разваливается сделка. Возврат расходов по сделке.
Очень прошу помочь знающих людей. У меня разваливается альтернативная сделка.
Я продаю свою однокомнатную квартиру и покупаю двухкомнатную, мой покупатель - ипотечник.
Мой покупатель предоставил мне деньги в аванс под расписку. В расписке указано, что деньги (30 000) я должна вернуть если сделка сорвется по моей вине. Если сделка сорвется по вине покупателя, то деньги не возвращаются. Покупатель предупрежден, что его авансом я оплачиваю свой аванс.
Я внесла деньги своему продавцу на таких же условиях + в нашем авансовом соглашении прописана стоимость квартиры, и срок соглашения до 30 ноября 2014 г. Сделка должна состояться во вторник 18-го числа. И тут мой продавец решил повысить стоимость на 100 000. У меня таких денег нет. Я готова расторгнуть договор. И тут мой покупатель говорит, что кроме аванса я должна ему еще 5 500 за оценку своей квартиры и 30 000-40 000 ( я еще не выясняла этого) за то, что банк им одобрил ипотеку. Я может была бы и не против, но почему это покупатель мне сразу не озвучил. И как мне быть теперь. Я не готова купить квартиру на 100 000 дороже, но и со своего продавца я больше аванса попросить не могу. А покупатель грозит судом.
Проще развалить сделку, чем попытаться договориться? Попробуйте, может получиться. Вернуться в исходное состояние проще, чем что-то пытаться утрясти.
Юль, как тут автор договариваться будет? Аргументация? Мотивация? Стимул? Тут же в процессе переговоров все будет решаться. Кто-то будет онлайн советовать как отвечать на ту или иную фразу? Кроилово....и далее по тексту.
Автору - возвращать все по договору и ни центом больше.
Мой продавец нарушает договорные обязательства. Повышает цену и не идет на разговор. Я не хочу разваливать сделку. Но у меня реально нет другой альтернативы. Нужных мне квартир в районе нет. Продавец мне сказал, что готов вернуть аванс в любое время. Но только аванс. А вот покупатель начал угрожать судом. Сможет он у меня отсудить свои затраты, если сделка развалится? Меня просто возмущает, что люди сразу в договоре это не прописали. В этом случае я бы это тоже со своим продавцом проговорила этот момент, тогда он может и цену не повысил за несколько дней до сделки, а может и сразу бы отказался. И все было бы просто и понятно.
А как он у вас свои затраты отсудит, если возмещение этих затрат у вас нигде не прописано.
просто блеф, ИМХО
я часто бываю в судах - там важны только документы.
если их нет, то и суда нет :)
возвращайте только то, что должны по договору
Наша риэлтор тоже не предусмотрела допзатраты при расторжении сделки в договоре аванса.
К сожалению, нам и вернули только аванс.
Очень вам сочувствую. Но лично я очень хорошо понимаю затраты своего покупателя. Только не понимаю почему их предусматривать должна была я. Я честно сказала, что у меня альтернативная сделка. Что я привязана к своему продавцу. И теперь мне покупатель грозит судом, и я реально боюсь, что он сможет у меня отсудить эти деньги.
В нашем случае это косяк риэлтора. Она сказала потом, что продавцы не согласились бы внести с договор аванса возмещение дополнительных расходов.
По идее - так и есть. Возвращаете только то, что указано в договоре.
Поговорите с покупателем. Объясните ситуацию. Это не Ваша вина.
Если честно, то добропорядочный продавец, не должен отказываться от таких условий. Что значит, что он не гарантирует, что в течении месяца сумма не поменяется. Но не об этом разговор. Мне расписку прислал мой покупатель, я ему ничего не навязывала, свои риски он даже устно не проговаривал.
Если покупатель захочет отсудить свои деньги, то для этого ему нужно будет обратиться в суд. Отсудит, или нет, - посмотрите. Но до суда он не дойдет, поверьте :)
Расслабьтесь и верните все, что вам дали.
