За сколько можно купить дачу?

копировать

Заведу свою тему с вопросом. Ищем дачу. Планируется летнее проживание бабушки с внуком и мы на выходные. В холодное время ездить не будем. Нужен хороший подъезд на личном и обязателен подъезд на общественном транспорте не далее 15 мин пешком. Так же обязателен в пешей доступности магазин с нормальным ассортиментом. Участок не лысый, желательно, чтобы это не было новое поселение с бесконечными стойками, разбитыми дорогами и гастерами.Участок от 6 соток. Домик можно самый простой. Свет и питьевая вода обязательны. До 50 км от МКАД, направление Волоколамское ш., Пятницкое, Ленинградское, Новая Рига.
Сколько будет стоить такая дача? Пыталась спросить в теме "дача за миллион", но поняла, что за миллион то что мне надо, как-то не получается. Какова минимальная сумма, на которую надо рассчитывать?

копировать

В миллион можно уложиться,просто искать надо.Говорю конкретно про Пятницкое шоссе 50 км от МКАД ,6 соток,брусовой дом с печью,летней кухней,светом ,водопроводом.Недалеко Истринское водохранилище,где-то 15 мин на машине.Родственники оценивали на продажу,им оценили в 800 тыс.руб.

копировать

Пардон, у родственников свой колодец,а не водопровод!

копировать

Свой колодец это лучше, чем общий водопровод, на мой взгляд.

копировать

А они уже продали? И где искать?! Смотрю Авито и ИРР.
Как с магазинами и проездом общественным транспортом? Где конкретно находится дача? Мы готовы посмотреть, если все необходимые параметры присутствуют.

копировать

они не продавали, а просто приценивались за сколько можно продать.т.к. планируют покупать землю и строится самим в будущем.они планировали,что будет дороже,но реальность другая. И та цена ,которая стоит в объявлениях,как правило,сильно завышена.Надо искать,смотреть и ТОРГОВАТЬСЯ! кто реально хочет продать,тот опустится в цене.если она завышена,имхо.

копировать

Жаль. Если там все, как мне надо, я бы купила. А оценка дело такое. Действительно, если риэлторы, то занимают цену, а сами выставляют на сотни тысяч дороже.
Торговаться это как? Стоит цена 1,5 млн, я говорю, куплю за 1? Ну, 50-100 тыс могут сбросить, но не поллимона. Потом, очень мало вариантов, которые устраивают по параметрам. Мы ездили один смотрели. Сказали одно, на деле другое. Вместо магазина иногда автолавка приезжает, и то не всегда. Пешком не 15 мин, а весь час. Вода в летнем водопроводе не питьевая, дорога грунтовка. И хотели 1300000.

копировать

Как я Вас понимаю! В 1999г. покупали тоже дачу, точнее, участок. Тоже нужен был общественный транспорт, машины не было, ну, не у всех есть машина даже сейчас. Поэтому вариантов было не много. Вот одна из поездок. Продавец: я тут продаю, в другом месте покупаю, дёшево отдаю. Да, недорого, в общем. От электрички пешком, говорит, 15 мин. через лес. От Кубинки. Приехали. Думаю, в лес пойдём, но продавец кинулся к автобусу. Доехали. Недалеко, правда, 2 ост. И вот перед нами бывшие сельхозугодья в гектары без конца и края, где строятся дома, домики и дворцы. Шли мы через это поле по грязи минут 20. Наконец, дошли до того места, где ещё и разметки не было. Продавец ткул пальцем на разложенные шины и гордо сказал: "вот!". То есть отсутствие дороги, воды и света его не смущало. На вопрос, где же обещанный свет, продавец ткнул куда-то и сказал:" столб я оплатил".
В результате мучений и поездок по таким замечательным местам, как заболоченные участки,поросшие камышом, колхозные поля с разрушенными коровниками, торфяники, было принято решение купить в 1,5 раза дороже, но нормальное место. Которое мы, как последние жмоты и лози, смотрели в первый раз, не по объявлениями, а которое было предложено мамой моей подруги.
Спрашиваете по знакомым! И не жмотьтесь, не теряйте время и нервы.

копировать

ну так прежде,чем за 100 верст ехать киселя хлебать,ведь можно попросить продавца фотки скинуть!:) Опять же поселки или СНТ в инете на карте можно найти ,если хорошо поискать!))) таким образом,явное фуфло неподходящее отпадет!))) ну а смотреть дом с участком живьем- этого все равно не избежать! мы,к примеру,свое 4 года искали!)))Но нашли то,что нас полностью удовлетворило.

копировать

В 1999г. у меня не было интернета, к сожалению. Искала по газете.

копировать

слава Богу,15 лет прошло и сейчас в этом плане проще!))) зато цены выросли!((

копировать

Проще?! Да вам так снимут, что раем покажется, а приедете помойка помойкой.

копировать

Знаете, если вариант подходящий,место нравится, все устраивает,то да, надо торговаться.Еще можно в правление подойти поговорить,в какую цену дома продаются и не продает ли кто сейчас.Обычно там в курсе .Таким образом себе объективную картину составите. Дело это муторное,конечно.и времени занимает немало,но всем по силам.Еще надо понимать,что редко встречается,чтобы прям все в одном флаконе было!))) чтоб все парметры поиска совпали: и цена,и удаленность от Москвы,и пешая доступность,и питьевая вода и магазин, т.д.Тут уж смотреть нужно и ,может быть,чем-то поступиться.имхо

копировать

У меня нет каких-то особых требований к условиям проживания. Я не хочу горячую воду и туалет в доме вместе с джакузи и все за 1 млн. Но уж элементарные вещи и инфраструктура должна же быть. Я же не заимку в лесу ищу.
Поняла, что транспортная доступность и инфраструктура стоит денег.

копировать

Вот так постепенно у вас и сложится пазл,что, где и почем!

копировать

Как раз только это и стоит денег :)

копировать

Согласна. И не только в Московской области. В прилегающих областях ещё сильнее различаются цены из-за инфраструктуры. В два раза может получаться.

копировать

Угу. Наверное, в агентстве оценивали. А они уж будут за 1,5 выставлять.

