Нужен ли риэлтор при продаже/покупке кв-ры?

копировать

В планах продать трешку в одном районе и купить трешку в другом. Позвонили в агентство, риэлтор заломил свои комиссионные 250 т.р. с продажи и 250 т.р. с покупки. Вопрос: а за что (в смысле какие действия произовдит риэлтор) платить риаэлотору за продажу? И при покупке - что делает риаэлтор? В смысле , какие услуги он оказывает за эти деньги? Реально ли обойтись вообще без реэлтора при продаже и покупке кв-ры?

копировать

Изучите лучше сами вопрос хорошенько, на форумах посидите, недавно один бывший риэлтор создал сайт и описал подробно шаги при продаже- покупке квартиры. Варианты ищите сами, на сопровождение сделки возьмите юриста, нотариуса или того же риэлтора но только на сопровождение.
У меня был опыт продажи и покупки с риэлтором. Я тогда еще неопытная, запуганная в тч этим форумом была. На практике наш риэлтор оказался очень ленивым, гонористым существом, лишний раз лень куда позвонить или съездить было. Так, пару ответов на свои вопросы мы от него получали, но на просмотре он стоял в коридоре, на сделке документы практически в руки не брал.... Отвалили почти 400 тысяч ( я думаю, что для многих это сумма большая довольно).

копировать

Работать с риэлтором можно двумя способами. Либо брать на подбор, либо на сопровождение.
Подбор, это когда риэлтор типа делает все: ищет, подбирает, договаривается, утрясает. За это они хотят много (хотя ваше агентство даже на этом на общем фоне выглядит зажравшимся).
Сопровождение, это когда квартиры находите вы, договариваетесь тоже вы, а агент занимается подготовкой документов и проверкой недвиги. Эта работа существенно дешевле.
У вас сложность в том, что надо проводить альтернативу, т.е. стыковать две сделки.
Глубокое ИМНО. Если вы готовы не связываться с рисковыми вариантами, агенты на подбор вам сто лет не нужны (а если готовы, то надо "своего" агента искать, которому будете доверять). Плавали, знаем. Подбор это работа, конечно, но довольно-таки тупая (фильтровать рынок вы научитесь после недели обзвонов, если имеете не совсем засохшие мозги). Да, пока идут поиски, по вечерам приходится работать. Но за 100 тыщ минимум сэкономленных я готова поработать (и поучить матчасть тоже). Что до проверки, тут интереснее. Мы пока без агентов не работали. Но, по опыту уже более чем десятка сделок - мы все равно рисковые варианты не берем, вся информация есть, если искать, так что впредь использовать агентов не собираемся (ни один из тех, с кем работали, не вызвал желания обратиться к нему второй раз). Если вы готовы изучать вопрос - можете попробовать. Собственно, через некоторое время сами и определитесь, готовы вы взяться или нет. Если не готовы, то лучше с агентом.
Но агентство не советовала бы. Возможно, я "не правильная", но подписывая документы, я их внимательно читаю. НИ ОДНО из агентств, в которые пробовали когда-либо обращаться, не имеет сбалансированных документов. Все составлено так, чтобы защитить исключительно их интересы, чтобы максимально привязать клиента и сделать его крайним.

копировать

Когда кухню знаешь что чего и как можно и самому , а первый раз обязательно кто то нужен, главное уследить что бы это не стоило , как самолет.

копировать

Смотря что делаешь и насколько готов изучать кухню. Если честно, даже при первой нашей сделке риэлторы ничего особо нового не рассказали (но мы не рискуем при подборе вариантов).

копировать

пришла к такому же выводу за 3 недели...
правильно я понимаю, что в случае возникновения проблем с квартирой после покупки, агентство не несет никакой ответственности?

копировать

а как и какую ответственность вы видите? застрахуйте титульное право, кто же вам не дает? или если от смерти никто не застрахован, то и хорошего анестезиолога искать не надо?

копировать

как минимум, возврат стоимости услуг риэлтора ввиду некачественно оказанной услуги - это просто по закону о защите прав потребителей
не знаю, может, это уже есть
вообще странно, что страховщики не освоили как следует рынок страхования этих рисков - по-моему, золотое дно...

копировать

Страховщики рынок освоили, только вот клиенты почему то никак не хотят платить 1,5-2% за их услуги.

копировать

когда я говорю "не освоили", я все-таки имею в виду не то, что услуга предлагается в принципе, а что услуга предлагается по приемлемой цене...
% от стоимости квартиры, да? а риски полностью покрываются? я про практику, а не про теорию, если что ))
спрашиваю, потому что есть на примете неплохой вариант, но свежее наследство
если я его куплю и риски застрахую, я смогу спать спокойно, как думаете?

копировать

по нормальной цене услуга предлагается, просто считать копейки не надо. Риски полностью, читайте договор со страховой

копировать

ну вот поискала ради любопытства в интернете, нашла, что по свежему наследству титул не страхуют ((

копировать

Плохо искали и плохо читали. Как и многое другое, о чем пытаетесь рассуждать.

копировать

Может, не будем переходить на личности?
Это форум для общения и я делюсь своими впечатлениями. Если Вам есть что сказать или Ваш опыт иной, пожалуйста, поделитесь им. Если нет, к чему такие заявления?

копировать

Опыта в страховании наследственных квартир со свежим наследством у меня нет. Потому что я никогда не куплю квартиру со свежим наследством ни себе, ни клиентам. О том, какие квартиры берут на страхование знаю очень хорошо. И именно поэтому Вам отвечаю, квартиры со свежим наследством СК готовы страховать.

копировать

Мое сугубо личное мнение (основанное на личном опыте сделок с участиеми и без участия риелтора): риелтор не обязателен. Для продажи не нужен (разве что у вас совсем нет времени и желания этим заниматься).
Во-первых, по факту риелтор не несет никакой ответственности, по сути рискует разве что потерять в вас постоянного клиента и антипиар с вашей стороны в сомнительных масштабах.
Все "хитрости" и "нюансы" теряют ценность от указанного выше отсутствия ответственности.
Любого рода проверку вы можете провести сами, только нужно предпринять некоторые усилия, зачастую, не вкладывая никаких финансов вообще (пообщаться с паспортным столом, участковым...).
Удачи вам.

копировать

если автор готова сама ездить и показывать квартиру, а это может быть 2-3 встречи в день в разное время, в основном хотят приехать днем, часто приходится ждать, люди опаздывают или отменяют встречи, когда ты уже на месте их ждешь... все таки с риэлтором это намного проще и быстрее делается, чем самому

копировать

Во-первых, если сам живешь в квартире, то проблем с показом не будет особых. В конце-концов, есть соседи.
100-200 тыс. руб. за несколько дней показов в неделю... однако... Разве что квартирка "нехорошая", а вы врать не умеете, тогда да, нужен риелтор, а оценить "адекватную стоимость" лжи не берусь.

копировать

мы продавали на другом конце города, ехать 1,5 ч в один конец и работаем все, поэтому без риэлтора никак, свою где живешь конечно риэлтора не зачем нанимать, все равно даже если дома никого нет ключи ему не отдашь :)
да и заплатили мы совсем не дорого, а продавали долго, несколько раз в отпуск ездили за это время

копировать

А мы покупали и не один раз и что- то не все были готовы показывать в любое удобное нам время, чаще нам приходилось отпрашиваться с работы и ездить смотреть, да как раз чаще ждать у подъезда приходилось. И когда продавали риэлтор нам чуть не сорвал все дело. Квартира и так не нарасхват была, а при проверочном звонке оказалось, что он толком по ней ничего ответить не может, разговаривает грубо и время назначает себе удобное, а потом и вовсе метро говорить, что я сегодня не смогу, покажите без меня.......

копировать

ну не все же риэлторы грубые и безответственные, у нас прекрасный пунктуальный и заботливый, даже все конфликты с покупателями сглаживал и мы не всегда даже узнавали, не хотел нас нервировать, если можно было решить все без нас, также как и разруливал проблемы с другими риэлторами, которые как раз оказались грубыми и не профессиональными ;) так что у каждого свой опыт

копировать

c показом проблем у меня нет... квартира чистейшая))) один собственник с начала постройки дома...

копировать

за 250тыс. можно слегка напрячься и попоказывать, хотя это лично мое мнение...

