-то была такая ситуация, что либо сейчас покупаешь убитую, и имеешься с серьезным ремонтом, либо подождать (а со всех сторон только и говорят про надвигающийся кризис финансовый) - и вдруг появится приличная.
даже при разнице в цене ("убитые" дешевле примерно на стоимость ремонта чернового) - мне просто страшно будет туда заходить и вообще что-то решать с рабочими, наверное до тех пор, пока все не отдерут, не вынесут и до бетона не расчистят.
Сегодня такого просто насмотрелась, что нужно как-то для себя решать - рассматриваю я такие квартиры в принципе или нет.
Я вижу по Интерьеру, что кто-то решается, но может там совсем безвыходная ситуация или наоборот есть положительный опыт. А я первый раз вообще квартиру ищу и покупаю, не знаю еще предела своих возможностей.
в неубитой, той которая просто запущенная - я хотя бы могу без содрагания пройтись, если надо дождаться доставки материалов и прочее.
в убитой (хотя очень понравилась планировка, больше всего и просмотренного) - я просто не верю (не имею наверное опыта своего) что реально ее переделать, и потом совсем не вспоминать что тут было.
ну у меня параллель например - покупаешь аварийную машину. посмотрел ее ДО ремонта, сделал ремонт и потом спокойно на ней ездишь и не боишься что "выстрелит" что-то,что ты и не предполагал. кто-то сможет, а я бы не смогла.
А купить б/у машину после предпродажной, т.е. чистенькую и блестящую, но в совершенно не известном состоянии - легче? Вы же можете оценить только внешний вид, что там выстрелит из-под него, то никому не известно.
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
ну предпродажной квартиры то и нет, есть либо запущенные, либо убитые, либо с обычным ремонтом но видно что делали для себя несколько лет назад.
такого чтобы только-только тут подмазали, тут подклеили вроде и нет. меня бы это тоже напрягло, потому как это вообще свинство - потратить на препродажку 100т.р.,а в цене на 1млн. повысить.
сегодня одну такую смотрела, даже не постеснялись рассказывать что мол решили просто для себя освежить, типа год не продается квартира, так хоть еще немного поживу в косметике. а у самих краска так воняет, что невозможно находится (и рабочие явно алкаши) - понятно же что цену не хотят снижать, а хотят пыль в глаза пустить "свеженьким" ремонтом.
это я отвлеклась. отвечаю на вопрос:
готова не делать ремонт только там, где он косметический сделан (т.е. 3-5 летней давности типа ремонт), нам бы этот учебный год перебиться, а летом на дачу - и тогда уже ремонтироваться.
а если убитую, или вот запущенную (что лучше немного,но все равно жить не смогу) - то это точняк сначала только ремонт, и только с начала года (если еще успеем и купить и отремонтироваться) въехать.
а у меня уже предел терпения - где живем, очень тяжело и по метражу и по удаленности от школы-сада.
Наша ситуация :) Купили изначально убитую квартиру эконом-класса. Что мы ее купили, это почти случайность, изначально не планировали покупать под полный ремонт.
Но кто бы знал, как я рада, что именно так получилось! :). Мы просмотрели не один десяток квартир, и даже были готовы купить квартиру в состоянии "заезжай и живи", очень уютную. Купить хотели именно из-за состояния.
Что думаю по этому поводу сейчас. Понятие "с ремонтом" во всех отсмотренных вариантах не выходило дальше пластиковых окон, ровных полов, свеженькой отделки и сантехники. Если стиралка подключена через отдельный автомат, это уже круто. Нигде я не видела: хорошего электрического щитка (что говорит о смене проводки) и водяной гребенки. Стены тоже практически нигде не ровняли.
Да, мы сейчас уже потратили почти что разницу в цене между нашей квартирой и отделанными. Но черновая у нас была полная. Прокладка электрики, частичная перекладка стен, звуко-теплоизоляция, выравнивание стен, полов и потолков, укладка водопровода в стены, обустройство теплого пола. В эту же сумму вошли дорогие деревянные стеклопакеты, хороший керамогранит на кухне, дорогая стиралка и временная отделка комнат.
Ничего подобного в продаже не было, даже близко :). А я оценила, что такое жить в квартире, где не воняет, нет сквозняков, нет спертого воздуха (вентиляцию-то тоже переделали), нет запахов ниоткуда (осталась только одна струя посторонних ароматов, там работы не закончены), где не слышно соседей. Декоративная отделка, на которую и смотришь при просмотрах - это фигня. При желании, ее можно сделать совсем дешево (только у нас желания нет).