А по уму - не жадничайте и пытайтесь сделать сделку, если квартира устраивает.
А если этих сто тысяч элементарно нет? Или вы думаете, что они с неба сыпятся?
Это не инициатива автора, повышать стоимость покупаемой квартиры. Тогда уж пусть риелтор разделит с ней дополнительное, внезапно возникшее финансовое бремя. Или убедит продавца не повышать цену. Ведь в том числе и в этом состоит работа риелтора. Нет?
Вы меня спрашиваете?
В цепочке наверняка есть профи. Вот пусть он и утрясает такие вопросы.
У меня его просто нет. Нет у меня лишних 100 000, у меня деньги до 5 000 рассчитаны. Покупатель тоже не хочет ничего доплачивать. А продавец не хочет уступать. Что я могу сделать? Тем более, что речь не идет о том, что я аванс не хочу вернуть. Я его готова вернуть в любое время. Речь о том, что я не хочу компенсировать почти 45 000 за то, что покупатель меня об этом не предупреждал. Я письменно ни где не говорила, что верну больше аванса. Покупатель даже устно это не проговаривал. А теперь он собирается идти в суд. Сделка срывается не по моей вине, это не я отказываюсь купить квартиру по оговоренной цене, я не повышаю цену для покупателя.
Он потратил максимум 5-7 тыс на оценку квартиры. Ну может на проверку еще что-то, но это не официально, а значит не доказуемо. Одобрение банка бесплатно. И, в любом случае, это его проблемы, вы ведь не обязывались оплачивать его подготовку к сделке, это его затраты.
На проверку квартиры он потратил 4 500 + 1 100 справки из НД + 450 выписки из ЕГРП, а еще ???30 000 или 40 000 услуги банка, банк не просто одобрил ипотеку, он уже все подготовил к сделке и даже одобрил договор.
и мне конечно жалко своего покупателя, искренно. Это приличная молодая пара. Они тоже не от хорошей жизни берут однушку на семью с ребенком. Но почему я за них должна думать? Я не против того, что если сделка срывается по вине продавца, то он должен компенсировать покупателю его расходы. Мой агент предлагала авансовое соглашение, где много пунктов, где из текста понятна хитрость и смысл аванса. Соответственно и я бы искала продавца, который мог бы взять на себя такие обязательства. Я достаточно порядочно себя вела. Я четко сказала, что у меня альтернатива, а не свободная продажа. Я сняла квартиру с продажи до того, как попросила аванс. На аванс я вышла только тогда, когда нашла для себя подходящего продавца (свободная продажа, удовлетворительная юридическая чистота квартиры, нормальный продавец). И все документы на свою квартиру предоставила до аванса, вместе с покупателем ездила в НД и ПНД, в МФЦ за выписками. Я не жестила, не вымогала аванс, не торопила, не ставила условий невыгодных, согласилась на выписку до сделки. УСЛОВИЯ АВАНСА ПОКУПАТЕЛЬ ОПРЕДЕЛИЛ САМ.
Каждый видит то, что хочет увидеть или услышать. А разумный компромисс в голову не приходит? Учитесь ДОГОВАРИВАТЬСЯ, если нужен результат.
К сожалению, риелтору проще прогнуть своего клиента, чем ДОГОВАРИВАТЬСЯ. Проходили:(
Если Вы уверены, что ситуация на рынке в Вашу пользу и у Вас есть время и силы искать нового Покупателя и Продавца, то можно продолжить это увлекательное занятие. Просто будут другие квартиры, другие люди, другие ситуации. К этому надо быть готовой. Я только это имела ввиду. Знаете такой анекдот, если проблема решается деньгами, то это не проблема. Я просто пожалела Ваши нервы, советуя решить проблему деньгами :) Опустите Продавца на 40 тыс. И скиньтесь с Покупателем по 30
Может вы и правы. Но ни продавец, ни покупатель не идут даже на 10 000. При этом я остаюсь при квартире, мой продавец при квартире, мы с ним уверены, что наши квартиры продадутся. Я со своей стороны все свои возможности исчерпала. Теряет деньги только мой покупатель. И вот он сам пусть за себя думает. А он пока свои проблемы перекладывает на меня. Не я его шантажирую, что если он мне не доплатит хотя бы 50 000, то я отказываюсь от сделки, и он все равно теряет свои расходы, а он меня шантажирует, что если я ему не продам квартиру, то он меня засудит. Я немного успокоилась. До сделки осталось 3 дня. Все молчат. И продавец и покупатель, даже агенты все трое молчат. Лично мне не больше всех нужно.