копировать

риэлтора можно найти и дешевле в 2 раза
Насчет поднапрячься и попоказывать, мы продавали квартиру на другом конце города, ехать 2 ч в один конец, я работаю и во первых сама не могу сорваться в любой момент, а в какие-то дни было по 2-3 встречи в разное время? вот как по вашему отпроситься с работы 2 раза? или как поехать вечером по пробкам, вместо того чтобы заниматься семьей и домом? продавали мы полгода, за это время было показов 20-30 минимум, еще и бесконечные звонки, да меня за это время просто уволили бы с работы,никому такой работник не нужен
Показывать самим можно только если вы живете в этой квартире или она находится рядом или есть человек который в любой момент может показать (например активный пенсионер)

копировать

так я и говорю, что за эти деньги можно предпринять какие-то усилия, чтобы их сэкономить (целиком или полностью)
про соседей, готовых за небольшое вознаграждение показывать, хотела написать еще в том посте
плюс можно на время продажи поселиться в эту квартиру, тогда тоже с показами проблем не будет - обычно все и смотрят вечером, после работы
если изначально назначить разумную цену, то можно продать за месяц-два максимум
если время продажи - это время осознания реальной стоимости продаваемого объекта, то тогда процесс может и 4 года занять
я просто сама наняла риэлтора для покупки и вот никак не возьму в толк, за что я плачу такие огромные деньги (создала тоже тут тему), хотя сначала очень обрадовалась, что есть человек, который вроде бы в теме и вроде бы всем этим занят
иначе говоря, если бы риэлтор профессионально и кропотливо выполнял свои обязанности за ту огромную комиссию, которую берет, у меня бы даже вопросов не возникло, но на деле все ровно наоборот и именно это и вызывает недовольство ((((
думаю, на этом форуме не так много людей, зарабатывающих 250тыс. в месяц, я уж не говорю, за одну сделку

копировать

вы видимо о чем-то своем пишете, еще раз, не у всех ситуации одинаковые и что вы прицепились к сумме в 250 тыр, я отдавала гораздо меньше и считаю что человек их заработал
Я продавала квартиру на другом конце города, жить в ней вообще не было возможности
Вот мне интересно как вы собираетесь жить 2-3 мес в этой квартире, если ваша семья, дети живут в другой?
Можно конечно заплатить соседке, но все же лучше заплатить специалисту который именно не просто покажет, а еще и грамотно "впарит" квартиру, может вам просто не повезло со специалистом и вы просто так заплатили ему деньги, а сама мотались показывали? Наш риэлтор сделал за нас все, он ездил, договаривался, показывал, рассказывал, составлял бумаги и проверял, а также занимал очередь у нотариуса, мы приезжали только поставить подпись

копировать

конечно, о своем пишу ))) а о чем же еще?
только я не продаю, а покупаю и как покупатель столкнулась с риэлторами, которые по каким-то им одним ведомым причинам плохо/неохотно показывают квартиры, до них не дозвониться, они обещают перезвонить и не перезванивают и тд (список можно продолжать бесконечно)
если риэлтор быстро продал квартиру и честно отработал свою комиссию, тогда однозначно соглашусь, что деньги за дело уплачены

копировать

я не знаю динамил ли наш риэлтор покупателей, меня его работа устроила, он даже решал проблемы с истеричными покупателями, сглаживал конфликты (это я уже потом узнала, риэлтор решил нас не нервировать)

копировать

получается, хороший риэлтор Вам попался
хоть буду знать, что они в природе существуют... ээх!

копировать

anastassia_ru **K** написал(а): >> Любого рода проверку вы можете провести сами, только нужно предпринять некоторые усилия, зачастую, не вкладывая никаких финансов вообще (пообщаться с паспортным столом, участковым...).
===========================================
С таким же ровно успехом как можно самому сшить себе ботинки, защитить себя в суде, постричься перед зеркалом, накрасить ногти, дойти до аэропорта пешком вместо такси.
Вся сфера услуг построена на том, что люди не хотят делать то, что в принципе могут сделать сами, но это связано либо с тратой времени и сил, либо с наличием нюансов, способных дать нессиметричный ущерб.
но несомненно, всегда лучше все сделать самому чем поручать комубыто нибыло.

копировать

Спасибо, что вы не стали сравнивать услуги риелтора: "можно и операцию себе сделать самому" ;)))))
Пишу лишь потому, что считаю данную услугу ("риелтор") искусственно переоцененной. Мне лично жалко людей, которые запуганы мифами о невозможности самостоятельной продажи/покупки недвижимости. Мой "посыл" адресован грамотной части населения, способной прочесть текст и понять написанное - этого умения вполне достаточно, чтобы обойтись без риелтора. Поскольку речь идет о сумме, превышающей среднестатистический доход среднестатистического россиянина и даже москвича, считаю довод "трата времени и сил" не доводом. Это легче и быстрее, чем кажется и куда легче, чем преподносится "оказателями услуг".

копировать

понимаете в чем дело, если бы услуга была переоценена, то появилось бы огромное количество желающих продемпинговать.
ну не верю я в сговор тысяч людей которые этим занимаются :)
вы же не идете и не предлагаете теже услуги дешевле?
и любой кто говорит что переоценено, сам не идет и не оказывает эту услугу за 10 000 рублей.
почему?

копировать

Может быть и пошли бы. Лично от себя, если позволите, я пошла бы, если бы не имела дипломов и опыта в других областях, более интересных для меня и неплохо оплачиваемых.
Я нисколько не сомневаюсь, что освоить данный вид деятельности особых усилий не составляет, хотя для себя я бы считала отсутствие юридического образования большим минусом. Но не навязывая лишние услуги, не задирая ценник, я бы работала в убыток, наверное ))

копировать

Я бы пошла :). Но я и так хорошо зарабатываю, незачем лезть в этот гадюшник.

копировать

насколько хорошо? :)
200 штук со сделки, 10 сделок в месяц, неужто плохо? :)))

копировать

Мне хватает, и это главное :).

копировать

А можно нескромный вопрос? Сколько обычно сделок бывает у вас в год?

копировать

У меня? Я не риэлтор :)

копировать

Ну если за пошив ботинок с меня будут просить как за самолет - я научусь сама шить ботинки (стричь детей, красить ногти и водить машину уже научилась - не шедеврально, но на хороший средний уровень) :). Вопрос-то не в том, что они совсем бесполезны, а в том, что для услуг вида "сами думайте, агент вам ответственности не несет" цены слишком высоки. Если добавить то, что рынок агентских услуг совершенно дикий, идут в риэлторы кто попало (и всех берут), то возможность получения квалифицированной помощи вообще становится призрачной.

копировать

вот не охота вообще слышать про "ответственности не несет", ну что за детский сад вообще?
у нас никто , нигде, никогда не несет никакой ответственности

ни таксист, который везет вас в аэропорт и опаздывает в результате чего весь ваш тур за сотни тысяч рублей летит под хвост.
ни врач, который берется вам сделать сиськи как у памелы Андерсон, а получается кирпич какойто.
ни адвокат, который подряжается вас отмазать от срока, а в итоге вам втыкают по полной программе

что за наивные мечты, что можно комуто денег заплатить, и ничем не париться, и ни о чем не думать?
не бывает такого, не было нигде и не будет.

а вот то что платя бешеные деньги у тебя нет гарантии что тебе не вчерашний птушник попадется который решил что риэлтерством деньги легко зарабатывать, и будет на тебе учиться, это да.
но на то и ева , чтобы нормальных специалистов найти, с рекомендациями

но я тут на днях телек смотрел, там азербона показывали, который в Москве считался одним из лучших пластических хирургов, а потом выяснилось, что у него даже диплом поддельный, и он в принципе ни разу не врач. Это повод утверждать что к хирургам ходить не надо, все лучше самому сделать? Может он какие то гарантии комуто дал, какуюто ответственность понес?

копировать

Не хотите - не слушайте.
Те случаи, которые вы привели, имеют место быть, однако я и их не считаю нормальными.
По мне так нормально, когда при задержке самолета компания перевозчик обеспечивает ночевку, еду и трансфер куда надо, если рейс был транзитный (не в России, но попадала на такое);
когда врач, сделавший кирпичи, переделывает их бесплатно;
когда адвокат если и получает что-то за проваленное дело, то уж не так как за выигранное.
У нас на работе опять же в случае сбоев голова болит у нас не меньше, чем у клиентов.
Если бы агенты брали как рядовой персонал, то ваши слова были бы справедливы. Но они берут гораааздо больше. За такие деньги ответственность уже должна быть. А ее нет. И евские риэлторы ничем не отличаются от многих прочих. Работали, и не с одним, желания порекомендовать кому-либо не возникло.
Возможно, я и не права. Пофиг. Во всяком случае я как потенциальный клиент не готова платить такие деньги за такие услуги. Собственно, уже вполне справляюсь сама.

