Квартира в кооперативе . нет наследников

копировать

Здравствуйте!
По необходимости стала председателем кооператива. Дому 30 лет. Сейчас настала необходимость замены лифтов. С учетом субсидии , которую выделяет нам администрация сумма с человека получается весьма значительная.
Вот и вспомнили мы о квартире которая вот уже 4 года стоит бесхозная. Хозяева умерли всю бремя оплаты за коммуналку несут жители. Вопрос имеет ли право кооператив продать ее и внести деньги на свой счет ?

копировать

На основании чего кооператив ее продаст?

копировать

Если бы знали на основании ЧАВО продали бы

копировать

Нет у вас таких оснований.

копировать

даже если пай не был выплачен полностью????

копировать

Конечно.

копировать

она государственная теперь

копировать

муниципальная!!! в соответствии со ст. 1151ГК РФ

копировать

Если бы это случилось, автор бы знала. ;)

копировать

вы знаете значение слова муниципальная?
но это не тот случай..тут наследник ГОСУДАРСТВО

копировать

Да неизвестно еще, могут и наследники появиться.

копировать

4 года прошло, нужна будет веская уважительная причина , если только в коме 4 года были

копировать

Не обязательно в коме, достаточно проживать в другом городе.

копировать

неа, уже не достаточно, телефонная связь однако:) да и суды сейчас в этом вопросе однозначны...хоть в другом государстве...

копировать

Нет обязательств общаться ни у кого. И суды точно неоднозначны.

копировать

вы следите за этой темой? читаете практику?
я да:)
выдержки из решений - свеженьких:
1. Личные мотивы, по которым истец как наследник не интересовался судьбой наследодателя в течение продолжительного периода времени, не служат основанием восстановления срока для принятия наследства
2.Отказывая в удовлетворении исковых требований, суд первой инстанции дал оценку представленным сторонами доказательствам в отношении требований о восстановлении срока для принятия наследства. При этом суд указал, что находясь за пределами Российской Федерации, истец имела телефонную связь...
и куча-куча-куча..

копировать

Не то что бы слежу, но часто вижу документы, в том числе о восстановлении сроков.

копировать

Если бы вы были умнее, то знали бы о существовании наследства по завещанию, а следовательно вариант что появляется наследник не по закону, который вчера обнаружил завещание, о котором он ранее не знал, вы упустили совершенно напрасно из своих расчетов.
Далее, из решения суда выше, суд отказал в восстановлении срока вступления в наследство наследнику первой очереди, или шестой? Одно дело ребенок умершего не звонил ему, совсем другое - внучатый племянник.
Далее, по решениям суда, обратных прецедентов вы точно не встречали?
То что пятерым восстановили срок, а шестому отказали, но вы цитируете решение именно по этому шестому, о чем говорит пытливому уму?

И если бы вы были совсем умной, вы бы подумали о том, что ктото мог подать заявление о вступлении в наследство, но по каким то причинам не получил св-во о праве на наследство, в любой момент может явиться и получить все соответствующие документы. А может быть и получил, но недосуг ему переоформить собственность

копировать

ваша точка зрения, как теоретика на данном форуме........ удачи, умный вы наш

копировать

Я так и думал что по делу вы ни слова не скажете

копировать

на бред не отвечаю:)

копировать

Но упорно пишите его. Лучше бы отвечали :)
Тем более всетаки надо мотивировать почему вы считаете бредом вопрос о восстановлении срока наследником по завещанию, не знавшем о нем или ситуацию когда заявление о вступлении написано, а св-во не получено или не реализовано

копировать

оТТо, а как Вы считаете, ответчик должен доказать что истец знал или истец доказать, что не знал? Спасибо

копировать

Это четко указано в гпк рф, каждый доказывает то что заявляет

копировать

это в ушли от ответа.

копировать

Я думаю что абсолютно исчерпывающе на него ответил

копировать

И при чем тут телефонная связь? Покойник должен был предупредить по телефону что помер?

копировать

родственники должны общаться

копировать

Кому должны?

копировать

себе должны, что бы не пропустить срок, тк восстановить срок по причиной- не общался- не является уважительной

копировать

Ну это не вы будете решать, а суд, в законе ничего подобного нет. ;) восстанавливают только так. Одно дело близкие родственники, совсем другое - какая-нибудь двоюродная правнучка из тьмутараканска. Подрастет и узнает о наследстве. ;)

копировать

может подскажите, в каком документе значится пункт 40, на который ссылаются все суды, при восстановлении срока, вернее не восстановлении
сдается мне, вы путаете - восстановить и установить:)

копировать

А то вы сам не знаете? ;) в Постановлении Пленума Верховного суда. :) И?