копировать

и в агентстве,и по ценам, по которым реально продавались в этом году дома с участками в СНТ. Выставлятся,может .и будут за 1,5 ляма. а вот за сколько продадут- это вопрос!:)хотеть,как известно,не вредно!:)

копировать

Я так и не поняла, укладываюсь ли я со своим запросами в миллион или нет. То, что по объявлениями, от 1,5 и то мало предложений, таких, как подъезд своим ходом и магазин. Даже если до 50 км от МКАД, то либо от электрички местным автобусом, который ходит три раза в день, потом через лес напрямик и потом через поле, либо цена какая-то за облачная. Все дачи только для автомобилистов?

копировать

ну а как вы на дачу будете ездить своим ходом? во первых если нет стиральной машинки то кучу вещей надо везти стирать, еду ведь на себе тоже не притащишь, а в дачных магазинах максимум хлеб, газировку, печенье можно купить, все остальное далеко не всегда свежее

копировать

Я на машине. У меня там будет мама с ребёнком, которая на выходные будет ездить домой в Москву. В магазинах уже давно нет такого, даже в деревенских. Заезжала тут в один, была удивлена, такого ассортимента даже в Москве в одном месте не купишь. Много продукции, которую в Москву, видимо, не поставляют или очень ограниченно. Купили какие-то компоты производства Армении, молочку тверскую фермерскую. А уж мясо, по-моему, везде сейчас. Едешь и магазины по дороге с парным мясом.

копировать

Отлично, значит сможете сами подвозить маму к электричке и встречать ее. В крайнем случае, такси.

копировать

Хотелось бы минизировать такие сложности, как вызов такси, подвоз, и т.п.
Есть же нормальные места с дорогами, магазинами, транспортом? Или это просто дороже? Так сильно влияют на цену вышеперечисленные факторы при прочих равных параметрах?

копировать

Да,близость к ж/д,большому центру с магазинами и т.п. поднимает цену минимум на 200-300 тыс. Дача по вашим критериям никак не меньше 1,5 млн.будет.

копировать

Понятно, спасибо. Надо просто понять, на что рассчитывать. Медвежий угол без цивилизации не подходит, как и зависимость от такси.

копировать

ну не скажите что это сложности, у нас тихое место в лесу, магазинов нет, но и никто из чужих не ходит, т.к. поселок за забором, чужой не войдет, детей спокойно можно отпускать, машины мы не закрываем, никто не угонит, свои максимум что дети набезобразничают, кинут яблоко через забор
Если дом рядом со станцией (у свекров так) это значит что целыми днями чужие шастают, ребенка не отпустишь, да и калитку нужно на замок закрывать, того гляди кто войдет, у свекров сколько раз воровали, и машину угоняли и велосипед ночью стырили, они даже белье или посуду на улице не оставляют.... да и вообще страшно, я бы умерла со страха если бы увидела что у меня в огороде чужие ходят... тем более оставлять пожилую бабушку с ребенком страшно...
А с такси какие сложности? если узнать телефоны водителей, то они и скидку будут делать, у нас до станции 150-200 рэ

копировать

Мы много лет снимали дачу в Зеленоградской Ярославского направления. Это стародачное место и цены там на землю фантастические. Так вот там до станции было 15 мин прогулочным шагом, магазины, рыночек, участки со старыми яблонями, малиной, цветами. Все дети гуляли и на улице и во дворе. Хотелось бы что-то подобное по общему восприятию, ну, не поедет моя мама в резервацию без возможности выбраться и без магазина. Ну, это кому что.
У свекрови дача, как вы описываете. И от Москвы недалеко, но от Софрино на такси. Сейчас уже 200 руб. берут. И ничего вокруг, только эти дачи, и все. Может, кому нравится. Мне нет.

копировать

ну сказанули зеленоградская, в таком то месте шикарном уже давно бы все дешевые участки скупили, чтобы перепродать втридорога ;) в том же софрино недавно знакомая продавала участок с маленьким домом за 3 мульта, при этом пешком до станции 20-30 минут, не близко, пожилому человеку наверное еще дольше идти, да и дом доделок требовал, т.к. в нем никто не жил несколько лет то многое обветшало, так продала буквально первому же покупателю без торга

копировать

Я не претендую на Зеленоградскую! Я бы хотела, чтобы было похоже по инфраструктуре. Я ж понимаю, сколько там кусочек земли стоит... Поэтому без магазина, транспорта не хочется. Многим это не важно.

копировать

можно найти хорошую инфраструктуру но гораздо дальше от МКАД, шикарные места есть за сергиев посадом

копировать

Насколько далеко и как туда добираться своим ходом? Что предлагают и за сколько?

копировать

С машиной все удобнее и проще, конечно.

Если в семье есть авто, тогда проще - в начале сезона завозите вещи, в конце сезона - вывозите. На выходные и в отпуск Вы тоже на машине приезжаете (можете и продукты привезти, и в город вывезти вещи). Бабушка на неделе будет покупать только хлеб и какие-нибудь мелочи в местном магазине.

Если бабушке иногда придется в город своим ходом ездить, местное такси от дачи до электрички и наоборот выручает :).
Смотрите, чтобы была хорошая дорога до поселка (грунтовка через поле после первого же дождя становится непроезжей). Или внедорожник нужен...

копировать

а не проще снимать? на те же проценты от этого миллиона и вкладывать в нее не надо.

копировать

Не проще. Мы много лет снимали, плюсов я не вижу. Хочется, чтобы было своё.

копировать

за эти деньги лучше много лет снимать дачу

копировать

Нет, снимать уже не хочется. Слишком много минусов.

копировать

Вы ещё и на соседей смотрите! Тут мысль посетила дом в деревне купить, подальше от Москвы. Тихо, думаю, экологично. С одной стороны так, конечно. Но местное население... Пьянь, не работают, ходят просят денег, то ребёнку на лекарство больному, то ещё на что. На предложение заработать, покосить там, огород вскопать искренне обижаются. Как только видят, что уехали, лезут в дом и тырят все, что можно. Это я с такими же "дачниками" разговаривала, купившими дом в деревне. В общем, оставила я затею с домиком в деревне и купила в садоводческом товариществе недалеко от Москвы. Охрана, соседи нормальные, магазин, как вы любите. И не капли не жалею. Есть и минусы, конечно, но плюсов гораздо больше.