копировать

Anonymous написал(а): >>
По мне так нормально, когда при задержке самолета компания перевозчик обеспечивает ночевку, еду и трансфер куда надо, если рейс был транзитный (не в России, но попадала на такое);
=====================================================
стопаньки. Вы от риэлтера ждете что он будет нести ответственность за все ваши убытки, а от авиакомпании достаточно пары бутербродов и ночь в отеле?
а если я изза задержки рейса потерял контракт на миллиард долларов, кто мне их вернет? авиакомпания?
нахрен мне их сендвич и ночлежка?*?????



когда врач, сделавший кирпичи, переделывает их бесплатно;
============================================
а если невозможно переделать?
а если вы уже плющиком прорастаете?


когда адвокат если и получает что-то за проваленное дело, то уж не так как за выигранное.
===========================================
сразу видно вас с адвокатами судьба не сводила пока :)
они получают вне зависимости от результата


У нас на работе опять же в случае сбоев голова болит у нас не меньше, чем у клиентов.
============================================
а им нужна ваша головная боль или ответственность как вы ее понимаете по отношению к клиенту - компенсация всего что прямо или косвенно имело отношение к его работе.
Вам если потеряете купленную квартиру, почти любой риэлтер тоже найдет бесплатно другую.
но выто хотите чтобы он вам ее купил "если что", за свои? :) вы представляете себе стоимость услуг, в которые будет заложена необходимость таких компенсаций?
я думаю никак не 2-3% от стоимости квартиры, а значительно больше


Если бы агенты брали как рядовой персонал, то ваши слова были бы справедливы. Но они берут гораааздо больше. За такие деньги ответственность уже должна быть. А ее нет. И евские риэлторы ничем не отличаются от многих прочих. Работали, и не с одним, желания порекомендовать кому-либо не возникло.
==================================================
да плевать на ваше желание или нежелание.
главное - проверки были честные или "тяпляп", "я проверил все нормально"?
вот в чем соль , а не в личном впечатлении и приятности в общении

Пофиг. Во всяком случае я как потенциальный клиент не готова платить такие деньги за такие услуги. Собственно, уже вполне справляюсь сама.
===============================================
да вроде никто не заставляет пока :)
более того - никто не заставляет заказывать у них полный спектр услуг.
сопровождение и проверка стоит вменяемых денег
уверены что 100% можете проверить покупку? я - не уверен. поэтому в том или ином виде буду пользоваться
Уверены что удержите цепочку, где с каждого края у вас по 3-4 риэлтера с инкомовскими или циановскими заморочками?
честь вам и хвала, я в себе так не уверен

копировать

Пользуйтесь, кто же вам мешает.
Каждый ведь делает так, как ему удобнее.

копировать

насчет потерь по конртакту, если сможете это доказать, то получите от а/компании компенсацию, хотя бы и через суд
если я правильно помню, это регламентируется международной конвенцией

вот отсюда:
http://www.zonazakona.ru/law/docs_ur/1236/
Помимо расходов, связанных с ожиданием вылета, авиакомпания в соответствии с п. 2 ст. 13 Закона "О защите прав потребителей" обязана компенсировать своим клиентам убытки, которые они понесли из-за того, что их не доставили вовремя по назначению. Например, пропали оплаченные экскурсии, билет на поезд или пароход, сорвалась важная деловая встреча. Правда, все это также придется документально подтверждать. Так, если не состоялась выгодная сделка, вы вправе требовать возмещения как морального, так и материального ущерба (доказательствами в этом случае могут послужить копии бизнес-планов, контрактов, готовых к подписанию).

копировать

Можно ссылочку на прецеденты? :)

копировать

прецеденты по неподписанному контракту или по компенсации за испорченный отпуск?
если 1ое, то таких не нашла. видимо, случается это не так часто, а доказать непросто ))

копировать

Думаю почти невозможно :)

копировать

а я думаю, все возможно )))
пока искала примеры по этой теме, наткнулась на судебное дело, где один англичанин оспорил в суде тот факт, что туркомпания удержала с него стоимость аннулированной им поездки
причем, что примечательно, он проверил по интернету, что туркомпания перепродала его тур и авиабилеты и доказал в суде, что они собственно ничего не потеряли )))))))
просто во всех таких случаях необходимо кропотливо собирать все доказательства и, конечно, нужно, чтобы эти доказательства были достаточными

копировать

+100

копировать

я бы знающим людям доверила все-таки это дело. Квартира - это не велосипед на авито продать. Суммы сделки большие, документы, показы - мы к НДВ недвижимости обращались

копировать

Знающим да порядочным, да за приемлемые деньги тут почти все бы доверили :). Только где их взять?

копировать

Реально, но нужны знания и опыт, я юрист и есть опыт сделок с недвижимостью, более 7 сделок, но опыта всеравно не хватает , вон выше топ про инко мой. Каждый день на форумах о недвиж, здесь все как родные мне.

копировать

брали на сопровождение. Искали сами. обошлось в 100 тыр. она готовила доки на продажу, покупку и банковские дела. то что вам выкатили перебор полный. Наша из агентсва, мы сначала туда тож пошли просила 250 тыр. ужас какой-то был. и одни истерики.

копировать

Стесняюсь спросить, а что подразумевалось под "сопровождением" стоимостью 100 т.р.?
Без обид, просто совершенно не понимаю, откуда такой ценник.
Документы на продажу- пакет +- стандартный. В крайнем случае потребуют справку из ПНД, нотариально заверенные заявления про отсутствие супруга на момент покупки... ну что еще "сверхъестественного" может потребоваться? БОльшую часть документов можно запросить, не выходя из дома, через портал госуслуг. Тем более, что все равно клиенту идти к нотариусу, в ПНД... Банковские дела? Любой банк ежедневно работает с такими сделками и порядок, который там есть, текст договора никакой риелтор не сможет изменить.

копировать

Анастасия, если не сложно, можете посмотреть мой вопрос тут?
Мне кажется, Вы в теме. Буду очень благодарна )))
http://eva.ru/topic/155/3295775.htm?messageId=87148793

копировать

Раньше считала, что без риэлтора никуда. Когда квартиру продали, поняла, что и сами бы справились:) По факту - если вам некогда ездить на показы, размещать рекламу, отслеживать ее актуальность, отбрыкиваться от навязчивых голодных риэлторов, то можете отдаться на откуп риэлтору в агентстве. Только с вас как-то лихо заломили. Сколько % от стоимости квартиры получились услуги?
пс: к частникам, в т.ч. с евы не ходите) пустая трата времени и балабольство.

копировать

Стандартная цена 200 продать и купить все вместе 200 агенства ломят очень. ищите по знакомым . Наверняка кто то продавал недавно. Можно кстати и подешевле найти чем 200. Пока риэлтора ищите подайте объявление в циан и ждите звонков, оно оттуда кстати в винер попадет.Вдруг сами покупателя найдете тогда вам риэлтор только на сделку будет нужен . а это 30 или 40 тыс. а не 100 и тогда останется 100 на покупку здесь нужен риэлтор знающий как пробить и проверить все . как надо.

копировать

Что значит " вдруг сами найдете"? Найдет, конечно. Соб, авито, циан. Сначала там монитором цены и смотрим как написано большинство объявлений. Удачно фотографируем чистую квартиру, размещаем и .... Риэлтор сделает то же самое за 200 тысяч!

копировать

100 за проверку квартиры это слишком много, даже если нанимать кого-нибудь.

копировать

Хочу добавить найти нормального риэлтора очень сложно, при продажи они все пытаются опустить цену, а при покупке всучить тебе чтоне надо,что бы побыстрее, все это делают по разному кто-то нагло, кто-то хитро,кто то незаметно и деликатно, но так или иначе делают все, потому что надо деньги с вас получить побыстрее.

копировать

Вы абсолютно правы! добавлю еще , что сначала они пытаются втереться в доверие, желанием помочь, "открытостью" и дружелюбностью. когда вы, по их мнению, заглотили наживку - начинается набивание цены своей персоне туповатыми методами, надувание щек и всяческое " не до вас".

копировать

Вот я и подумала, зачем мне платить риэлтору лишние деньги, если я сама разместила объявление,обновляю его, ищу альтернативу, сама отбиваюсь от навязчивых риэлторов. Думаю, действительно взять риэлтора толко на сопровождение сделки. И то вопрос: а сопровождение - это риэлтор готовит договор купли-продажи? и договаривается с банком? или что еще?