Правда, у нас корона не падала самим вычищать квартиру и делать некоторые работы.
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
не,у нас "короны" нет. тоже многое делаем сами, я просто вот такая эмоциональная и впечатлительная, мне и после чистки грибов - червяки сняться и я их с постели стряхиваю (было такое в детстве), так что я буду расчищать это все, и просто потом буду долго еще помнить весь этот негатив. еще владельцы такие неприятные, боюсь просто этой ассоциации дальнешей (но может я уже преувеличиваю).
вы правы - свой ремонт, по своим критериям - это лучше всего!
мы будет делать в любом случае (может не так детально как вы, звукоизоляцией кстати в сталинках которые мы смотрим можно не заниматься, там с этим все ок, родители в аналогичном доме живут, знаю). но все равно под себя и тщательно (особенно электрику и трубы - это муж уже год последний сам делает в доме загородном, ттт успешно!).
вопрос только в том, что либо 4месяца пожить в косметическом и потом летом заняться полным ремонтом, а с убитой - надо сразу все делать, там косметика не поможет.
На "демонтаж" можно нанять дворников-таджиков. За 3-4 дня всю грязь вынесут, останутся только стены "без червяков" :))
у нас все рабочие выносили, все выбрасывали и счищали. был тоже момент неприятный с червяками связанный, но они потом уже рассказали, когда все вынесли. состояние, конечно, было ужасное, до меня так алкоголичка жила. я вообще на просмотре не видела себя в этой квартире, да и хозяйка доверия не внушала.
но я рада теперь тому, что купили именно эту квартиру.
я и не помню уже, какой она была раньше. сейчас очень нравится.
Яростно плюсую :)
Тоже брали квартиру "после бабушки", переделали электрику, сантехнику, отопление, сделали маленькую, но узаконенную, перепланировку - никто не верит, что в пятиэтажке возможно такое качество жизни. В принципе, главное - состояние дома, то, что вы уже не сможете поменять или что зависит от УК. А в своей квартире в любом случае желательно сделать проводку "под себя" (кому нужны розетки за диваном и выключатель "в шкафу") и сантехнику тоже (пардон за интимности, но гигиенический душ - это блаженство).
в данном случае к "убитости" еще и дом-33 года постройки, и в 70-ом делали кап. ремонт. ВСЕ:-(.
плюсы - планировка, холл, из него входы в помещения, кухня 13кв.м. высокие потолки. правда и балок полно по периметрам комнаты и на потолке и на стенах, т.е. все рельефное такое.
стояки,трубы,электрика - все убитое, боюсь и во всем доме (хотя надо походить кругами, может жильцов пораспрашивать кто делал нормальный ремонт - какие беды у дома). подъезд - с оббитыми ступенями.
вообще это подряд четыре дома, и вот в одном из них кап. ремонт лет 15 назад был - сделали конфетку (со стороны по крайней мере), а вот этим не повезло:-(
А вот с гиг.душем у меня пока не сложилось, может потому что смеситель дурацкий - из него хлещет таким напором, что все вокруг облито, чуть ли с горшка струей не сшибает! но мы его купили на времянку, рублей за 800, может в этом дело. Ожидается вскоре установка биде, так что я не парюсь (это в доме),а в квартире - бум. делать конечно стараться. Главное это вообще не проблема, денег минимум требует.
Если есть сомнения, то можно посмотреть на сайтах гдеетотдом и неспроста процент износа и год его определения, а также материал перекрытий.
Подъезд - вообще не ваша забота :) Когда переедете, напишите на город.мос.ру - исправят (ну, не с первого раза, но исправят :)).
У нас смеситель тоже рублей за 900 куплен, проблем с напором не замечала. Я его к тому упомянула, что на него требуется отдельный смеситель поставить, т.е. заложить его при разводке сантехники.
Денег такие удобства требуют немного, зато качество жизни сильно улучшают, но проблема в том, что про них нужно вспомнить ДО ремонта :) Мы еще датчик движения в коридор поставили (тоже успели вспомнить) - 300 рублей и нет проблем со входом в темный коридор и поиском выключателя с кошкой и сумками на руках :)
Жалею, что не подумали вовремя про аквастоп. И слаботочку протянули сразу в коридорный щиток, а надо было сначала разводку над входной дверью поставить - это вскрылось ровно через месяц после ремонта, когда МГТС нам провел телефон через GPon. Пришлось штробить стену, искать провода, вытягивать их снова в квартиру.. В общем, веселье :)
А что могут сделать с подъездом,если там одной покраской-побелкой не обойтись (да это меня и не смущает), а там оббитые края ступеней, просто как будто изгрызанные. а лично для меня, часто спешашей, торопящейся, да и для детей - это грозит падениями.