вы бы хоть выложили свои договоры, которые заключали и которыми себя обязывали...
вы должны только то, под чем подписались собственноручно - и то не всегда, а "за оценку, за ипотеку" - это все мечты продавцов/покупателей
продавцу скажите "или покупаю за договоренную цену, или не покупаю вообще. дополнительных 100 тысяч у меня нет"
продавец может повысить цену как в случае, если у него есть другой готовый покупатель, так и "на дурачка"
во втором случае есть шанс договориться
Никаких дополнительных расходов оплачивать не надо.
В данном случае вы просто возвращаете полученный аванс и все.
Все остальное-проблемы покупателя, которые он хочет повесить на вас.
Отнеситесь все к этому без фантазий. Что написано в соглашении, то и возвращаете все друг другу. Кстати, а авансовом соглашении должна быть и стоимость квартиры прописана, как это вам на этом этапе умудрились повысить на 100 тыс?
ну поднимите зеркально и стоимость своей квартиры, может ваш покупатель будет согласен (если с вашим продавцом не получается договориться).
варианты: 1)расторгнуть договор, вернуть аванс; 2)предложить продлить договор аванса, подыскать другую альтернативу; 3)предложить повысить зеркально- на 100 тыс., чтобы не разваливать сделку и провести ее 18 числа; 4)предложить повысить на 50 тыс_ условно поделить пополам поднятие крайней альтернативы, если квартира вам самой очень подходит
Я продаю квартиру с агентом. Своему агенту благодарна на столько, что готова ей доплатить денег. Мой агент и так идет на минималку, он с меня берет 50 000, при этом отрабатывает на 1000%. Агент моего продавца тоже вполне вменяемый и тоже в шоке, он тоже его уговаривает не жадничать. Я заключила авансовое соглашение с продавцом до 30 ноября, где сумма прописана полностью. Мы вышли на аванс 4 ноября, сделка должна состояться 18 ноября, а 14 ноября продавец повышает цену. Я при просмотре квартиры не торговалась, продавец сразу предупредил, что не торгуется. Я продаю свою однокомнатную квартиру в хорошем ведомственном доме, где на весь подъезд ни одного алкоголика или наркомана, юридически девственно чистую по минимальной рыночной стоимости, в жилом состоянии на 7 этаже. Покупаю двушку в доме напротив того же года постройки, но муниципальный дом, состояние квартиры аналогичное, этаж 10, а стоимость максимальная рыночная. Итого: я однокомнатную квартиру в одной географии района с альтернативной двушкой, в лучшем доме, с одинаковым состоянием продаю дешевле за квадратный метр, чем покупаю двухкомнатную в доме худшем доме. Я переплачиваю 270 000 просто по грубому умножению метров на стоимость 1 метра, это я не говорю о том, что метр в однокомнатной квартире все же дороже, чем в двухкомнатной. ДОМА В ОДНОМ ДВОРЕ, НО МОЙ ВЕДОМСТВЕННЫЙ С ПРИЛИЧНОЙ ПУБЛИКОЙ, А У ПРОДАВЦА МУНИЦИПАЛЬНЫЙ С РАЗНОЙ ПУБЛИКОЙ В ДОМЕ. О какой еще жадности идет речь?! Продавец расторгает договор и готов вернуть аванс, если я не доплачу 100 000, меня это устраивает. Моя квартира продается, я себе найду другого покупателя, для меня это не проблема. Мой покупатель не хочет доплатить даже 50 000. У него их реально нет, как и у меня. Мне не страшно сорвать сделку. Мне неоткуда взять даже лишние 10 тысяч. Да и при существующих раскладах они и не особо нужно. Мой вопрос в другом. Может ли мой покупатель отсудить у меня свои расходы. О которых я лично услышала только сейчас. Он даже в устной форме мне не говорил, что он рискует, что у него все же ипотека. Он лично составлял расписку. Заставил меня ее от руки написать, я не против. текст расписки: "(Паспортные данные)