копировать

Договор, и с банком по ячейке, если нужен нотариус, и записаться на сдачу доков и забрать их потом, ну и сбор документов тоже, а по доверенности может и сдавать и получать. Вообще не нужен риелтор. Все не сложно, и обычно с другой стороны будет риелтор, который будет совершать все необходимые телодвижения и направлять, а вы только проверяйте и соблюдайте свои интересы, чтоб их не ущемили. Все процедуры прозрачны и любой маломальски грамотный человек, если будет читать все доки прекрасно все проконтролирует. При продаже вы вообще мало чем рискуете. А при покупке получается, что деньги вы свои уже заложите в ячейку, а квартиру пока не получите. Но все это регулируется.

копировать

Спасибо за ответ!

копировать

а куда " записаться на сдачу доков"? в регпалату?

копировать

Есть юридические конторы которые обеспечивают договорами, курьерами до регпалаты и нотариусом.

копировать

меня терзают такие же сомнения, только я покупатель ))
делаю то же самое - отслеживаю новые объявления, изменение цены по старым,...
а чем занят мой риэлтор?!

копировать

У вас альтернатива. Долгая песня. Конечно, реально обойтись. Во всяком случае продать вы и сами сможете, здесь риска нет. Да и купить тоже в общем-то. У вас скорее всего будет цепочка алтернатив, и в ней участвовать будет ху.ва туча риелторов, можете не напрягаться особо, своих не брать.

копировать

:-)

копировать

только вряд ли они на вас работать бесплатно будут, эта туча;)

копировать

Куда они денутся? Им же надо свое нормально продать- купить. Им стоп на вашем звене не нужен.

копировать

вот именно - СВОЕ НОРМАЛЬНО продать-купить))) а не ВАШЕ)))
Пример: риэлтор1 покупает вашу, риэлтор2 продает вам. У риэлтора2 паленая квартира по завышенной цене. Но и риэлтору1 и риэлтору2 выгодно вам ее продать, т.к. "топ на вашем звене не нужен"

копировать

Вы точно хорошо себе представляете что такое альтернативная сделка? Если что- то будет не так с покупаемой квартирой - сделка распадется, все в результате останутся при своем.

копировать

вы точно себе хорошо представляете, что такое паленая квартира?)))) это с чего бы сделке распадаться?

копировать

Да, хорошо. Это когда наследники вылезают, обременение, арест и т. п. Все это легко проверяется.

копировать

Расскажите, пожалуйста, как проверить наличие других наследников? :)

копировать

А как риэлтор вам это проверит?

копировать

риэлтор просто отсоветует от рискованной квартиры

копировать

Ай, спасибо! Вот так услуга! Это правда стоит 200 тыщ?!

копировать

вы дура? нет, ну правда признайтесь - вы дура? отговорит от этой, найдет другую квартиру, если вы платите и за подбор

копировать

Да, я дура. Меня не надо отговаривать. Я даже не посмотрю в сторону квартиры с наследством менее трех лет. А для уговоров- отговоров психотерапевт есть, он дешевле стоит:)

копировать

Совершенно верно, ты - дура. И психотерапевт тебе не поможет. Ограниченность сознания, психотерапевт не вылечит.

копировать

да тоже интересно..как вы проверите других наследников?
были али не были? и сколько?
4 продажи..как искать наследников или обиженных?
просвятите

копировать

Свят, свят, свят. Аминь!

копировать

иии? вылезают они ПОСЛЕ сделки) а самой сделке ничто не угрожает. А вот как вы ЛЕГКО проверите наследников - вопрос для всех интересный))

копировать

скорей бы уж нормальная судебная практика установилась. о том, что долю неучтенных наследников следует истребовать из унаследнованного другими наследниками имущества, а не виндицировать у добросовестных приобретателей

копировать

а есть подвижки в эту сторону? или просто мечты?

копировать

В РФ не прецедентное право, так что сегодня практика одна, а завтра другая. Вы с англосаксонским правом не путайте наше кондовое квазиримское право.

копировать

римско-совковое ;)))

копировать

Дак это так и есть и в законе это прописано, и судебная практика именно такая.

копировать

у нас государство у добросовестных приобретателей изымает единственное жилье, а вы про наследников...
читала об этом в отчете уполномоченного по правам человека по г. Москве Музыкантского (лежит у них на сайте), там отдельный раздел про сделки с недвижимостью
велком ту Раша, в общем

копировать

Ну и ? А риэлтор- то что с такой ситуации сделает? Деньги вам вернет?

копировать

еще раз для тупеньких - риэлтор отговорит от рискованной сделки

копировать

Типа тут сидят УО и сами будут нарываться на рискованные сделки и подозрительные квартиры.

копировать

а почитайте топы ниже. Со стороны - именно уо

копировать

Ткните пальцем уже 2 года тут сижу.

копировать

сидите хоть с толком?))) ну вот http://eva.ru/topic/155/3295864.htm?messageId=87152345

копировать

Ну это редкость, это когда чел только вчера поднял квартирную тему, за полчаса в инете разберется.

копировать

http://eva.ru/topic/155/3295666.htm?messageId=87145088
не редкость, а постоянно тут такое)) мало вы тут на форуме бываете;)

копировать

Считаю, риэлторы берут много за свою работу. Слишком задранные цены за их услуги, даже частники, без агенств. А у частников еще и гарантии никакой. Первую квартиру покупали с мужем сами, изучили матчасть. На покупку второй через 10 лет брали риелтора (была альтернатива), так вот, за что она получила свой гонорар - я так и не поняла. Единственное, квартира хорошая нам досталась, в итоге со временем поняли, что даже лучше, чем казалось вначале :))Но в следующий раз уже, пожалуй, сама буду заниматься...Цены на услуги неадекватные потому как.

копировать

кому-то нужен, кому-то нет.
зависит от наличия времени на самостоятельный анализ рынка. и правовой грамотности.

копировать

чудесно продала сама, дороже, чем агент со своей комиссией, и быстро

копировать

Здравствуйте! а если сами продаете, то где объявление размещаете? Только на авито? циан ведь только для риелторов. Спасибо за ответ

копировать

И циан и соб доступны любому смертному. Из соба все объявления попалают в виннер.

копировать

Да, но риэлторы будут давать объявления о Вашей квартире по заниженной цене и говорить, что квартира продана, до Вас покупатели не достучатся.

копировать

а им это зачем? говорить что продано? :)

копировать

Вот интересно как же тогда там частные риелторы размещают объявления)))

копировать

лично я размещала везде, где и все остальные риэлторы размещают

копировать

если продаешь авито, циан бесплатно..
если сдать.., платно,
для частного лица

копировать

заметила, что сейчас многие продают свои квартиры сами (я покупаю, если что)
насколько я понимаю, продавцу вообще риэлтор не нужен
не знаю почему, но риэлторы ленятся показывать квартиру - приходится звонить несколько дней, чтобы договориться о просмотре

копировать

Вчера у меня завершалась сделка по продаже. Был свидетелем того, как возле кабинета в банке ссорились люди из параллельной сделки, у которых не оказалось ключа, для того чтобы достать деньги за проданную из банковской ячейки. Просто потому, что покупатель с ключом не пришел вовремя, он квартиру уже купил, да и ключ от нее получил заранее, у него проблем нет. Есть проблемы у продавца.

копировать

что продавец отдал ключ раньше?

копировать

Суть проблемы - отсутствие элементарного здравого смысла и осторожности. Вы этим примером хотите показать необходимость риелтора и сложность его работы?

копировать

Просто я уверен в наличии у себя здравого смысла, уверен в своем знании основных процедурных подводных камней, уверен в своем упорстве в отстаивании нужного вплоть до "извините, но тогда сделки не будет", а вот в наличии таковых качеств у вас не уверен совсем.
Чаще всего бывает так, что клиенты опасаются совсем не того, чего действительно стоит опасаться.

копировать

Ваши слова подтверждают мою мысль о том, что риелтор нужен малограмотным, неуверенным в себе, своих желаниях и правах.
P.S. Пардон, еще сильно занятым и обеспеченным одновременно.

копировать

Если бы вы знали, сколько на свете людей малограмотных, но мнящих себя знатоками.
Был у меня в клиентах в прошлом году один самоуверенный торговец унитазами, мнящий себя почти олигархом. Даже вспоминать не хочу ту сделку.