копировать

Тут я с Вами согласна. Стародачное место я позволить себе не могу, близлежащие деревни, где все с купили и выстроили особняки, тоже, остаётся СНТ. Там хоть народ приличный. Плюс охрана, и прочее. Остаётся найти желаемый вариант, что не просто. Как я поняла, и продать сложно, а купить ещё сложнее.
А в деревне в классическом понимании я никогда не хотела. Тоже убивают местные алкаши и воровство. Помню, родители подруги закапывали все в тайные ямы, когда уезжали на зиму. Лопаты, посуду, буквально все. У них был домик в деревне. Потом там местные кто умер, кто уехал и деревню признали не перспективной, отрубили сначала воду, потом свет. Так они и бросили там дом. Через пару лет купили в Подмосковье в СНТ. И очень довольны.

копировать

Не не не! Только не деревня! Местные бичи ужас! Могут и сжечь. Просто потому, что считают, что все москвичи миллионеры. А уж вынесут все точно!

копировать

У меня у друга есть дом в деревне. По наследству достался. Почти 400 км от Москвы. Там одни москвичи купили участок, дом поставили. Их прикалывает в глухомань иногда приезжать. Так у них с сторожке колдырь из местных живёт, типа сторожа плюс покос там травы. Они ему зарплату платят и дом в сохране.

копировать

Ну чего вы хрень-то про деревни пишите-то? Это ваши СНТ огромные, как караван-сарай, а участки микроскопические, соседи со всех сторон. У меня дом в деревне, 140 км от Москвы - местных 2 дома живут постоянно, остальные все москвичи - 20 домов. Стародачное место, река рядом и водохранилище, участки большие, пограничных участков мало, забор у всех штакетник, глухих заборов нет. Лишние люди в деревне сразу внимание привлекают - каждый выясняет у них - кто, куда, зачем, откуда и т.д., номера машин аж записывают. Участок у меня 35 соток, а не 6 или 8 - они меня пугают своей микроскопичностью. Газа нет, а до станции ж/д 20 км, автобус ходит 8 раз в день, магазин в соседней деревне, но 2 раза в неделю автолавка приезжает со всякими плюшками-булками. Мясо, творог, молоко - в райцентре покупаем, а можно и у местных покупать. Детей можно нормально на улицу выпустить - дороги широкие, машин нет, не то что в ваших СНТ - когда 2 машины с трудом разъезжаются. Да, электричество совсем по другой цене в отличие от СНТшников, и правил маразменных нет - косить после 10, не шуметь после 7, весной грузовики не пригонять и прочее.

копировать

Угу.Плюс коровы о забор трутся боками,козы непуганые по широким дорогам гуляют.И хоть "укосись" после 10 вечера!:)

копировать

Какие коровы, сейчас коров никто не держит, тяжело и накладно это!
У нас дом в деревне под Калугой, все условия, вода в доме горячая и холодная, душевая кабина и туалет, участок 30 соток, тишина и соловьи поют в мае, река рядом

копировать

На вкус и цвет товарищей нет, я в деревню не за что не поеду меня от одного вида воротит я выросла на дачах у нас там цивилизация.Терпеть деревни не могу.Меня улицы с фонариками и гуляющие бабушки с прическами больше устраивают чем коровы и пьяные "Петровичи" в майках алкоголичках и калошах.

копировать

Гы-гы:)), я тоже выросла на даче - только дача моя в деревне:) Коровы боками о заборы не трутся, одну раньше привязывали на веревочку за деревней, больше коров не наблюдалось. Коз нет. Алкаши? Это вы москвичей имеете ввиду? У нас два дома местных, остальные москвичи-дачники, жруть, правда. Но нажравшись или на речку топают, или у себя на участке сидят. В алкоголичках и кроксах (собственно это такой вариант нынешних калош).
Бабки все подстриженные - ничего не могу сказать, и местные и московские. С фонарем не шаримся - у нас освещение в деревне есть.
СНТ вообще убойная хрень - 6 соток, с трех сторон пограничные соседи, вечный срач из-за построенных сараев по границе, посаженных огромных дубов и яблонь, закрывающих половину соседского участка. Плюс крохотные грядочки и клумбочка на клумбочке, и летайте над этим по участку. Что по вечерам творится в СНТ на 400 домиков - это тоже весело, такая большая коммуналка.
Короче, вы наверное в деревне-то все детство проводили, и где-нибудь в ж-пе мира, т.е. весьма далеко от Москвы и Московской области - у вас какое-то перестроечное ощущение деревни.

копировать

У вас уже не классическая деревня, а фактически дачи на землях поселений. Речь шла об обычной классической деревне с местными жителями. Мы смотрели дом не в московской области, а дальнейшем, где-то 250-300 км от Москвы.
Увиденное не внушило оптимизма.

копировать

Э-э, классическая. Для воды колодец общедеревенский, управляет нами сельсовет, народ скотину держит. Местных жителей - два дома, только деревня у нас маленькая. Не, за 250-300 км я бы не смотрела бы даже, это очень далеко. Почему это дачи на землях поселений?

копировать

где это у вас такое раздолье?
у меня все детство прошло у деда, так же как и у вас, они с бабушкой приехали как дачники в деревню, тогда было жилых постоянно домов 10ть, сейчас деревня заброшена. И участок 55 соток - конца и края не видно и забора совсем нет, так сетка-рабица, колодец был, колхоз действовал - все развалилось.. а я скучаю по таким местам, добираться очень далеко от Москвы 250км - не наездишься, тем более, что там все развалилось..

копировать

Ваш вариант можно купить по Новсовихе и Горьковке 35 км - миллион, то что вы описываете .Посмотрите Храпугново места очень красивые и природа есть и до Курского вокзала 1 час на электричке.Там много очень товариществ всегда можно что то найти.А осенью вообще выгодно покупать можно торгонуться.

копировать

Искали почти год участок ,объездили много деревень .
ВЕЗДЕ контингент местных жителей соответствующий-бабки да пьянь в основном.
И это в 15-20 км от МКАД!
в коттеджный поселках конечно все не так.но и цены там соответствующие.
А что творится в 80-100 км и дальше, даже не предаставляю.
В итоге купили в обжитом СНТ за 35 км от Мкада.
Живем 4 год(практически постоянно,так как больше полугода в году здесь проводим).Магазин с необходимыми продуктами есть на территории,до "Окея","Ленты","Леруа"-10 мин на машине.