Настоящим подтверждаю, что в случае уклонения или отказа мной от исполнения обязательств по заключению договора купли-продажи доли или невозможности заключения договора купли-продажи указанной доли в праве по личным и любым иным обстоятельствам, а также в случае предоставления мной недостоверной информации о продаваемой мной доле в общедолевой собственности, сумма вышеуказанного аванса подлежит возврату в течение одного рабочего дня с момента предъявления покупателем моей доли в праве на квартиру соответствующего требования. За исключением случая болезни ФИО или болезни продавца альтернативной квартиры, которая явилась препятствием к заключению договора купли-продажи вышеуказанной доли в квартире. В этом случае срок заключения сделки переносится по соглашению продавца и покупателя доли.
В случае отказа от подписания договора купли-продажи вышеуказанной доли в праве на квартиру покупателем ФИО сумма аванса ему не возвращается, за исключением случаев, когда банк-заемщик отказал ФИО в выдаче кредита под покупку вышеуказанной доли или отказал ему в необходимом заявленном размере кредита необходимом для покупки вышеуказанной доли. А также за исключением случая болезни ФИО, которая явилась препятствием к заключению договора купли-продажи вышеуказанной доли в квартире. В этом случае срок заключения сделки переносится по соглашению продавца и покупателя доли.
ПОДПИСИ СТОРОН" Я предлагала свое авансовое соглашение, но он же самостоятельный, сам все решил. Почему я теперь должна быть заложником. С одной стороны продавец нарушает договор, а теперь еще и покупатель говорит о своих расходах.
да не расторгайте авансовый договор раньше срока его окончания, вы же не против сделки, тяните время до конца, объясняя покупателю, что подождете, когда продавец одумается и сбросит. Ваш ипотечник к концу аванса сам будет рад возврату одного аванса.
Срок аванса истечет-просто вернете его аванс и все.
А риски ипотечник несет самостоятельно, об этом его в банке предупреждают при одобрении ипотеки. Это его проблемы, что у него нет денег и берет ипотеку с оценкой брокерами и т д.
Короче, ждите окончание срока аванса, верните аванс и пошлите его в суд.
Прекратите паниковать!
Объясните ситуацию покупателю, отдадите аванс.
Пусть Ваш продавец напишет причину расторжения договора аванса на этом самом договоре(аванс возвращен в полном объеме по причине.......). Покажете его покупателю (исключительно для очистки совести).
Не будут они подавать в суд. Вот увидите. Они просто пугают, а вдруг Вы отдадите эти деньги:)
Риэлтор Вашего покупателя должен был прописать все расходы клиента в договоре аванса. Косяк их риэлтора. Пусть с него и требуют.
А зачем эти расходы прописывать? Каждый извращается как может. За свои хотелки я плачу СВОЕМУ риэлтору, он проверяет то, что я хочу, достает сведения, наводит справки.... С какой стати это должен оплачивать кто-то, а не я? Дело продавца - предоставить все документы, необходимые для сделки.
За тем.
Хотя бы для того, чтобы продавец нёс ответственность за свои выкрутасы.
Автор, Ваше нежелание доплачивать продавцу вполне понятно. Не совсем понятно, почему Вы не закладываете финансовые риски в таком деле , как покупка квартиры. Ведь всем известно, что даже ремонтируя квартиру очень трудно не превысить смету. Т.е своему агенту Вы доплатить готовы и деньги все таки есть:).Предложите эту доплату продавцу и сохраните сделку. Исходите из того, чтобы решить свой квартирный вопрос и не надо участникам цепочки ничего доказывать. Ваша цель купить желаемую квартиру, а не установить правила игры на рынке недвижимости.