копировать

Я знаю, поверьте. Работая переводчиком, я много сталкивалась со "знатоками языка")) Однако, не стану утверждать, что никто лучше переводчика не сможет обеспечить коммуникацию между людьми, говорящими на разных языках ;)
Ну а по поводу таких сложных клиентов, хочу добавить, что ценник за услуги риелтора с лихвой покрывает практически любые причуды. Вот, кстати, не это ли причина столь завышенной цены услуг (заложенная компенсация "моральных страданий")?

копировать

Я в студенческие годы прочитал предисловие к "Капиталу" Маркса и хорошо запомнил, что человек в общем-то не свой труд продает, а свое время. Время конечно и продавец времени, при наличии спроса на свой труд, может выбирать кому это время продать.
Собственно именно отсюда возникает нижняя планка цены, по которой имеет смысл работать. Верхней планки соответственно нет, она ограничивается желанием и возможностью заказчика платить. Исключения конечно бывают, у меня были случаи, когда для симпатичных лично мне клиентов случалось работать за символическое вознаграждение, но это все же исключение, а не правило.
Сейчас тут топ активен, какой доход ИНКОМ со сделки получает - полюбопытствуйте для интереса. :)

копировать

Посчитала по времени
1 час риэлтора стоит 10 тыщ руб. Не дорого)

копировать

Это у вас с арифметикой плохо.

копировать

3 рабочих дня по 8 часов полных он потратил на меня взял 250 тыщ. Считайте)

копировать

Не хотите устроиться на полставки?
12 дней в месяц, миллион в кармане. Этак вы себе не только новые шпильки, но и нового мужа сможете себе позволить. :)

копировать

Запросто, но я в другой сфере продажник мне своего хватает.

копировать

Кста один клиент обеспечивает зарплату 60 тыщ в месяц риелтору. За то что делает риелтор учитывая одного клиента это очень не хило)

копировать

Тогда, если когда-нибудь разбогатею и/или сильно обленюсь, покупая квартиру, попробую обратиться к вам и сильно вам понравиться ;))

копировать

Да, но тот кто берет риэлтора, оплачивает и его простои. Т. е. Все должны войти в положение, что у человека заработки нерегулярные....
Реально на работе мы все отдаем свои знания и время, несем за свою работу ответственность, вплоть до уголовной. Мало кто из нас получает за час работы больше 1000 рублей и никто никому не оплачивает то время, когда захотелосьотдохнуть от работы.....
Одни только риэлторы берут по 10 тыс в час, ни за что не отвечают и понимают наверное, что просто грабят людей, т. к. Суммы в 200-300-400 тысяч у людей накопленные, а не часть месячной зарплаты. А! И еще эти люди не платят налоги, у них самих по шесть квартир , а честные люди своими налогами оплачивают им медицину , пособия, обучение их детей.....

копировать

На какой работе вы несете уголовную ответственность?

копировать

ну к вас и фантазиии.....)))))))))) что же не пойдете сами то риэлтором работать, если все так шоколадно?)))))))))))

копировать

Не умею и не хочу людей дурить. Стыдно.

копировать

Подскажите, пожалуйста, как самостоятельно проверить историю квартиры. После приватизации в 90-х годах ее уже дважды продавали. И не было ли нарушений при приватизации?

копировать

Уважаемый Anonymous1! Гугл вам в помощь - информации о необходимых мероприятиях просто море. На сайте практически любого банка вы найдете список необходимых документов, которые стоит запросить у продавца или в соотвутствующих органах.
От себя: не стесняйтесь обойти соседей сверху, снизу, по бокам, поговорить с бабушками у подъезда - это то, что не станет делать риелтор, но что может дать вам весьма ценную информацию.
Сходите к участковому, в паспортный стол. Это помимо того, что указывают во всевозможных рекомендациях, упомянутых выше.
Удачи вам.
P.S. Попросите продавцов показать договор купли-продажи. (У меня на руках оригинал предыдущего договора купли-продажи от предыдущих хозяев и копия предпредыдущего).

копировать

Есть такая штука - архивная (расширенная) выписка. Законно ее получить нельзя, но она нужна.

копировать

Риэлтор нарисует ее сам, поверьте. Как и другие якобы " недобываемые" документы. Я брала риэлтора, не буду говорить кого........ и не сказала что у меня есть связи свои...... Помимо своего гонорара, за добычу ценных сведений из овд, диспансеров, архивов риэлтор запросила еще 15 тысяч. Ладно, не вопрос, пусть добывает, мне своим бывшим сослуживцам не придется распространяться, что квартиру покупаю..... Так вот - все документы оказались 100% липой! Заметила я это когда увидела на запросе фамилию человека, который там давно не работает и типа его подпись, начала дальше рыть - на всех справках липовые печати, а в архивной выписке точными были фамилии только ныне живущих там!
Так что, риэлтор- то вам " проверит", а кто проверит риэлтора?

копировать

Отличный пример того, что оплата части услуг риелтора схожа с оплатой услуг по очистке кармы.
А мне еще в голову приходило, что если кому-то нужно продать "нехорошую" квартиру, и у этого кого-то или его риелтора есть серьезные связи, то даже самый ответственный и порядочный риелтор при покупке не сможет узнать всю поднаготную.

копировать

А вам в голову не приходило что по одному анонимному примеру всех не судят? ;)

копировать

Мне приходило в голову, что ни один риелтор не несет никакой ответственности за результат своей работы (кроме моральной, и то далеко не каждый), а поскольку результат его работы проверить простому смертному сложно или невозможно, риски неудачной покупки остаются такими же, как и в случае самостоятельной покупки, только кошелек целее.

копировать

Сочувствую вам.

копировать

Вы не ошиблись постом?

копировать

Да, все именно так.
Моя риэлтор мне рассказала про пару негативных случаев из ее практики и как раз из ее рассказа я поняла, что ей было очень неудобно, но ответственности, в 1ую очередь материальной, ведь никакой! ((

копировать

Предположим, я нашла в истории квартиры что-то, что в последующем может повлиять и т.д. и т.п. А клиенты говорят что-то типа "авось нас не коснется". Я предлагаю написать клиентам расписку в том, что они (ФИО, данные) предупреждены мной (ФИО, данные) о том, что ........... , понимают всю суть происходящего, полностью осознают возможные последствия и в дальнейшем претензий ко мне предъявлять не будут. Еще ни один не написал :) Именно в этот момент, видимо, у людей включается голова. И мы спокойно продолжаем искать что-то дальше.

копировать

В том примере, что я привела, на стадии проверки ничего не нашлось. Все выяснилось после сделки.

копировать

Прошу не принимать мои слова на свой личный счет. Ситуации бывают разные. И конечно, среди риелторов встречаются порядочные, профессиональные...
И все-таки для бОльшей части сделок риелтор - лишнее звено, особенно, когда с учетом суммы его гонорара, люди могли рассчитывать на лучший вариант. Я не говорю о тех, кто не хочет заморачиваться и может себе это позволить. Ну или о тех, кто "не совсем дееспособен".

копировать

+11111111111111111111111111111111111111111111111111111
вот и я к такому же выводу пришла

копировать

Интересный какой топик.

Знаете, до настоящего момента я тоже считала, что можно легко обойтись без риелтора, например, при прямой продаже/покупке или при несложной альтернативе, особенно если у квартир несложная и недолгая "история".

Этим летом искала 1-комн. квартиру в конкретном городе МО - покупка за свободные деньги. Квартиры продавали либо местные агентства, либо частники или сами собственники.

Квартиры, продаваемые агенствами, заявлялись примерно на 100-максимум 150 т.р. дороже, чем аналогичные квартиры от частников или собственников. И при этом они лихо так продавались.

И, кажется, я начинаю понимать, почему. Агенства эти очень активно продавали - были готовы к показу всегда (вечер, утро, выходные - пофиг, у этих агентов замечательная взаимовыручка была), давали максимально полную информацию о квартире сразу, в разговоры о цене вовлекали собственика сразу же и т.д. И, о чудо, двигались по цене многие.

А вот у частных агентов было сложно и неудобно смотреть - они либо в Москве, либо в других городах МО, ехать им долго и неохота, "до конца недели я занят", показ по определенным дням, "Вас много - я один", "а Вы точно купите - а то мне ехать на другой конец области" и т.д.