так же если металлические уголки делают в таком случае, чтоб это закрыть все - ужасно по таким ступеням идти, с сумками в руках, с ребенком (а может будет еще малыш) на руках.
ходить планирую и невысокий этаж (до 8го)даже в доме с лифтом,так что это принципиально наверное.
проблема в том, что мы смотрим буквально пару кварталов, и часть домов там вот такие старые, и как раз в них есть несколько квартир. надо еще неубитые в них же посмотреть, может мне повеселеет.
за остальную инфу спасибо, все пригодится!
извините, а во сколько денег и по времени перепланировка обошлась? сложно было самим узаконить?
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Денег - около 1000 руб. на изготовление техпаспорта до перепланировки и около 1000 на выезд техника после перепланировки.
Нет, не сложно. Берете экспликацию вашей квартиры, ксерите, рисуете на ней, что хотите перепланировать и идете в окружную Мосжилинспекцию (http://www.mosgorbti.ru/). Показываете сотрудникам, что и как хотите сделать, они говорят - можно или нельзя. У нас была перепланировка "по эскизу" (т.е. не нужно предварительно подготавливать проект). Мы перечислили, что хотим сделать, нам сказали, что все это можно (перенос дверей в ненесущих стенах, перенос входа на кухню в ненесущей стене, перестановка умывальника).
После выполнения перепланировки вызываете техника на дом, она наносит на план так называемые "красные линии" и передает его в Мосжилинспекцию. После этого берете техпаспорт, пишете заявление о перепланировке, прикладываете план с "красными линиями". Через месяц получаете акт о перепланировке и, если захотите, можно сразу заказать экспликацию с перепланировкой (уже без красных линий). Все.
На всякий случай - это было до принятия последних изменений в закон о перепланировке (в декабре 2013).
Я предпочту убитую любой другой. Во-первых, цена адекватная, во-вторых, в убитых квартирах сразу же часто видно, из чего сделаны стены и вообще, как все внутри устроено. А ремонт Вам одинаково обойдется в убитой или не очень убитой, если Вы хороший ремонт хотите сделать. А то обычно за ремонт 10 летней давности явно не "евро" люди пытаются цену повысить. Квартиры в ремонтом вообще предпочитаю не смотреть. Правда, я уже не один ремонт сделала, поэтому опасений нет:).
наверное я в данном случае все в целом смотрю. тут еще и год постройки дома 1933 и подъезд оббитый весь. боюсь за общие стояки, коммуникации,электропроводку.
а так да, вы правы - цена ремонт с разницей что либо совсем барахло и хлам выносить на помойку, либо на так давно купленное - может даже больше будут муки совести (я как-то стараюсь всегда то, что еще может послужить, не разбрасывать).
тоже один масштабный ремонт (вернее строительство) вот только-только закончен, готова опять к бою:-)
главное, чтобы банк его рассматривал. а так, если капремонт был, почему бы и нет.
смотрю продаются в этих домах квартиры и с хорошим ремонтом, и покупают, судя по тому, что уже две из них под залогом.
мы такую купили. только рады, т.к. она дешевле многих в этом доме была. ремонт все равно бы делали строго под себя и капитальный, так что на состояние ВООБЩЕ не смотрели при выборе.
![люблю делать ремонт :)](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
панельный дом 89 года, состояние нормальное, просто наши жильцы ни разу не делали ремонт. ремонт, конечно, дорогой, но получается все красиво!
сейчас, кстати, живем в доме 69 года, тоже делали кап.ремонт, когда купили в 2003 году. до нас жила бабушка, все было чистое, но старое.
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
у нас трешка, вместе с лоджиями-балконами 87 м. ремонт мы еще делаем. делаем ВСЕ-ВСЕ-ВСЕ (стяжка новая, стены равняем, все провода прячем, розеток 5 миллионов, кондиционеры, есть теплые полы, в санузле стены ломали и строили заново,...). плюс мы еще утепляем 2 лоджии, объединяем 1 лоджию с комнатой - на это ушло много времени.