Своему агенту я готова не 100 000 доплатить. Я в ремонте всегда укладываюсь в смету, не понимаю о чем вы. Продавец ведет себя непорядочно, он грубо нарушает авансовое соглашение, где прописано, что я обязуюсь не просто купить квартиру по оговоренной цене, но и не уменьшать эту сумму, а продавец обязуется не увеличивать. Я за эту квартиру и так переплачиваю прилично, то есть иду на уступки, не торгуюсь. Своему покупателю продаю по минимальной рыночной, не повышаю, нервы не треплю. Получается, что моему покупателю, который рискует ипотекой неоткуда взять деньги, моему продавцу приспичило повысить цену за 5 дней до сделки, а жадничаю я. Я тоже живу в своей квартире, я прекрасно вижу, что она продается, тем более, что я могу хорошо так упасть по цене. И почему это только у меня цельь купить/продать. Ни у покупателя ни у продавца этой цели нет? Так выходит. Я не против развала сделки, я против того, что я должна оплачивать что-то и кому-то больше, чем я обязывалась.
Не риэлтор. Я бы вернула 30 и от винта, но нужно доказательство, что вам вкатили +100000. Пусть ваш покупатель идет в суд, дальше вы с решением идете в суд на продавца. Больше решений я не вижу. Своему продавцу я бы так и сказала и пожелала бы удачи в продаже муниципалки в кризис. Чем жестче будете, тем раньше с вашей шеи слезут и покупатель с +5,5 и продавец с +100.
Спасибо. Про письменный отказ от продавца я как-то не подумала. Вообще мозг не работает прям. Как кошмарный сон. А муниципалка там нормальная, подъезд чистенький, но все же у меня дом лучше, интеллигентнее что-ли.
Автор, а зачем столько проблем себе наживать? Продавец не будет писать ничего о повышении, так как тогда он нарушает договор и сам себя подставляет этим. А зачем ему нужно, чтобы вы подавали на него в суд? Если истекает авансовый, то он автоматически не пролонгируется? значит идет возврат всех авансов в связи с окончание срока действия договора.
Хорошо бы, юристы на форуме подсказали. Иначе своими лишними действиями и расписками, вы еще больше себе навредите, чем просто подождете окончание срока договора.
P/S Аванс это частичная предоплата за квартиру. Если сделки нет- аванс возвращается в той же сумме. Если в договоре не указано о дополнительных расходах, то ваш покупатель в суде ничего не докажет. Да и не пойдет он туда, так как все сам понимает, только вас шантажирует и пугает.
При условии, что есть деньги.
С другой стороны, есть риск, что и в день совершения сделки продавец накинет ещё одну соточку.
Именно так, у меня нет денег даже на минимальный ремонт. Придется отмывать имеющийся. У мня есть деньги только на переезд. Ттт, мебель есть своя. Ну и я въезжаю в квартиру в жилом состоянии. А ремонт дело наживное.
А сколько бы доплатили? 100? А через день они передумают и скажут доплатить 200, а потом 300... У вас сколько денег предусмотрено в запасе на такие фокусы? По моему, однозначно, нельзя связываться просто с такими нечистоплотными людьми. Если кидают уже до сделки, то это повод задуматься.... Вообще не исключено, что и продавец и покупатель в связке. Типа риэлтор продавца сказал: мы поднимем на 100, а ты ее припугни, что придется расходы тебе восполнить...