У собственников тоже приколы - прямая продажа, но аванс взять не готовы (другое жилье еще не присмотрели - альтернатива у них, оказывается :)). У кого-то еще и дети-собственники, а в опеку они еще не ходили. И так далее. Зато "мы продаем без агенства и не цену снижать не будем".

Сейчас ищу квартиру в Москве, альтернатива. На прошлой неделе смотрела 2 квартиры. Один и тот же дом, средние этажи, на одну сторону.
(1) - первичные документы, очень приличное состояние, прямая продажа, продает собственник сам. Готов к торгу. С весны продать не может!
(2) - квартира с "историей", альтернатива, качественный ремонт, но неузаконенная перепланировка и кухня менее 6 кв м. При этом цена на 300 т.р. выше 1 варианта, без торга. Продает крупное агенство - неделя в рекламе, три дня показов, уже вносят аванс и еще есть желающие, если те откажутся :).

Начинаю верить в пользу навыков продаж.

копировать

Нужен ХОРОШИЙ юрист на сопровождение сделки. Риэлтор не всегда имеет юридическое образование - это жирный минус. Риэлтор без юр.образования -это просто продавец. Который может вам показать товар, но не можкт дать экспертное заключение о его технических характеристиках, соблюдения санитарных норм при его изготовлении и пр. Риэлтор просто обязан иметь юридическое образование, чтобы проводить сделки с недвижимость.

копировать

+1 а продавец должен вашу подороже и покрасивше выставить и предложить наиболее удобные и интересные именно вам варианты, за это и получить свою комиссию, и это не стоит сотни тысяч

копировать

Я уже не первый год думаю, почему у нас в стране риэлторская деятельность не лицензируется и не регламентируется на уровне законодательства? Почему есть нормы устанавливающие, соответствие нотариуса определенным требования,установлена ответственность нотариуса, а требований к риэлторам нет? При этом некоторые риэлторы, тут обитающие, считают себя априори умнее и квалифицированней, чем те люди, которые самостоятельным проводят сделки. При этом подтвердить свою квалификацию ничем не могут, кроме как -"я уже 10,15,20 лет работаю риэлтором".

копировать

Вы абсолютно правы! Квалифицированнее тот, кто самостоятельно провел одну сделку, а не тот кто сто лет работает риэлтором!!!без вариантов!!!

копировать

Так это не только к отрасли недвижимость относится, полно отраслей которые вообще никак не контролируются гос-вом

копировать

Хорошие юристы не занимаются риэлторской работой, потому что это не юридическая а больше организаторско-посредническая работа, это у нас только привыкли всех собак на риэлторской вешать.А хорошие юристы стоят оооооочень дорого,намного дороже риэлторов))

копировать

Это точно :) да и юристов хороших мало. Может со временем урегулируют риэлторскую деятельность на законодательном уровне.

копировать

Хороший юрист стоит 3000-5000 руб в час. Его услуг там на 5 часов максимум со всеми от до.
Риелтор стоит 10 000 руб в час.

копировать

Ха! Вы плохо себе представляете что такое хороший юрист и сколько он берет!)))))))

копировать

Нанимали не единожды из известных контор за эти деньги, при чем каждый раз именно в специализирующихся на узкой отрасли. Все ок.

копировать

у юристов есть специализация.
если вы наймете юриста который специализируется на спорах с налоговой службой по возврату экспортного ндс, или корпоративщика который занимается акционерным правом, то врядли они вам сильно помогут.
это должен быть юрист заточенный под рынок, знающий все скрытые ухабы и тонкости, а не просто вообще-юрист, знающий всего понемногу.
И вот такой специализированный врядли будет стоить дешевле того же риэлтора.

копировать

да вообще никакой специалист не нужен

копировать

Обоснуйте :)

копировать

а зачем он? функционал у него элементарный, по стоимости тянет тыс. на 40-50, а просит в 3-4 раза больше.
Ответственности за свои "проверки" не несет
Договор стандартный, не составляется под конкретную сделку ну и т.д.
зарегистрировать ООО стоит 15 тыс.
почему продать квартиру стоит 200? :)

копировать

Как то очень общО :) для раннего школьного возраста.
Почитав вас создается впечатление что вокруг тыщи идиотов которые поатят эти деньги за то, что им навешали лапшу на уши что риэлтер очень нужен, забыв правда сказать зачем.
Я бы еще и поверил , но в числе этих идиотов нахожусь я, и я вижу причины зачем мне нужен риэлтер, при этом, уж повеьте, я немного разбираюсь в рынке и его правовых основах, и готов поспорить - таки лучше вас. И все равно считаю что есть много нюансов в которых я могу поплыть, и уступлю профессионалу. Не птушнице из урюпинска которая называет себя риэлтером, а профессионалу.
А у вас все так просто, может вы просто н замечаете нюансов, или не понимаете что они таки есть?

копировать

А можно вклиниться? Извините, выше задавала вам вопрос, подумав, что вы сами являетесь риэлтором).
Безусловно, покупая квартиру, вы можете наткнуться на "сложный" вариант, где история перехода прав длиной с портянку,с вкраплениями наследств и прочих прелестей. Зачем создавать себе сложности вроде: мне нужен профессионал, чтобы оценить, насколько рискованна покупка такой квартиры, если можно спокойно "пройти мимо", не заплатив ни копейки? Более того, добавьте 5%, отложенные на эти услуги, и список вариантов немного, но расширится.
Какие именно "нюансы" вас пугают? Я прокручиваю в голове все процедуры, которые я не раз проходила в процессе подготовки и самих сделок, и не понимаю, откуда могут возникнуть неконтролируемые вами "нюансы", с которыми вам не поможет справиться друг/знакомый/коллега из юр.отдела или кредитного учреждения? В большинстве случаев риэлтор сам будет стараться выйти на сделку с чистой квартирой, так отметите все сомнительные варианты сразу или нужно непременно лезть в океан к акулам, перед этим отдав "профессионалу" немалую кучку денег за его оценку вероятности вашей гибели в пасти акулы (при этом убедиться, что он действительно провел какой-то анализ и оценку рисков, вам не удастся, потому что для этого нужно будет снова отдать кучку денег еще одному "профессионалу"...)
Что касается продажи, тут вообще ваша воля выбирать, будут у вас "нюансы" в процессе или нет.

копировать

совершенно верно -меньше знаешь, крепче спишь!)))))))

копировать

Я немного другом: меньше тратишь - больше остается себе)))
Не совсем поняла про "меньше знаешь", вы о ком?

копировать

о вас конечно.

копировать

Вы определенно преувеличиваете как объем информации, необходимой для покупки/продажи квартиры, так и способности образованных людей, коих пока что (несмотря на все старания наших "правителей") очень много.

копировать

это вы преуменьшаете в виду отсутствия опыта;))

копировать

Так поэтому я и пишу, что нужно просто поставить себе фильтр, чтобы снизить до минимума риски. А "тяжелые" случаи - дело профессионалов (им тоже семьи нужно кормить;)

копировать

Так такие нюансы бывают, что и в самом простом варианте может оказаться заложенная бомба.
Непросто привест конкретный пример, но например квартира полученная в собственность в кооперативе по некорректной справке о выплате пая.
Или квартира полученная в собственность по решению суда после окончанию брака, но проинвестированная в браке.
Или просто истоиря вторички которую обычный человек просто не достанет, а если не достанет, не всегда сможет правильно прочитать
Про наследства я молчу, а ведь вы можете покупать наследство из вторых рук, или из третьих, что не умаляет рисков

А так да, меньше знаешь легче жить :)

копировать

Я еще раз спрошу: зачем вам в принципе нужно рассматривать рискованные варианты? Не уверена, что процент таких "расчудесных" вариантов превышает долю более простых и прозрачных историй. Разве что вы мечтали всегда, чтоб "из нашего окна площадь Красная видна", а такие варианты раз в 100 лет подворачиваются...

копировать

А вы думаете, что про то, что вариант рискованный прямо в объявлении пишут? Большинство таких вариантов выглядят шоколадно, а рискованность еще раскопать надо.

копировать

Конечно, чаще не пишут. Но ничто не мешает звонить и задавать вопросы, которые задаете и вы ;) Просить показать документы, делать запросы в соответствующих инстанциях. Кстати, если продавец изначально заявляет, что он не обязан мне ничего показывать и доказывать, я просто не рассматриваю этот вариант. Ну и уж если меня все устроило, поверьте, я постараюсь получить ту же самую архивку, и не поленюсь пообщаться с соседями и т.п.