Плюсы: ребенка не боюсь отпустить(никаких закоулков ,кустов и заброшенных строений нет, на улицетолько дома цивильные)
Для меня то,что соседи рядом-огромнейший плюсище,так как часто я с дочкой здесь одна,не страшно,с соседями повезло ТТТ.Когда уезжаю,прощу соседку постоянно живущую иногда поглядывать,у неё наш участок как на ладони,да и я в её отсутствие ей не отказываю в этом.
Сторож с собаками по несколько раз в день территорию обходит.
У нас участок 6 соток-больше мне пока абсолютно не надо.Весь освещен фонариками-вечером не страшно,каждый уголок из окна дома видно.
Так же я люблю чтоб все ухожено было,а на большом упахалась бы просто...
По поводу платежей-7500 в год.Разделите это на 12.700 руб где то в месяц.Я думаю оно того стоит!Никто за бесплатно мусор вывозить и дороги чистить не будет.
У мамы дом в деревне-самой приходится лопатой махать за воротами,иначе к ней зимой не доехать просто.
Да и сторожей никаких в помине нет.
Правда,направление у нас не очень- Горьковское,но мы в Балашихе живем,от дома до дачи 30-40 мин.
За 2 млн купили с домом 100 метров с удобствами в доме.За эти деньги только голый участок в деревне купили бы.
Так что я выбором своим довольна очень!
Если хотите подешевле-смотрите восточное направление,оно дешевое.У нас в СНТ за 700000 в этом году знакомые купили 6 соток с маленьким домиком(типа бытовки)и с готовым фундаментом под дом 6 на 6-построить на нем какой нибудь деревянный дом .думаю недорого будет.Пока они лето втроем в этой бытовке жили.но это дешево.Так,голые участки в районе 1 млн у нас стоят.Но за 800 я думаю.сторговаться можно.Места красивые,Вокруг поля,леса.До остановки 20 мин пешком по хорошей асфальтированной дороге.Там -на автобусе до станции Монино 15 мин.
Снт рядом с нами много(кстати все,кроме нашего газифицированы,у нас тоже вот сегодня собрание будет-насчет газа решаем).Если заинтересуетесь-пишите,е-мейл свой дам.
Совет-если в СНТ покупать будете.езжайте в понравившееся место,смотрите объявления при въезде о продаже участка,с председателем,сторожем поговорите-они все знают и агентам переплачивать не надо будет.

копировать

Не, ну по Горьковке понятно, что контингент соответствующий... А что, у вашей мамы в деревне нет соседей? Понятно ваше отношение к деревне - все детство поди у мамы в огороде упахивались:)
Да, на даче-то главное, чтобы до ОКЕя, ленты и леруа 10 минут на машине было:), и чтобы соседей было побольше - ибо страшно, и участок чтобы крохотный был - чтобы опять же не страшно и упахиваться не нужно было. И чтобы на фонариках экономить - а то 30 соток не осветить:)) Ужасное у вас направление:(, сочу:(
На Новой Риге деревни гораздо приятнее:) Только меня ремонт уже этой Новой Риги достал, конечно все для нас, расширение и т.д., но 3 часа для 140 км это что-то перебор:(

копировать

Дом у мамы в отдалении немного,те кто рядом живут только на лето приезжают.
Да,направление не самое лучшее,согласна.Пробки ,экология не очень(хотя не уверена что на новой риги альпийскими травами пахнет везде).Я считаю.что любое направление в 50 км от Мкад-гавно гавном в плане экологии.
А вот эту фразу "Не, ну по Горьковке понятно, что контингент соответствующий" смотрите не ляпните где, а то ведь у виска покрутят:crazy.
В ту же Салтыковку,Бисерово,Вешняки съездейте и посмотрите какие там дворцы себе "соответствующий контингент" строит в деревнях.
Но там и цены на землю соответствующие.

У автора денег мало,поэтому ей и предлагают,где и что можно посмотреть по такой цене...

копировать

+1000000!
Неужели вы думаете,что весь сброд живет только в деревнях восточного направления???
А на севере,юге,западе и востоке сплошь одна деревенская элита ?

копировать

Вы не путайте, Салтыковка никогда деревней не была - даже более 100 лет назад - это поселок.
Старое дачное место, еще Левитан в свое время там жил и картины писал.

копировать

Если только на лето-смело в СНТ покупайте.Дешевле будет.И участок необязательно большой.Кто его обрабатывать то будет? Ваши пожилые родители или вы будете так "отдыхать" в выхи?
Поставьте домик небольшой,качельки купите,беседку где будете за большим столом всей семьей или с друзьями собираться на свежем воздухе,бассейн поставьте,цветочки,зелень какую нибудь посадите,за ней ухаживать не надо особо.
Белье грязное можете забирать в город еженедельно(уж трусы-носки свои бабушка сама себе постирает-много труда для этого не надо)
У меня ,например, такое представление о даче.
А когда место для постоянного проживания выбираете,там конечно да-лучше чтоб земли под ИЖс были,участок побольше,дом не меньше 150 метров,газ ну и т.д.

копировать

Как раз на лето. И участок большой не нужен, либо бурьяном заростет, либо убьешься там на покосе. 6-8-10 соток хватит. Мне главное, чтобы зелено было, не поле, транспортная доступность, инфраструктура и соседи нормальные. Охрана тоже важна, все ж присматривать будут.

копировать

Маразм - на 6 сотках бассейн допустим 4,57 диаметром, беседочка для друзей, домушко крохотный, машинка в гаражике - или без гаражика - место все-равно занимает. А грядочки и цветочки-то где будут? Ребенок по участку летать будет? За всем ухаживать нужно, говорю вам как краевед. На большом участке газонокосилка за 2 часа травку подстригает - я лично травку бензиновой самоходной стригу - раз в две недели. Кроме зелени и цветочков - неплохо бы яблоньку посадить, смородины по кустику, крыжовник, а дальше попрет - и помидорки, и розки, и клематисы, и альпийскую горку сваять нужно. 6 - это очень мало:(
Белье раз в неделю на стирку в Москву вообще ужас-ужасный - стиралку типа феи и жизнь наладиться.
На большом участке можно и детский городок ребеночку сделать, и спортивную площадку, и теннисный стол себе поставить, и качельки на всех, и мангал, и бассейн 7м отлично влезает, и три машинки, и домушко 180 квадратов, и розарий на 70 кустов - вполне миленько себе на лето.

копировать

Слушайте, а кто за всем эти ухаживает?! 70 кустов роз - сильно. Там тогда жить надо все лето. А не приезжать на выходные. И за кустами и за деревьями уход нужен, и грядки полоть и косить.
И детская площадка, и мангал и качели и барбекю отлично помещаются на 6 сотках.