Сделка должна быть 18. Договоры все согласованы. Пауза до понедельника. Мне лично все равно. Я готова на развал сделки. Нет у меня 100 тысяч. Есть три стороны. Почему только я самая заинтересованная? Никто не идет на уступки. Я не против и всех понимаю. Вопрос у меня в другом. Законно-ли, что покупатель хочет компенсацию своих рисков? Может суд встать на сторону покупателя? Это единственное, что меня реально сейчас напрягает. Почему тут меня в жадности упрекают? Продавец имеет право нарушать договор, покупатель не обязан решать мои проблему с моей альтернативой, а я одна должна думать как всем угодить.
да я про то, что выше пишут "отдать все, что просят" а это 40 тыс сверху.
проще 100 заплатить и квартиру получить, чем 40 за воздух.
Я к этому :)
так-то надо вернуть только аванс и дело с концом. никакого суда не будет
Автор, спите спокойно. Аванс можете вернуть хоть сейчас, если ваш покупатель не хочет входить в положение. А дальше, даже если он решит подавать в суд - ничего вы ему не должны, хоть по суду, хоть как.
Автор, а почему бы вам не предложить и вашим покупателям 100 тыс. сверху за продажу, так и скажите, что на покупаемую вами квартиру тоже подняли...Если это им не интересно, то отдавайте, что прописано в договоре и все.
Я предлагала, у покупателя нет даже 50. Но и я не рокфеллер. Я и так почти 300 000 проигрываю. Я рассчитывала на совершенно другую доплату, я превысила свои лимиты на 500 000. Так как если стараться свою продать дороже, а купить дешевле, то все хорошо складывалось. Но я уже продаю дешевле, а покупаю дороже. И я отдаю себе отчет в витуации на рынке, поэтому и иду на невыгодные условия. И тут со всех сторон истерики. И хотя по документам квартира кажется чистой, но такое поведение очень похоже на мошенническое. У меня вообще теперь сомнения. А если мне в день сделки скажут, что не готовы продавать по такой цене? Какие у меня гарантии. Ведь бумага есть бумага, ее легко оспорить. А судиться я реально не хочу.
Они могут элементарно передумать. Даже в день сделки.
И поднимать цену при заключенном договоре аванса - это не порядочно.
Вот и я о том же. Поэтому я и не хочу уже покупать эту квартиру. Я не прошу мне что-то компенсировать. Я просто готова вернуть аванс. Я приводила текст расписки, который составил ЮРИСТ моего покупателя. Они сами там не предусмотрели свои расходы. Я даже устно от них этого не слышала. Люди предупреждены, что у меня не свободная продажа, что я еще завишу от своего продавца. А он вот как некрасиво поступает. И я даже на него не обижаюсь, ну поменялись у человека обстоятельства. Верит он в то, что у него очередь из покупателей будет. Я не против. Продавец готов мне вернуть аванс, если я с его условиями не соглашусь. Я его в свою очередь готова вернуть покупателю. Мня все устраивает.
Скажем так: если Вам не "горит" этот вариант - Вы всё правильно делаете.
Хочется им развлечений - пусть заново начинают эпопею с продажей. Однушки всегда хорошо продаются.
забирайте аванс и не переживайте. согласна с постом ниже - это просто не ваша квартира и не ваш день для сделки). только когда будете возвращать аванс вашему покупателю не забудьте взять расписку о том, что аванс вернули
:)) вы даже не переживайте, - в суд они не подадут - просто пугают(это слишком тягомотно и абсолютный факт, что не выиграют) А вам надо тогда справиться с чувством собственной вины, потому что видно, что очень переживаете - вы не виноваты в сложившейся ситуации. А еще вопрос, возможно ли покупателям вашей квартиры еще подождать, пока вы другую квартиру выберете?!
Неуверена. Мой покупатель ждал мою квартиру с сентября. Ждал именно из-за того, что у меня квартира по стоимости на нижней границе цен рынка, а при этом первичная приватизация и ни каких детей и третьих лиц в истории нет. Сейчас у него есть одобренная ипотека банка. Я не очень знаю сколько у него есть времени. Но по моим требованиям квартир реально больше нет. Те, что есть, сами альтернативщики, то есть цепочка удлиняется, а это дополнительные риски. Если мне покупатель начал выкручивать руки сейчас, то я не уверена, что я готова и дальше с ним работать. Тем более, что у меня не с покупателями, а с продавцами проблема. Я скорее сейчас рассматриваю вариант сотрудничества с продавцом. Так как квартира у него реально чистая, и мне остается только найти себе покупателя на +100.