копировать

Вы простите, но вы так наивно рассуждаете, что даже смешно. :) Никогда в жизни мошенников вы не заподозрите в мошенничестве, и предоставят они вам что угодно, и на все вопросы дадут ответы, которых вы ждете, и докопаться с первого взгляда будет не к чему, уж поверьте. ;)

копировать

Вы ведь не думаете, что я наивна настолько, что верю на слово и исключительно предоставленным документам? :) Ни у вас, ни у любого другого риэлтора нет эксклюзивного права получения \незаконно/ добываемой информации, эту же информацию добывают люди, совершенно не связанные с оказанием риэлторских услуг.
Мне очень не хотелось бы делать вывода из всех этих разговоров, что вы и ряд других представителей "отрасли" пытаетесь вселить всякому страх перед самостоятельной покупкой и продажей на РН. Все мои посты имеют целью показать, что я живой пример тому, что это возможно, чтобы кто-то, возможно, прочел, и хотя бы попытался разобраться в этом вопросе самостоятельно, сэкономив себе для празднования новоселья. Я не утверждаю, что любому и каждому это удастся, расчет на адекватно оценивающих ситуацию и себя самих.

копировать

Да, конечно возможно. :) Возможно это до тех пор, пока вы не нарвались на настоящих мошенников. И не имея опыта, купить такую квартиру можно на "ура", почему - писала выше. Делайте какие хотите выводы, но реальность именно такова.

копировать

С самыми что ни на есть настоящими мошенниками и вы, к сожалению, с огромной вероятностью, можете столкнуться незаметно для себя. Да, вы сейчас скажете, что с ВАМИ такого случиться не может, что ВАШИ связи самые надежные и т.д. Но это звучит не менее наивно, чем для вас мои слова. Всегда найдется кто-то сильнее, умнее, хитрее, "связистее"...
Вот, кстати, интересно, есть ли статистика по проценту сделок с мошенниками с печальным исходом.
А еще, позвольте поинтересоваться, как у профессионала, известно ли вам о серьезном проценте мошеннических сделок при ипотеке. У меня есть информация, что процент крайне низок и стремиться к нулю.

копировать

Нет, не скажу, потому что регулярно сталкиваюсь. :) Но часто я это вижу уже на начальном этапе, потому что абсолютное большинство схем мне знакомо, и дело тут совсем не в связях.

копировать

Вы не ответите на мои вопросы про процент проблемных сделок?
Честно говоря, на второй вопрос я знаю ответ "из первых рук".
В любом случае, доброго вам вечера и хороших выходных. Пойду отдыхать с семьей, а то они уже смеются: "Что, в Интернете кто-то не прав?"))

копировать

У вас такой же интернет, как и у меня, и я думаю, если вы захотите, то без труда найдете статистику по любым сделкам, я ее не собираю. :)
И вам всего хорошего. :)

копировать

Коллега :) мой муж мне тоже самое говорит. Я с обитающими здесь риэлторами в другом топе общаюсь :) прошу, их очень рассказать о рисках при покупке определенной квартиры, но не просто рассказать, а аргументировать - судебной практикой,законодательством,вариантами будущего развития событий. Результат нулевой! Ответ - риски есть. Минимизировать их нельзя. Я не риэлтор, и я нашла вариант как их минимизировать. По крайней мере, как говорится, предприняла обоснованные и доступные в сложившихся обстоятельствах меры. Которые в случае, если дело и дойдет до суда, позволят мне доказать порядок расчетов и вменяемость продавца.

копировать

А можно в двух словах - в чем вопрос и какой вариант минимизации рисков вы нашли?
Не скрою - поржать :)

копировать

В двух словах нельзя. Топ про инком почитайте, если желание пожрать есть. Может хоть вы что-то конструктивное скажете, что заставит меня посмотреть на ситуацию с другой стороны. Вы же все таки мужчина, у вас мозг по другому устроен....

копировать

Не осилю :)
Там есть какойто пост в котором сформулирован "главный вопрос современности"?

копировать

Ок! Квартира - Соц.найм (мать, сын, отец) - приватизация в 2014 на мать (сын совершеннолетний - отказ, отец умер до приватизации). Сын снялся с регистрации, зарегистрирован у бабушки. Переоформил на себя соц.нам-подал доки на приватизацию. Мать подала доки на снятие с регистрации. Стоимость занижена 2 млн.по дкп. 2 расписки. Вызываем врача на освидетельствование, расчеты через ячейку с описью.

копировать

А текст или суть расписок?
И что вы придумали для минимизации рисков?

копировать

Да текст расписок стандартный. Минимизировать не значит исключить. Расчеты через ячейку с описью, в качестве подтверждение, что продавец изъял из ячейки сумму указанную в расписках, а не 2 млн, указанные в договоре. Ну и освидетельствование, в качестве подтверждения того,что в момент заключения дкп продавец был а трезвом уме и твердой памяти

копировать

Буду вам очень признательна, если напишите какие риски при покупки данной квартиры вы видите? Чем продавец или третье лицо смогут обосновать иск о признании сделки недействительной? "Невменько? " - есть освидетельствование. Обманули денег не получила- расписки и опись изъятия из ячейки. Какова вероятность его удволетворения?

копировать

Я так и не понял сути написанного в расписках, варианты бывают разные.
Хотелось бы не предполагать а четко знать формулировки
Расписка не самостоятельный документ, она приложение к договору, подтверждающая расчеты, а договор с расписками у вас не сходится...
Да и неважно это, по сути
Риск не в том что суд не признает разницу между 2 млн и 9, а в тм что вам в случае расторжения не вернут ни 2 ляма, ни девять
Ваша экспертиза может быть не принята судом, он не обязан признавать эту экспертизу как доказательство в принципе, и тем более признавать ее единственно верной.
Шансов мало, но они есть.
Самое главное понять , не оставляет ли продавец заранее закладок на этот случай.
Если идея впоследствии о расторжении сделки возникнет спонтанно, это одно, а если к этому готовятся заранее - другое

Риск вообще имхо не в этой плоскости лежит.
Делая эту сделку вы совершаете преступление, точнее совершает его продавец, а вы являетесь пособником.
Чем большим количеством бумажек вы обложитесь, тем отчетливей будет видно ваше осознанное соучастие в преступлении.
В итоге мы видим сделку с признаками недействительности и притворности в целом, а также противной основам законодательства.
Шансов на то что квартиру у вас отберут как орудие преступления конечно мало :), но ситуация вонючая, и идти на нее должно быть вашим осознанным решением

копировать

Спасибо огромное:) Честно, единственный ответ по существу. Насчет экспертизы (освидетельствования) это понятно - на усмотрение суда. Насчет пособничества в совершении налогового преступления - тоже. Почти все сделки с недвижимостью относятся к категории высокорисковынных, поэтому если сделка изначально с "душком", и будет признана недействительной,то хоть полная стоимость, хоть заниженная - вероятность вернуть деньги практически ничтожна.

копировать

Не очень понимаю как вы отличаете рискованную сделку от нерискованной не рассмотрев ее и не перепроверив рассмотренное?
Я вам могу рассказать сколько рисков может быть при покупке первички у застройщика, но не осилю много букв с планшета.
А список будет длинный, и туда не войдет ничего про "не построят"

копировать

Ну, видимо, у вас есть на примете крутой профессионал, который будет на вас добросовестно работать. За вас можно только порадоваться.

копировать

Реально обойтись.
ИМХО, это изживающая себя профессия, во всяком случае за такие деньги - это просто последние деньки у них.
Я не пользовалась их услугами, когда свою квартиру продавала и покупала новую.
Сейчас опять без него буду просто покупать.
На примете квартира, стоит 3400, попросила скидку 200 тыс. Риелтор меня сразу послал, ему не интересно. Вернулась к хозяину и поговорила напрямую - сказал подумает :)

копировать

ну у вас в регионах и расчеты на ступеньках регпалаты наличкой))

копировать

при чем тут регион? я в москве :)

копировать

В Москве квартира 3400 стоит? ну-ну, сказочница))

копировать

Продавала. И покупала одновременно. Только бы платила за сопровождение сделки, брльше ни для чего он не нужен. Разве что организовал просмотры и водил покупателей от входа в подъезд, у меня было 8 просмотров на 2 день после подачи объявления с моими фото квартиры на авито. Ну еще кадастровый он заказал. Но это была моя первая сделка, без риелтора не рискнула.