копировать

У меня еще и лилии сортов 80, и огромный флоксарий на 2 сотки - кустов флоксов 50 штук:), и всякие гортензии, хосты и прочее. Отдельный плодовый сад со старыми яблонями, 6 грядок с клубникой - каждая по 10 м длиной и 1 метр шириной. Я и ухаживаю. газоны стригу газонокосилкой, между грядками выкашиваю триммером бензиновым, деревья каши не просят - побелить, окопать пару раз за сезон, побрызгать весной от всяких гадов летающих, и периодически поливать - кинул под них шланг и счастье есть. Грядки - ну да, полоть клубнику приходиться, самая работа в июне - когда все колоситься начинает, а дальше лафа. Вот вчера ездила капусту всю срезала, теперь квасить буду - 12 кочанов домой привезла. Еще букетик роз для души нарезала, хотя уже не нужно было бы этого делать - чтобы к зиме вызревали побеги.
Розы тоже весьма милы в уходе, сорта только нужно правильные выбирать, устойчивые к черной пятнистости и росе мучнистой. Ну за сезон - пару раз подкормить, по листьям подкормить, обрезать вовремя, и поливать. Вот осенью, да - с ними гимора много - состричь всю листву, аккуратно связать, аккуратно пригнуть и пришпилить, потом лутрасил, потом картон, потом пленка. Ну и в марте с них снег сбрасывать нужно приезжать, чтобы не выпрели. Но роза - это королева цветов, и когда сидишь на качельках под березкой, и вдыхаешь божественный аромат, и глаз радуется разноцветью - и так тебе хорошо:))) Но я люблю цветочки:)) И с землей возиться люблю, мне это в радость.
А на участке мои дети в футбол очень любят гонять, и на велосипеде младший 4 года кататься любит. На 6-ти сотках так не погоняешь:(

копировать

корона вам не жмет,стесняюсь спросить?:) А то может быть того,снимете?:)

копировать

Плюсанусь!
Зачем вообще в этой теме описывать свои огромные участки,когда автор ясно написал что в 1 млн вместе с домиком хочет уложиться?
Или никак нельзя обойтись без загнутых пальцев и лишний раз не упустить момента всем показать,как мы круты!
всем понятно,что больше 6-8 соток с маленьким домиком-не купить за такую цену ,с таким км-ражем от МКАДА и по недешевому направлению!
Вы представляете,а у меня и на 6 сотках детки находят чем заняться!
А чтобы погонять на велике или роликах-они выходят за забор и катаются по СНТ по отличной дороге!
И я думаю,они вырастут отнюдь не обделенней чем ваши дети!
Если бы счастье в жизни от кол-ва соток,да величины дома зависело...

копировать

Терпеть не могу, когда побывали в одной деревне и давай все деревни засирать - мол, пьянь одна, да бабки. Пальцы никто и не загибает, не в Жуковке дача моя. Моим тоже есть чем заняться, то ящерок с лягушками наловят, то на речку пойдут рыбу удить, на велике по деревне и вдоль реки катаются только вдвоем со старшим ребенком и с друзьями. На роликах - не катаются, отличная дорога у нас для автобусов:)
Большой дом, квартира и количество соток, финансовое состояние, машинки типа БЧМ и хороший ВУЗ для деток делают счастье в жизни вкуснее и интереснее.

копировать

Во многих побывала. Ваша деревня, по сути, уже дачи. А есть деревни, где несколько дачников из близлежащих городов и местное население. И это есть две большие разницы. Я имела в виду деревню не с дачниками, а деревню с местными жителями. И таки да - бабки, пьяницы, ну и дачники, которым от родителей дома остались.

копировать

Не, не жмет. Да и потом, в короне работать неудобно - я ее резиночкой привязываю, чтобы не падала. Не парьтесь, есть у меня печаль - газ для готовки в баллонах, попозже правда бункер для газа закопаем, а то газификация нам не грозит. Топимся печками, даже камина нет.

копировать

Все это уже заметили!:) тогда другой вопрос задам.У вас мигреней не бывает?:(

копировать

Нет. И давлением не страдаю:)) Справку от психиатра тоже вам тащить?

копировать

Нет, мне такой отдых не нужен. Я не хочу в выходные заниматься выкашиванием этих соток и огородом с капустой, не говоря о розах и прочих огурцах. Вы, видимо, не работаете и можете целые дни посвящать сельскохозяйственным работам.

копировать

Вот и я про то же.Вы ж в выхи будете приезжать отдыхать.Так что,покупайте себе 6-8 соток с маленьким домиком-и будет вам счастье.
Главное-не засаживайте все.На даче надо отдыхать.Несколько грядок с зеленушкой на салат,да плодовые кусты и деревья(за ними особо ухода не надо)-и хватит для такого участка.
Я ниже фото своего участка разместила.Пока дети не выросли,обязательно надо место им для игр оставить,для бассейна, если водоема рядом нет,качели(я их первым делом купила после покупки дачи).
Конечно,мои в футбол не играют на участке и на велике не катаются,но в вывшибалы,бадминтон-вполне можно.Еще у меня прыгунчик джек-рассел,а еЁ гонять надо.Вот она,каждый день у нас вокруг дома да по полянке носится вместе с детьми.

копировать

Я и не собираюсь ничего засаживать. Я не люблю огороды, капусту и вообще отдых в таком формате. В отпуск мы тоже не будем сидеть на даче, обычно уезжаем. Остаются выходные летом, ну и когда тёплая не дождливая погода весной и осенью.

копировать

Вы хоть что нибудь себе приглядели на авито,допустим?

копировать

К сожалению, нет. Просматриваю регулярно. Или дороже или крайне неудобно добираться. Вроде и до 50 км, но своим ходом пполучается крайне долго. И инфраструктуры практически нигде не наблюдается. То, что более-менее подходит - 1,5 и более. Другие направления тоже не хочется, живём на севере и ехать через всю Москву...

копировать

А Ярославку не рассматриваете?
Что то в районе Сергиева Посада.
Места там красивые очень.
вот нашла интересное предложение.
http://www.avito.ru/moskva/doma_dachi_kottedzhi/dacha_55_m_na_uchastke_6_sot._359860718
правда,60 км,но зато до станции недалеко и домик симпотичный очень.
Если в объяве 1200 стоит-за 1000000 всегда стрговаться можно

копировать

Рассматриваю, если пешком от электрички. Нет там таких цен.