сказали, займет полгода. но - 1 месяц уже был частичный простой, т.к. сначала один рабочий уехал потом второй заболел, потом пропал сантехник, потом у электрика много дел на основной работе и т.д. и т.п. потом новый год... мы особо не спешим, т.к. жить есть где, и не торопим их... короче, не факт, что уложатся в срок. при этом постоянно кто-то что-то делает, полного простоя нет.
![люблю делать ремонт](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Берите убитую, если хотите и имеете возможность сделать нормальный капитальный ремонт. Если квартира будет полуубитой или даже приличной в виду - стоимость вашего ремонта это практически не снизит или будут вечно лезть чужие косяки.
Все эти чужие ремонты - полное пфф. Я искала квартиру, где как максимум только бы косметику было делать надо, т.к. надо было срочно переезжать. Нашла типа. По факту пришлось делать полукапитальный ремонт, по сути и уму - ремонт надо было делать капитальный, со сменой полов и тп.
Вам есть где жить во время ремонта? Муж в наличии имеется? Тогда можно и убитую купить.
У меня на оба вопроса был ответ "нет", но я купила убитую. Думала, что по быстренькому ремонт месяца за два сделаю, на это время ребенка отправлю к бабушке-дедушке, а сама как-нибудь на стройке перекантуюсь )) Поскольку опыта не было, масштабы катастрофы оценила неверно - ремонт в итоге длился почти полгода. Демонтаж до основания - во время демонтажа местами стены межкомнатные посыпались (кирпич), пришлось новые отстраивать, вся электрика, вся сантехника...И я на этих баррикадах с бригадой рабочих )) Это просто нереально тяжело оказалось. Закончила ремонт и загремела в больницу. Не уверена, что сейчас повторила бы такой подвиг, ремонт обошелся в два миллиона - лучше бы купила квартиру на два ляма дороже и отделалась легкой косметикой.
Если как единственное жилье, в котором надо вот прям щас жить - нет, не купила бы, хотя бы вид должен быть не совсем ужасный и чисто.
Если как инвестиции - почему нет?
Жить через пол года, к началу след. учебного обязательно. Но если не убитую брать, то можно уже и переехать, привыкнуть к обстановке - мне лучше приходят в голову идеи дизайна когда я нахожусь в помещении и пользуюсь уже им. а летом на дачу - и ремонтироваться.
В таком темпе - это будет дорого и затратно по Вашему времени, потому что придется постоянно рабочих пинать. Потом, мы ж не видим, в каком она у Вас реально состоянии и что Вы хотите из нее соорудить. А то в некоторых надо выравнивать все - полы, потолки, стены, менять проводку, трубы, вентиляцию делать...
мы тоже делали ремонт в новой, а когда въехали и пожили немного уже поняли, что и как надо было делать по-другому
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Ищу убитую:
1. Потому что она дешевле.
2. Сделаю проект +смету
3. Возьму под эти сметы кредит
4. Найму бригаду с прорабом
5.Через полгода буду жить и радоваться,а не ремонтировать чужие косяки.
Благо я живу в своей квартире и нет расходов на съём,меня никто не торопит.У меня есть цель,есть желание,есть бригада надёжных рабочих и есть муж,который будет выплачивать кредит :)
![мАсквичка](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Да, нам тоже есть где жить. Можем купить, ремонтировать. Летом еще и на даче можно жить (тогда ту из которой выезжаем сдавать уже можно начать).
А откуда у вас бригада и уверенность в ее адекватности? Я бы тоже хотела знать, что у меня будут работники - а я бы уже все придумала как ремонтировать.
Меня беспокоит не только убитость квартиры, но и дом 1933 г. постройки, убитый тоже:-(
а у нас район такой, элитный:-). Динамо, и притом буквально несколько домов вокруг сада,школы и двух наших бабушек. в среднем 50-тые года, к ним я готова, т.к. родители в таком живут, все ок в доме.
а вот эти еще и старее попались.
а в принципиально новых - мы не тянем по бюджету, разница ооочень большая. даже двушку не тянем:-(.
ну или еще есть бюджетные высотки 70-80 годов, но блин,по состоянию они не факт что лучше 50-тых, т.к. строили уже хуже, а планировки и метражи - просто ужас!
Я бы вообще не стала покупать квартиру в таком доме. Не столько даже из соображений безопасности, а потому, что такие особенности в конструкции и месторасположение) могут привести к тому, что в ближайшем будущем этот дом может быть признан аварийным.