копировать

ну это к гадалке не ходи, что ВС...меня номер интересует или дата выхода:) хотя яндекс вам в помощь:)
удачи

копировать

29.05.2012. Номер 9. устроит? :)
Про "должны общаться" там ничего нет. ;)

копировать

вы умеете пользоваться яндексом - 5 , садитесь:)

копировать

Так что там по поводу "должны общаться"?

копировать

вы перечитайте причины уважительные, они там указаны:) вот прям через запятую. Вы там видите, среди уважительных - не общение с наследодателем?
короче, этот спор не о чем:) тем более не по теме данного топа
удачи

копировать

А вы обратите внимание на "и т.п." Под это и т.п. что хошь можно подвести ;) если бы восстанавливали сроки только по тем двум с половиной причинам, что там указаны, проблем бы не было, это бы было исключительно редко, а на практике все не так.

копировать

У вас устав кооператива есть? В нашем кооперативе раньше, до 90-го года, бесхозная квартира распределялась внутри кооператива. Такой устав. Сейчас на все находятся наследники, но устав никто не отменял.

копировать

Устав не должен противоречить закону прежде всего. А по закону выморочное имущество принадлежит государству, а не кооперативу.

копировать

А в то время выморочным имуществом был денежный пай а не квартира :)))

копировать

Да я про сейчас. :)

копировать

Вы еще царское время вспомните, до 91 год даже если наследники были, то им выплачивали пай, а квартиру распределяли в кооперативе

копировать

А в нашем ЖСК в аналогичной ситуации (с пустой кв.) председатель говорил, что если кв. была приватизированная, то даже после смерти хозяина и отсутствии наследников ЖСК к ней уже никакого отношения не имеет((. И она типа поступает в фонд, откуда всяким очередникам выделяют и т.п., мимо кооператива. Это так?

копировать

В жск нет приватизации

копировать

Как это нет? Вы мне выше написали, чтобы я вспомнила царское время. В нашем кооперативе в начале 90-х годов все получали свидетельства и называли это приватизацией.
В общепринятом смысле может это не приватизация. Но кто-то получил свидетельство о собственности, а кто-то так и сидит со справкой о пае.

копировать

Ключевое слово - называли

копировать

Здрасьте. У меня квартира приватизированная. ЖСК. Есть свидетельство. И чья же она на самом деле?

копировать

Приватизация - передача в частную собственность государственного имущества
У вас не было процесса приватизации, квартиры жск сразу были признаны частной собственностью, и вам просто выдали документ об этом
Что у вас написано как основание собственности - договор приватизации (передачи в собственность жилого помещения)? Ни разу

копировать

Поняла, спасибо. А не подскажете, что именно тогда изменилось за последние лет 10 в законах (?), в следствие чего раньше кооператив имел право распоряжаться по своему усмотрению "бесхозными" квартирами, а теперь резко лишился такой возможности?
Почему интересуюсь, лет 10 назад, когда умерла одинокая старушка, ее квартиру "продало" правление ЖСК за символическую цену "особо нуждающимся" жильцам нашего же дома. Когда в прошлом году так же освободилась еще одна квартира, и на нее претендовали уже мы, председатель развел руками и сказал, что теперь так нельзя... Мутит? Или правда?

копировать

За последние 23 года ничего не изменилось. Что там намутило правление ЖСК, надо разбираться прокуратуре.

копировать

По закону кооператив мог оставить себе квартиру, отдав родственникам пай, можно было до 90-91 года, в 91 помоему был пограничный момент когда суды по искам наследников принимали решения в их пользу, а без иска квартира оставалась у того, кому распределил кооператив
10 лет назад председатель мог только смошенничать (да и сейчас тоже), по квартире в которой не оформлена собственность выдать справку о выплате пая на третье лицо, и это третье лицо оформило первичную собственность на себя.
Если бы квартира была уже с оформленной собственностью это бы не прокатило.
Председатель видимо получил нехилое вознаграждение от особо нуждающихся, бесплатно идти на подсудное дело никто бы не стал

копировать

Понятно, наверняка именно так и было :(. Видимо, у той квартиры, что 10 лет назад, не была оформлена собственность, именно это он и имел в виду под "приватизацией". А у нынешней оформлена значит. Все, отходит родному государству, трепыхаться бесполезно?

копировать

Да председатель и тогда совершил уголовное преступление, а сейчас видимо просто не может этого сделать физически. Или не хочет рисковать

копировать

Вам правильно ответили в жск нет приватизации. Основанием для выдачи свидетельства является справка о выплате пая