копировать

Посмотрите выше,я вам ссылку на объявление дала в предыдущем сообщении.

копировать

Интересный вариант, позвоню.

копировать

70 км до МКАД. До станции пешком не дойдешь.

копировать

Это вы позвонили уже? Я ещё не успела. В объявлении по-другому написано.

копировать

Неужели так врут в объявлении?Ведь это же можно легко проверить,приехав на место!

копировать

Для этого и ехать необязательно, есть же карты.

копировать

Понятно. Черте где и пешком не дойдешь, видимо, транспорта тоже нет. Поэтому и цена такая. Я ж говорю, ищу, звоню, либо крайние неудобья в плане инфраструктуры и транспорта, либо от 1,5 млн.

копировать

ну значит надо или км-раж подальше искать,или сумму прибавить.
чудес не бывает ведь!
И еще у меня вопрос-а вам какая инф-ра нужна???
Вы ж каждый вых. будете ездить на дачу,так что продуктами обеспечите бабушку с внуком,а уж какой нибудь захудалый магазинчик с молоком.хлебом найти всегда где то можно(мы покупаем только эти продукты в магазине нашем).в крупном магазине раз в неделю затариваемся.
Или вам театры,кино нужны неподалеку?

копировать

Под инфраструктурой я как раз и подразумеваю магазины и транспорт. Хлеб, молочные продукты, сейчас почти везде стали открываться фермерские отделы с мясом. Ну, по-крайней мере, где я была. Мороженое, булочки там_ конфеты.
А если я не смогу приехать или машина сломается или заболею? Нет, как-то хочется какой-то цивилизации.

копировать

И правильно. А я вот люблю и сама капусту выращивать, и дарить ее знакомым, и дети мои любят на огороде фрукты-овощи лопать свои, и красоту цветов и прочих посадок теперь ценят. Старший вообще любитель цветов - предлагает различные варианты "что еще нет в нашем Ботаническом саду":) Работаю, и еще сама с детками сижу, бабушек нет, увы:( Но вы если постоянно снимали - то вам не понять, не любили значит еще:))
Тогда 6 соток отличный выбор - небольшая халупка, голый участок, но до ляма в вашем км будут неинтересные варианты:(

копировать

Вы видимо не работаете ;) т.к. работающему человеку на выходных столько не сделать физически, все ваши помидорки и клумбочки ухода требуют, а беседки и бассейны обслуживания и чистки
Или у вас садовник есть, т.к. слишком уж "красиво" вы рисуете, сидишь на качельках и розы вдыхаешь, у меня тоже было много роз и других цветов, только чтобы на качельках сидеть, сначала надо было полдня корячиться чтобы все было красиво и было чем любоваться

копировать

С пятницы после обеда до 4-х утра понедельника я обычно там, ну и отпуск там, и через выходной осенью там, иногда на 1 день заруливаю в выходные, если дел много в Москве. Я учитель. Беседок нет, а вот всякие лавочки под клематисами и березками - есть. Мульча травяная не дает расти сорнякам в цветах, с розами вообще проблем мало. Работать с землей в радость, а муж деток кормит и кухней занимается в выходные на даче:) Бассейн накрывается специальной накрывашкой и сверху мелкоячеистой сеткой. Какой садовник у тетки, у которой дача без газа и без удобств?:))

копировать

сорняки растут и через мульчу, даже если не сорняки то все равно нужно постоянно обрезать, пересаживать и так далее
С бассейном повеселили, и что что накрывашка, а что разве вода не цветет? не застаивается?
Воду постоянно нужно менять, стенки чистить еженедельно, т.к. заиливается, ну или химию добавлять, а накрывашка помогает только от мух или листьев

копировать

А что ей застаиваться-то? Фильтр песочный работает постоянно - при отъезде его не выключаем, хлоротэкс долгоиграющие таблетки и альгитин - неделю держится. Зачем воду постоянно менять? Я задолбаюсь 20 кубов сливать-наливать. Бассейн у нас 4 года уже, каркасник, уже научилась с ним обращаться. Стенки не нужно чистить, если альгитином в начале сезона нормально обработать. Для дна - пылесос.
Про сорняки не нужно рассказывать, знаю и как растут, и где растут - у меня луга вдоль речки и поле за домом - оттуда налетает все, что не надо.
Обрезать и пересаживать розы постоянно? Вы думаете, я псих, чтобы по участку 10-тилетние кусты по 170 см росту и по 1,5-2 метра шириной таскать? А обрезать их постоянно зачем? Ну да, летом цветки опадающие срезаю - люблю, чтобы было не неряшливо, и чтобы цвели постоянно. А с середины августа только собираю граблями под кустами - чтобы побеги созревать начали к осени и зимовке. Осенью поздней - да, режу, еще и листья стригу - два дня уходит, но результат того стоит.

копировать

с вами все ясно еще по предыдущим постам, либо вам совсем заняться нечем, что целыми днями носитесь с цветами и хозяйством, либо врете
Потому что для всех каркасник это гимор, только вы ничего не чистите, сказочница ;)

копировать

Зависть - плохое чувство:) Хорошо, что вам есть чем заняться - например, паритесь с каркасником. Сделаю предположение - что он у вас маленький, и вы бесконца в нем воду меняете. Хотя нет - есть еще вариант, у вас нет каркасника, а есть надувной гимор:)) - вот это точно гимор. Кстати, перекись можно лить в бассейн, или купите себе хлоргенератор - тоже, говорят, жизнь вполне облегчает. Я чищу, но раз в неделю - так как оставляю постоянно работать фильтр.

копировать

вы плохой экстрасенс, у меня вообще нет бассейна и я не парюсь ни с каким, а езжу на дачу отдыхать, а не в грядках ковыряться и басик чистить ;)

копировать

А что тогда про гимор с каркасниками рассказываете? Бассейна у вас нет, откуда тогда гимор такой?:)

копировать

сделала вывод по рассказам "счастливых" обладателей :) все через год либо продали, либо выкинули ;)

копировать

В Дачной конфе висит топик постоянный -как ухаживать за бассейном-каркасником, почитайте ради интереса - никто там свои каркасники не выкидывает. Наоборот, покупают размером побольше. Рассказчики ваши полные неумехи - за бассейном нужно научиться ухаживать, а голубая водичка без химии это только в море-окияне бывает.