посмотрела износ этого дома(на гдеэтотдом) -60%,это при том что он даже 31-го года.получается, до аварийного ему еще лет 20-30, так что это терпимо.
посмотрела еще квартиру в таком доме но в более приличном состоянии, с отремонтированным и уютным подъездом,совсем другое впечатление.
но все равно еще смотрю, дома помоложе,хотя планировка в них уже совсем не вдохновляет:-(
Это Вы так считаете. А кто-то захочет там строить что-то типа Триумф-Палас, и дом мигом станет и ветхим, и аварийным, увы...
вряд ли конечно, иначе бы уже построили, районы соседние. а куда жильцов из домов на месте Триумф-Паласа интересно переселяли, не в курсе?
Напишите, плиз, что значит убитая, такая чтоб прямо страшно заходить?
Понятно, что после пожара или потопа сильного нужно до бетона все снимать, да и то может не помочь. А если не было стихийных бедствий, то что имеется ввиду? По объявлениям смотрю, везде более-менее жилые квартиры, ну может обои ободраны, так это же ерунда?
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Я вас умоляю:) 80% квартир на рынке-без капремонта.Все дома построенные до 2000-х требуют замены проводки и штукатурки стен. Ни одна новостройка кста не сдаётся с выведеными стенами.Полы везде требуют переделки. Какая разница,между квартирой в которой нет косметики и нужна полностью черновая отделка+чистовая и квартирой,где на старые кривые стены наклеены новые обои?на старый скрипучий паркет положили ламинат? .Это только внеше всё чисто,копнёшься -всё сдирать и на помойку.Так в убитой кв-ре гораздо проще!Не нужно платить за демонтаж.Можно самим поотрывать лишнее.
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
А что меня умолять-то? Я знаю, что это так и есть - большинство квартир на рынке убитые, с изношенными (или изначально кривыми) коммуникациями. И предпочитаю как раз их.
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Тема перекликается с соседней "В шоке от квартир" )) Это все личное восприятие. Я покупала квартиру в доме 58 года постройки, это была расселенная коммуналка - ремонта в ней не было...ну не знаю, может какую-то косметику лет 30 назад делали )) Ванна, унитаз, вода и газовая плита были. В ней люди жили и, наверное, нормально себя чувствовали. А вот я, понимаешь, сочла ее "убитой"...
53-года я и сама смотрю и готова в таком доме покупать квартиру, в которой толком и не делали ремонта с постройки (максимум потолки белили лет 20 и обои клеили). но я знаю состояние самого дома и это уже хорошо, жаль квартира на 1-ом этаже, это тоже останавливает пока.
а вот убитая о которой речь - дом 1933г, кап.ремонт было в 70-ых годах:-(, а это помноженное на плохое состояние квартиры мне уже кажется перебором.
Вот именно, что страшно заходить! Вот мы только что смотрели убитую квартиру. Вы знаете, я такого не ожидала. Нет НИЧЕГО: стены разодраны до бетона, торцы стен все наружу, пола нет, всякие антресоли и какие-то ниши над санузлом снесены, окна побиты изнутри и все трухлявые, дверь порезана ножом и заклеена скотчем. В общем жуть. Я даже не предполагала, что квартиру можно довести до такого состояния. Ремонт посчитали - 2 млн минимум. Но если нормальную квартиру покупать, то она на те же 2 млн дороже, а как выше писали, всё равно всё переделывать. Так что в общем-то это выгодный вариант, если есть деньги на ремонт и есть где в это время жить. Хотя морально я думаю сначала будет тяжело. Зато, когда в ремонт душу вложите, всё будет прям "под вас" сделано. Я бы ещё после ремонта такую квартиру освятила.
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
ну освятить это не к нам, мы не крещеные и в церковь не ходящие. но и не атеисты. просто и так получается жить по заповедям.
вот дом старый еще, в добавок у убитости - два этих момента уже тяжелее одновременно воспринимаются. уж либо одно либо другое.
для меня основное кухня и санузел. в комнатах когда вижу что нет пожара\потопа, трещин стен - уже ничего не смотрю.
так вот кухня - черный потолок, от копоти, жира, свисающие пласты штукатурки. стены где плита - тоже черными пятнами - хозяева внятно не сказали от чего это.
в туалете - жирная канализационная труба, чуть ли не со стекающими фекалиями (ну у меня такие ассоциации, она жирная с подтеками разных оттенков, бррр).
дом старый, боюсь за коммуникации и вообще его состояние.