копировать

ой угораю над этими самостоятельными сами с усами ))) на авито дала, 8 раз смотрели )))
ну ну всё сама всё сама, а на еве что не день то тема, помогите, подскажите.... ну ну убеждайте себя убеждайте самостоятельные вы наши, а потом живите и тряситесь все ли правильно сделала..
с риэлтором посмотрела, к собсвеннику пошла... сторговала 200т.р ))) на нафиг вы собственнику нужны, потом мусоль с вами сделку и хрен договоришся.
сколько было таких самостоятельных, дайте нам это дайте нам то, а спрашиваешь зачем?
надооо!
ну прям передача аншлаг!
давайте самостоятельные жгите! хоть повеселите )))

копировать

ЮЛЯ, вы как обычно в своем репертуаре :) узнаваемо. Я вон топ про инком завела, так ни одного ответа по существу от вас господа риэлторы не получила. Кроме того, что занижение цены в договоре это налоговое преступление, расписка -это бумажка, которой можно ж..по потереть. И суд ее рассматривать не будет. Привела определение мосгорсуда - тишина. Спрашиваю, господа риэлторы да, покупаю по заниженной стоимости, да через инком. Какие могут быть риски? По каким основаниям могут признать сделку конкретно по указанной квартире недействительной? В ответ -тишина.Ни одного конструктивного ответа, и вариантов их минимизировать. А знаете почему? Потому что знаний законодательства маловато. Опыт то есть, а навыков изучения судебной практики и толкования норм -нет.

копировать

А вас обязаны тут консультировать? Пойдите к хорошему юристу, заплатите денег, вам расскажут про ваши риски и варианты их минимизации. :)

копировать

Здесь никто, никому не обязан :) но если все риэлторы мнят себя супер специалистами, почему отправляют к юристу? Риэлтор сам не совсем понимает в чем риск? И не может объяснить эти риски покупателю? Если что, я сама юрист :) но к сожалению провожу только вторую сделку с недвижимостью. И всерьез задумалась, что есть более опытные люди на Еве, которые конструктивно объяснят мне в чем риски, может быть я чего-то упускаю. Но увы, пока нет никакой конкретики.

копировать

встречал тут такое
Дама: риэлторы не нужны, пятое колесо в телеге
Я: мотивируйте плиз!
Дама: я много раз сама покупали и продавала и могу повторить - риэлторы лишние в этом мире
Я: не боитесь что обманут?
Дама: Я юрист, отец зампред горсуда, мать нотариус, муж прокурор, брат командир собра, любовник - вор в законе. Зачем все эти риэлторы существуют? Что он может для меня сделать?

копировать

спинку потереть.

копировать

На форуме никто никому ничем не обязан, и каждый ограничен по сути только тем, что ему позволяют совесть, знания и время. Думаю, очень многие благодарны, в том числе и вам, за советы и ответы, которые можно здесь получить.Разве не для этого, помимо общения, форум и тема существуют и так популярны? Вы ведь не станете утверждать, что цель раздела и любого обсуждения - реклама риэлторской деятельности и конкретного риэлтора в частности?

копировать

Так ответили уже. Но автору не понравился ответ, и начались наезды, что "знаний не хватает", что риэлторы плохие. Отсюда и такой ответ.

копировать

Во первых на юлю написанное по стилю ни разу не похоже
Во вторых, имхо конечно, все вами сказанное звучит , как бы это сказать , не очень адекватно. Наверное потому и молчат что обьяснять вам лень что по любому вопросу судебная практика есть и такая и сякая. Вы что - судье будете распечаткой тыкать, мол мосгорсуд по такому же делу другое решение принял, вы не имели право по другому решать?
Был у нас такой юрист, судился и с заказчиками, и с поставщиками, даже с налоговой, гордый ходил, побеждал даже, а потом его выпиздовали, и взяли другого, так за три года ни одного процесса. И совершенно наплевать ему какая там нынче судебная практика и что там вс постановил на последнем своем поенуме.
Как только ваша проблема попадает в суд, решение может оказаться любым, и ни один идиот вам это предсказывать не будет, точнее только идиот и будет предсказывать.
Вот и молчат чтобы на эти прописные истины не дискутировать

копировать

Круто! Вот только никто не привел другую практику. Одна пиз$ дня. Ох! Ах! Риски! В чем риск? Кто и на каком основании может признать или пытаться признать сделку недействительной? Возможные варианты? Ответа нет!!!

копировать

А смысл ее приводить? Ваш случай не может стать первым, если противоположное решение не противоречит законодательству?

копировать

Весь материал, а именно исходные данные по квартире изложены. Там изучать нечего. Копию диплома и трудовой книжки не надо представить, чтобы развеять ваши сомнения? Вы реально считаете нормальным, когда млн сделки, порой с единственным жильем людей, проводят риэлторы не имеющие юридического образования?

копировать

во всем мире риэлтор выполняет свою функцию -посредническую, находит покупателя-продавца. на сделку приглашается еще юрист, который берет свои 5-10% и страховщик, который обязательно страхует сделку. и только у нас некоторые умные граждане считают что за свой % риэлтор обязан выполнить все функции и риэлтора и юриста и страховщика и регистратора!

копировать

Во всем мире риэлторская деятельность лицензируется, а у нас нет. У нас риэлторы за свои услуги берут, как за страховщика, регистратора и юриста.

копировать

ошибаетесь!риэлторы за рубежом берут не менее 5%!

копировать

И давно вам так все вокруг задолжали?
С задачей минимизации вам ответов вы успешно этим постом справились.

копировать

Никто мне ничего не должен! Я вступила в дискуссию, и завела топ, потому что рассчитывала на опыт и знания обитающих здесь риэлторов. Риски, да и есть -это понятно. Но какие никто толком сказать не может. Вы конце концов, мозговой штурм обычно идет на пользу всем участникам. А здесь этого не получилось. Жаль!

копировать

у вас и не получится, хотя вам все там подробно объяснили)

копировать

Передача "Аншлаг" - это ваше сие заявление, которое выдает вашу профессию :)
Похоже, что основное образование у риэлторов (если оно вообще есть) это психолог :)) По большому счету, большинство выссказываний по теме имеет целью запугать и внушить, а не предупредить и мотивировать. Обращаю внимание, что сказанное НЕ относится ко ВСЕМ риэлторам поголовно и НЕ имеет целью оскорбить кого-то лично. Просто наблюдение. Если подытожить, очень напоминает секту: "если вы разумны, вы должны обратиться к нам, иначе ждут вас, в лучшем случае, ночи без сна... Только мы обладаем тайным знанием и способностью предвидеть будущее, познавать истину, а также оказываем влияние на регулирующие органы..." А почему нельзя без вас обойтись? - А мы наложили проклятие на каждого, кто осмелится самостоятельно... :)))

копировать

Кстати очень важное образование, чтобы придти к сделке, да еще понимая каких фортелей ждать от той и иной стороны, а каких можно не опасаться

копировать

Может тогда лучше (и дешевле) нанять проверенного экстрасенса? ;)

копировать

Первую квартиру,полученную в наследство ,продавала сама отшив всех риэлторов.Один мне потом звонил и угрожал,типа я заработала на его клиентах. На эти деньги купила две новостройки,потом продала их,только телефон уже имела одноразовый ,чтобы риэлторы не доставали.В июне опять купила однушку по дешёвке ,минуя риэлторов,но кто то из них изрезал мне обивку на двери.Теперь купленную выставила на продажу .

Никто мне не сделает так ХОРОШО,как я сама себе :-)

копировать

Почему когда звонят и узнают что продает собственник, говорят пусть Ваш риэлтор мне перезвонит. Я отвечаю риэлтор будет на сделке, ааа тогда до свидания?

копировать

представляйтесь сами риэлтором) а связываться никто не хочет по причине как в этом топе. Люди, ничего не смыслящие в вопросе, твердо уверены "я сам все знаю" - кто с такими в здравом уме захочет работать?

копировать

Какой интересный топик.
Зашла потому что квартиру хочу продать.
Конечно риэлторы зажрались, но можно и дешевле ставки найти.
У нас тут соседнюю квартиру на днях на торгах продали. Квартиру одной "риэлторши", обманывала много лет подряд доверчивых покупателей.
И не только продавцов ,воспитателей, водителей, но и мэров Подмосковных городов, у которых казалось бы есть"крыша".
Ан нет, и таких разводила по полной.
Вот теперь и думаю к кому обратится, а то вот так нарвешся.

копировать

продать можно и самостоятельно) вот купить сложнее, да и то реально на проверку нанять человека. А вот одновременно продать и купить - только профессионал