копировать

а нахрена на даче в хлорке купаться? я и так хожу в бассейн 3 раза в неделю, мне этого предостаточно, при этом там и размер нормальный, ни с каким каркасником не сравнится, тем более погода в подмосковье не всегда позволяет купаться, иногда за все лето даже вода не прогревается, к чему все эти старания с обслуживанием, если клуб работает круглосуточно, хоть каждый день ходи купайся?
И дело не в умелости или не умелости, тут зависит от желания делать что-то, а пользоваться пару раз в сезон и каждые выхи носиться с чисткой не каждому охота

копировать

Ну вы и шустрая! Мне даже страшно себе представить объёмы такие.

копировать

У вас трое детей?

копировать

При чем здесь дом 180 метров,бассейн огромный да участок большой???
Автор говорит об 1 млн до 50 км на не самом дешевом направлении!
поэтому ей и предлагают то,что влезет в её бюджет.
У меня было бы на дачу лямов 5-7 ,так я тоже бы себе побольше да получше купила бы...
Специально сфоткала как выглядят мои любимые 6 соток(остальное место участка занимают 100 метровый теплый дом и 2 машиноместа)
http://eva.ru/albumpage/271537/1072136.htm

Я очень люблю свою дачу.
Вообще,мне кажется все от человека зависит.
Моя подруга живет в 250 метровом коттедже с домработницей и на участке 16 соток-все только ходит с недовольным лицом,как с ней не поговорю-только жалуется на жизнь.Ехать к ним не хочется прям,какая то напряженная обстановка.
В то время как к нам на наши 6 соточек всегда друзья приезжают,деток много летом тусят из соседних домов.
А главное- я тут отдыхаю душой и телом.

копировать

Миленько, но одиноко - глухие заборы, соседские дома окошками обозревают ваш участок. Не люблю так, давит меня такое соседство. А цветочков и жасминов-сиреней-гортензий нет? Моя подружка тоже плачется, домушко у нее под Истрой, 620 квадратов, участок дизайнерский - конфетка просто, с собственным небольшим парком и искуственными ручьями. Говорит, что надоело так далеко жить, ищут домушко поменьше, но поближе. Тусить мы к ней тоже ездить любим - общаться и на красивый участок смотреть.

копировать

Забор глухой специально поставили,чтобы проходящие мимо не глазели.
Насчет домов рядом-нашла и в этом свой плюс(как писала выше).Я часто живу на даче одна с ребенком,мне как то спокойней,когда соседи близко.Отношения ,ТТТ,нормальные с ними.Они постоянно живут.Бывает,дети у нас во дворе играют,я уезжаю по делам,так соседка за ними из своего окна поглядывает.
Как то я у подруги осталась с ночевкой в тверской области ,у неё 30 соток- заснуть не могла-из окна весь участок не просматривается,соседи далеко- я к этому не привыкла,мне все за каждым кустом кто то мерещился.
Так что,я пока в своей дачке только одни плюсы нахожу.А как же иначе?Ведь меня никто сюда силком не тянет,сама покупала осознанно.Каждую травинку тут люблю,в земле копаться обожаю.
Вообще,у нас у большинства 12 соток,но это те,кому давали еще в советские времена за копейки.Кто в последнее время купил на нашей улице-по 6 соток,12 тоже продают,но дорого получается для СНТ все таки.Наш участок тоже был 12 соток,бывшие хозяева его частями продавали,да я бы и не потянула больше финансово .

копировать

Ну у меня тоже соседи есть, через 10 метров - проход между нами, с другими 20 м. Терпеть не могу быть под чутким взглядом соседей. Отношения тоже нормальные - если нужно польют огород, соберут огурцы, что-то порыхлят, я за их огородом тоже присматриваю в их отсутствие. Если я уезжаю - то детей с собой, я этакая "онажемать":) Ну я по ночам на даче сплю,а не пытаюсь участок просматривать, границы забора искать:), у меня часть участка на склоне - так сверху никогда не видно, кто там есть:) Но у нас 2 собаки, поэтому достаточно весело. Вдоль забора у меня сирени-жасмины-шиповники сидят, с внешней стороны липы посадила плотненько - стричь теперь буду.
Я тоже люблю свой участок, тем более на нем еще бабушка с дедушкой смородину сажали - и он у нас уже с историей, дом 1870 года постройки, копейки периодически при раскопках нахожу в огороде:) Последний раз при выкопке тюльпанов нашла копейку Николая Первого - ребенок весьма радовался. То черепки кружек разных нахожу, то подкову и т.д.
Не знаю, у сестры пол Луховицами в СНТ - 20 соток и пустой участок с 10 березок обошелся в 450 тысяч. До Луховиц 10 км.
У свекрови моей в Жаворонках участок - 8 соток, глухие заборы, решетки на окнах и т.д. - так ребенок от нее приезжает и вопит, что места мало, лягушек и ежей нет - под глухими заборами они пролезть не могут.

копировать

А у вас где дача?

копировать

Новая Рига, между Волоколамском и Осташево, Рузское водохранилище рядом:) Из природы - волшебные елки, старые 80-тилетние липы, огромные березы, осины, рябины и полное отсутствие дубов и каштанов. Мужа, у которого дача была по Калужке отсутствие дубов огорчало, да и елки тайгу напоминали. Зато у нас можно лосей на поле увидеть, за клюквой в лес сходить на болото.

копировать

Отличное место! Дорогие дома там в деревнях? Обычные, деревенские?

копировать

Дорогие:(, увы:( Даже без газа в нашей деревне домушко-халупа под снос стоит не меньше 2,5-3-х лямов, зависит еще далеко ли до Рузы, и сколько земли (обычно не меньше 15-20 соток). Земли вокруг деревни - не знаю, какой у них статус - идут от 70 тысяч за сотку - и это ведь без газа вообще и расстояние до Москвы приличное. Но природа и Руза роскошны.

копировать

вы тему хоть бы почитали :) автору нужен бюджетный участок, а домушко 180 метров она не потянет, да и не всем нужны грядки, посадить не проблема, а ухаживать кто будет?
На 6 сотках можно поставить и детский городок и все остальное, если с умом подходить

копировать

У меня такая дача, котрая вам нужна, как раз в соседнем с Зеленоградским Правдинском, точнее в окрестностях. Дорога паршивая, товарищество нищее, дом хороший, но маленький, электричества мало, газа не будет никогда, но до станции минут 30 пешком или за 100 руб на такси, поселок с инфраструктурой рядом. Так вот, это убожество стоит 2-3 ляма в зависимости от дома ( это цены в нашем товариществе). Это я к тому, что бюджет у вас маленький, автор. Но, я согласна, что дача в поле, без транспортной доступности и инфраструктуры кругом - не нужна. У моей дачи огромный плюс - кругом лес и сосны, шашлык пожарить в выходные - эстетическое удовольствие, за которое нужно заплатить 2-мя часами добирательства на машине.