Извините, что снова влезу. Если чернота на штукатурке - отобьют вместе со штукатуркой. Если это масляная краска - какая разница, черная она или белая, все равно снимается тяжело (но снимается, у меня до идеальной плиты размыли, но три дня убили на это). Стена - тоже штукатурка, скорее всего, "бухтит" уже, поэтому все равно снимать.
Если труба стоячная, ее можно просто покрасить и забыть как страшный сон. Если после разводки - сейчас всю канализацию делают пластиком, замените и забудете.
Я согласна с вами насчет опасений именно за дом такого года постройки, но вот именно внутри квартиры большинство проблем хорошо решаемы. Для дома такого года постройки вам хорошо бы узнать материал стен и перекрытий - там может быть все, что угодно, включая дранку и газеты.
в этих домах есть еще пару продающихся квартир, не удалось пока их посмотреть - надеюсь, поподробней еще порасспрошу, а то тут от вида квартиры у меня все вопросы ушли:-(.
дранка и газеты - чем могут быть ужасны, мне кажется это не проблема. хуже толщенные слои штукатурки - которые все равно до кирпича лучше счистить (это наверное вы "бухтит" назвали?).
перекрытия - я тоже не изменю, скорее всего частично деревянный, т.к. эти балки выступающие по всем комнатам!
Вы ошибаетесь в оценке ужасностей :).
Штукатурку можно снять и переделать. А вот если под ней дранка, и по дранке пошел грибок, то ничего вы не сделаете.
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Дранка и газеты имеют тенденцию за такой срок гнить, поэтому стена может держаться "на честном слове" (у нас, после того как сняли антресоли и обои, стены закачались - рабочие побоялись снимать плинтуса и вызвали нас; пришлось демонтировать межкомнатные ненесущие стены и ставить новые). Т.е. это может привести к замене стены. С одной стороны, так даже проще (вы точно знаете, что в ней и можно нормально развести электропроводку), с другой - лишние хлопоты.
Под словом "бухтит" понимают глухой, как бы пустотный звук, который издает штукатурка, начинающая отходить от стены. Сужу, опять же, по своему опыту (я не строитель и не прораб) - раньше замешивали цемент с песком, за такое время песок просто высох и просыпался, поэтому слой цемента даже при нажатии рукой как бы "ходит" вперед-назад. Одно неловкое движение - и штукатурка отваливается пластами. Такую штукатурку снимают и заменяют ее (после грунтовки, естественно) на новую.
Если перекрытия деревянные, то это огромный риск того, что за столь долгие годы они просто прогнили, и ваш ремонт может в буквальном смысле привести к тому, что вы свалитесь соседям на голову. Если серьезно - просто по расчетной нагрузке вы, скорее всего, не сможете положить даже стяжку и черновой пол, как сейчас это делают.
Балки, выступающие по всем комнатам, вполне могут оказаться несущими пилонами и колоннами, так что это могут быть и железобетонные перекрытия.
Посмотрите свойства этих домов на неспроста и гдееэтотдом - что там пишут?
Спасибо, добрый человек! Уже много инфы нашла по вашим рекомендациям!!!
Пишут там,что в этих домах железобетонные перекрытия, а риелторы,со слов владельцев - что деревянные.
Буду звонить в управляющую компанию, заодно и про ремонты дома спрошу!
мы покупали первую квартиру с хорошим дисконтом убитую "вхлам". Даже дверь входная "с мясом" была выбита, притон алкашей всего двора. Но сам дом и соседи на площадке очень приличные люди. Конечно в ремонт пришлось вложиться основательно, немного перепланировать пространство и такая картинка получилась! Я считаю, что жить в чужом ремонте всё равно не айс, чужой запах, нелюбимые цвета в интерьере, да косяков наверняка хватает. Лучше уж сделать совсем всё свеженькое по своему вкусу. Жильё сразу станет вашим. Единственное, что меня смутило бы, если квартира после пожара. Такие варианты я для себя не рассматривала.
да пожар-потоп (бывает сильно заливает и если не делается сразу ремонт - это в ужас превращается!)-не рассматривать однозначно.
пожить несколько месяцев в чужом нормальном ремонте, для нас не проблема - часто ездим в поездки и живем по месяцу в апаратаментах. хорошая уборка убирает практически чужие запахи, ну и интерьера мне достаточно на выходные моего замечательного загородного дома.
это я к тому, что если пожить в квартире какое-то время можно, то легче придумать как сделать хорошо ремонт, ну мне по-крайней мере. хотя необходимости нет, жить и так есть где.