копировать

Да, что-то такое и нужно. Газ не принципиально совсем, жить там не планируется, электричества хватит, дорога, конечно, плохо, что разбитая. Цены только не радуют. И что, покупают за такие деньги у вас там?

копировать

Покупают - не знаю, но продают))) Я б не купила,тк бесперспективно и кроме летнего домика ничего не построишь, но дача старая, мужнина, участок куплен за 1000 дол в 90-е. Мы много лет уже думаем купить участок в деревне, в том же Правдинском или Зеленовке у станции и отгрохать там домину. Но купить хороший участок - это тааааак сложно, особенно в деревне, а Кп с поборами не нужны нафиг. вам бы я посоветовала смотреть не далеко от Москвы (до 40 км) маленькие участки - 5-6 соток, они не сильно дорого выходят и мало кому нужны в силу размера, домики часто прилагаются какие-никакие, в том же Софрино я натыкалась не раз на подобные. И все равно бюджет 1,5-2 млн, меньше - совсем далекий мусор. У нас там армяне понастроили домин за 5-7 лямов минимум, закопанные деньги - имхо, топят газгольдерами, ездят на кукурузерах - для них это выход, для меня - бред.

копировать

Да я и смотрю такие, но за миллион не попадается. Просто тут писали, что с трудом и неплохие дома продавали за данную сумму. А что нравится, и главное, с инфраструктурой, от 1,5.

копировать

в софрино дешевле 2 даже и не стоит смотреть, да и за 2 тоже либо достройки требуют, либо просто продавцы сильно приукрашивают
Автору нужно смотреть что-то в районе серг посада, там можно найти по ее деньгам и запросам

копировать

Вы определитесь с типом проживания- вам нужен дешевый дом на лето, чтобы не думать, что там делается зимой, и чтобы не было раскрутки на дополнительные траты, и лишних поездок. Но относительно дешевый деревянный дом это старые постройки. Сомнительное капиталовложение, я считаю, не лучше ли снимать что-то получше.

копировать

Так я же и писала, нужен дом на лето. Со временем, возможно, построим что-то более другое. Поэтому ищется в первую очередь, хорошее место.

копировать

Ничего милого и добротного за эти деньги не будет. Вы заплатите за участок и будете выкладывать на ремонт. А вы вживую что-нибудь смотрели?

копировать

Смотрела. Пару вариантов. Я бы не сказала, что сами домики ужасные, нормальные. Если бы они находились в несколько другом месте. Обещанные 15 мин пешком - оказывались от местного автобуса, который ходит раз в три часа, магазин в трех-четырех км, вокруг стройки на полях колхозных. Хотя, само СНТ старое и зеленое.
Второй вариант вообще какие-то выселки без дорог в чистом поле. Часть построено, часть только будут. Хотя в принципе, все они до 50 км от МКАД.

копировать

Зачем вам общественный транспорт? Завозите маму весной, при форс-мажорах увозите на машине. Зеленое снт? У меня на участке геморой по выпиливанию веток, это чисто мужское занятие... Жалко, что фоток у вас нет

копировать

Мне необходима альтернативная транспортная доступность. На выходные мама собирается ездить в Москву, пообщаться с друзьями и отдохнуть от ребёнка. А если машина сломается или случится что?

копировать

Однозначно тогда попробуйте снять. Дачей надо заниматься, и либо смириться с этой мыслью , либо не затевать. Либо дороже, но рядом с электричкой, и чтобы не было проходным двором. Имхо

копировать

Снимали много лет в детстве. Ужасно. Дорого снять коттедж я не смогу, остаются старые дачи с хозяевами и грядками и дорожкой к калитке. Нунафиг. В общем, есть миллион, хочется вложить его в СВОЮ дачу. Косить я готова, но в разумных пределах. Грядку если только с клубникой. Капуста с розариями не нужны. Читая, когда пишут, что с трудом продали за миллион, а в процессе поиска понимаю,что купить ничего подходящего не получается, как-то наступает когнитивный диссонанс.

копировать

СНТ - это дополнительные ден.раскрутки на 100% и скопище маразматиков в пенсионном возрасте, которые никогда не могут ни о чем договориться на бесконечных собраниях. Все нормальные люди уже уходят от этих совдеповских кусочков земли с щитовыми домиками и 2кВт мощности на участок, где даже чихнуть нельзя, чтобы сосед в лучшем случае здоровья пожелал, а в худшем сами понимаете что. Но моя свекровь фанатеет от СНТ, активный участник сборищ на всю субботу, так что про все кашу СНТ я наслышана из первых уст. Сами с мужем купили участок в деревне ПМЖ, где только три семьи местные, красота, никаких соседей под окнами, тишина, естественно никаких алкашей и прочих прелестей крестьянства

копировать

У меня нет денег на нормальную деревню в ближнем Подмосковье с транспортной доступностью.А ездить под Калугу или ещё куда сложно и некогда. И да, меня вполне устроит щитовой домик и 6 соток. В старом зеленом СНТ, с транспортной доступностью и инфраструктурой.

копировать

СНТ тоже все разные, есть где много молодежи и люди одного круга
на собрания можно не ходить и со старыми маразматиками не общаться, также как никто не обязывает вас вступать в СНТ
Насчет денег не так много и собирают в отличие от КП, по крайней мере охрана обходится гораздо дешевле, чем вы сами ее наймете в свой дом
Да и СНТ это дача для летнего проживания, для ПМЖ однозначно деревня или КП, это же не сравнимые вещи

копировать

Соглашусь. У нас такие дома за 13 лет моего владения дачей понастроили! И огородов нет почти ни у кого. Деревья фруктовые, кусты, цветы и газоны. И цены там на дома и участки ого-го. Народ там много купил у старых владельцев, старых маразматиков нет.

копировать

СНТ это особое понятие. Их под Москвой туча, участки потихоньку укрупняются, взносы маленькие, но есть порядок. Это удобно. Насчет пмж зимой в деревне , это хорошо только если рядом с Москвой, все остальное фантазии.