А какой именно это дом? Люблю очень район Петровского парка, особенно некоторые дома около
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Мы покупали и не убитую (с евроремонтом семилетней давности) и убитую. Капитальный ремонт пришлось делать и там и там, потому, что когда муж обнаружил замурованные прямо в стены ванной резиновые трубы с водой, сказал, что переделывать будем многое.
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Слишком старый дом, да ещё и с деревянными перекрытиями, наверняка есть ограничения по ремонту, та же стяжка полов, смотрите ещё дома.
Все по ситуации.
В свое время в такую убитую квартиру переезжала я с родителями (я маленькая была) - выбора не было, а кв была в центре и большая. Её целый год мама отмывала, а папа ремонтировал.
А уж если квартира дешевле, есть деньги на ремонт и жить есть где - я бы купила.
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Если выбор состоит из убитой и с ремонтом, выберу убитую. Ибо так выгоднее, цена ниже, а ободрать все до бетона это неделя работы максимум. Сложнее, когда ремонт, народ все равно денег за него хочет, а как они там черновые работы делали, вы не узнаете, пока не разберете.
И не срав квартиру с машиной:). Машину нельзя отремонтировать до заводского, нового состояния:), а квартиру можно.
В квартире главное потенциал, если можно сделать конфетку, то выберу убитую.
Купила бы, даже не убитую квартиру все равно по опыту приходится переселывать ВСЮ- начиная от закладки проводки там и так , как нужно будет нам, а там где стоят телевизор у дяди Коли, к примеру....а потом где проводка там полы, стены и т д.
На мифический негатив забила бы и не парилась. Вам очень скоро начнет сниться ремонт)))), а не что где стояло у тарых жильцов
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
А я как раз прихожу к мысли купить подороже но с ремонтом в западном стиле (если у нас конечно кто-то такой делает) - когда все продумано,ненавязчиво - как в апартах на море, в горах.
Если чисто вымыто и не испорчены поверхности - смогла бы года 2-3 прожить.
Не хочу чтобы ремонт снился:-),еще не доделали загородом!
Было 2 таких квартиры у меня - когда наконец дозвонилась до риелторов, они вот только их продали:-(.
Похоже да,расходятся как горячие пирожки!
Еще пару - нам как ипотечникам не подходит(незаконная перепланировка, не полная сумма в договоре).
Забираться еще выше по цене - уже неприлично будет:-(.
Место принципиально, да еще на столько, что буквально 2 десятка домов:-(.
Решила снизить площадь кухни, нашла еще 4 варианта, буду смотреть.
Почему вам неузаконенная планировка и неполная сумма не подходят? Почти все банки разрешают. Какой у вас банк?
ВТБ 24. про неузаконенную - это мне их риелтор говорит,что не подходит под ипотеку.
с неполной суммой разобралась, спасибо одному из риелторов с кем общалась - открыла глаза, что ипотеку дают, и если что (до суда дойдет),то расписка в полной сумме имеет полную силу. но все равно как-то хотелось бы без этих отягчающих обстоятельств обойтись.
снизила сегодня площадь кухни и нашлось еще несколько подходящих квартир, еду смотреть.
2 десятка домов, это еще ничего. У меня в итоге один дом только остался. А незаконную перепланировку банки пропускают без проблем, по собственному опыту.
Категорически не рассматривала бы дерев.перекрытия.Не нужно переоценивать состояние и возраст дома.
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Прикол в том, что ни упр.компания,ни жильцы дома ни риелторы точно не знают деревянные или смешанные. на гдеэтодом вообще написано железобетонные - но наверное ошибка.
наверное вы правы по-поводу деревянных. но у нас дом в подмосквье, 24года постройки а бревну из которого сложили - было уже 40лет (привезли из другой губернии). Впрошлом году мы без проблем выстроили там второй этаж, деревянный каркас и перекрытия, первые этаж кап.ремонт имел лет 10 назад (укрепляли фундамент,стены,часть стен кирпичные более поздней постройки). но это отдельно стоящий и маленький дом
Если есть деньги на ремонт, конечно, убитую, лучше сразу нормально сделать.
Мы брали убитую, не то, что убитую, а как бы вам сказать, в нежилом состоянии:) Муж сказал, фигня, ремонт сделаем - будет сказка:) вот только силы свои переоценили, в материальном плане. Если в небольшой квартире можно материал и подороже взять, все равно недорого, то в большой даже на самое дешевое ценник нужно умножать на 10, ремонт вышел в 3млн где-то, ну тааааакой бюджетный, причем, многое еще недоделано, хотя мы уже живем, и хотя деньги сейчас вроде уже и есть, но смотреть в сторону леруа после года активного ремонта просто не могу, не хочу до тошнотиков никаких ремонтов, мне таймаут нужен:))
Но это денег мало было, а если денег прилично, все решаемо, причем быстро.
Ну я как-то не думаю, что например на квартиру за 13млн. 80кв.м. площадью стоит вообще больше 3млн. на ремонт тратить, я бы даже старалась в 2 уложиться (без мебели и обстановки).
Не знаю конечно какой у вас вариант бюджета.
А тайм-ауты нужны, согласна. Если уже реально жить (кушать-мыться есть где и спать), то все остальное - подождет! Мы даже в неотремонтированной ванной мылись пол года (правда по выходным, это в загородном доме) - просто стояла только ванная и временный смеситель. Остальное все в гидроизоляции и гипсокартоне. И ничего:-)! Да, и кухня у меня была - столики,тазики -первые несколько недель, потом с каждым месяцев все совершенствовали и совершенствовали.
Мне кажется, что людям с такой тонкой душевной организацией надо только новостройки покупать. Мне же наоборот, было бы прикольно - БЫЛО и СТАЛО. Но это креатив. Не для всех, да :)
Тонкая организация - это вы про меня:-)?
С тех пор как я завела этот топ - посмотрела квартиры в этих домах (34г подстройки,деревянные перекрытия) еще штук 5. подъезды везде отремонтированы (в отличие от первого),квартиры в лучшем или даже в отличном состоянии (но и стоят тогда на 2-3 ляма дороже).
Так что про убитость у меня уже вообще вопрос не стоит - главное подъезд,соседи,документы (какие нам будет проще купить квартиры зависит от них).
Но продолжает колбасить по-поводу древности дома.
Креатив мне тоже нравится, но только что покреативничали за городом, в частном доме 24года постройки - надстроили второй этаж (результаты ее есть в папке Наш дом) и я как-то вся в сомнениях, нужно ли так быстро опять его возобновлять (а квартира в таком доме явно этого требует, нужна перепланировка,т.к. кухня маленькая и проч).
Или же брать более новый (на 20-30 лет) дом, с 100% железобетонными перекрытиями, но стандартной распашенной планировки,с узким Г-образным коридорчиком. И делать ремонт - просто,чисто, надежно -без креатива. Мммм, вот бы знать что в прикупе:-)
Да, тонкая душевная организация - про вас :) Посмотрела дом - понравилось очень. Видно, что сделано с душой и любовью - и к дому, и к семье. Вы молодец! И после прочтения вашего последнего ответа становится ясно, что креатива вы не боитесь, и что подход к делу - расположение, состояние подъезда, документы - это все совсем другое. Это не про убитую квартиру. Вам нужно выбрать правильный дом. И в правильном доме - выбрать убитую квартиру. Вы справитесь! :)
Спасибо на добром слове!
Я поняла чего опасаюсь - смотрела одну квартиру в этих домах, отлично отремонтированную (явно с любовью) и там хозяйка не справляется с ипотекой:-(, может с мужем проблемы,не знаю. Вот как мне ее жалко было, ей приходится с этим всем расставаться и искать себе срочно меньшую квартиру. А на практике вижу, что с нормальным ремонтом ей в нашем районе не найти. Значит опять делать.
Вообщем меня беспокоит если выйдет какая-то непредвиденная ситуация с выплатами, а тут уже всю душу вложил!
Может с ипотечной квартирой лучше будет и выкладываться...
А дома все более-менее правильные,ищу в микрорайоне в котором 20 лет прожила, и дети сейчас в школу-сад ходят в нем же, и родители мои и мужа живут. Нам главное чтобы лифтов и стремных лестничных полетов (как в многоэтажках) не было - мы с дочкой трусим:-)
Бред какой-то... прочла название топа и стало интересно, что ж такое "убитая?" где убивали кого-то? где кровь и останки по стенам размазаны?
если нет- чего страшного заходить? и новостройки "бетон с нуля" не особо уютные.
меня бы лично в старой квартире 33 или хрен там знает какого года вот что беспокоило бы: я то поменяю проводку, трубы и где надо стены... а вот соседи мои? а если в один прекрасный день все это гнилье прорвет ко мне в квартиру или загорится древняя проводка?
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)