Автор, читаю Вас, и вижу,что Вы - разумный человек. И мне близка Ваша позиция в данном вопросе. Тут -дело принципа. Либо Вы идете на поводу неадекватных продавцов, и рискуете, оформив сделку на свою продажу, через 30 минут при оформлении сделки на покупку, так и не дождаться этой покупки. Либо отказываетесь от покупки на новых условиях. Иначе - никак. Этакий шантаж чреват и дальнейшим шантажом.
Пусть и далее продают свою "драгоценность", и пусть уже сами бегают за Вами и уговаривают :)
НЕ ПОКУПАЙТЕ Вы эту квартиру! Раз УЖЕ пошли такие выкрутасы, то ли еще будет при передачи ключей. Вы СЕЙЧАС думаете, что въедете пусть и в плохонькую, но все же отремонтированную квартиру. А въедете в квартиру без межкомнатных дверей, выключателей, кафеля в санузлах (да-да, отковыряют! :) )и без линолиума-ламината. Знаем, проходили такое.
Вы свою квартиру всегда продадите. Раньше или позже - но продадите. И подберете себе хороший вариант. Дажде не переживайте! Ну а если нет - значит. Не пришло еще время расставаться Вам с ВАШЕЙ квартиркой :)
Так что я - с Вами! Не идите на уступки нечестных людей. Не идите на требования своих покупателей. Уверена, что они сказали это - дабы припугнуть Вас. От СВОЕЙ безысходности.
Держитесь!
Ну и ОБЯЗАТЕЛЬНО отпишитесь, чем у Вас все закончится. Для науки таких же вот горе-продавцов, которые могут читать Ваш топ.
:)
+1. Скорее перезаняла бы денег, чем заново искать себе покупателя, альтернативу, со всеми договариваться, всех ждать... если здесь уже более-менее срослось, проще пожертвовать деньгами, неизвестно с какими заскоками людей можно столкнуться в следующий раз... и с какими документами альтернативы...
Где гарантия, что всё закончится этими 100 000 р?
Аппетит растёт во время еды(
Продавец скажет: "нашла сотку, найдёт ещё одну".
у них сделка послезавтра, все и выяснится. Если только речь об этих ста - однозначно заняла бы - нервы дороже. Если еще начнутся выкрутасы, тогда и думать дальше. Дело в том, что у других продавцов-покупателей, возможно, выкрутасы будут еще круче - заранее не узнаешь. Бывает что дешевле один раз заплатить
Насколько я понимаю автора, дело даже не в 100 тыс. (пусть бы они у нее и были), а в принципе: если они уже сейчас финты выкидывают, то ли еще будет.......
Где гарантия, что следующие потенциальные покупатели-продавцы не будут ничего выкидывать? Сейчас кто во что горазд. И закон подлости бывает - не будет, например, квартир, которая понравится Автору, да много всяких нюансов. Здесь вроде все у всех срослось, все проверено в плане документов. На мой характер дешевле заплатить, чем все по новой и непонятно что и когда будет.
Да какая Автору разница что за расчет у продавца. Ей надо решать свои проблемы. Готова она еще ждать неизвестно сколько и неизвестно кого и неизвестно с какими выкрутасами - пусть разрывает сделку. Хочет побыстрее переехать - пусть занимает 100 тыс.
а я здесь причем? Я свои проблемы сама решаю, ни у кого ничего не прошу. Автор вроде как совет спрашивала.
Я уже заняла столько и всеми доступными способами. Но, увы, у меня и друзья и родственники связаны некислыми кредитами сами. Я уже взяла кредит чтоб покрыть разницу в цене. У меня не в принципе дело. Дело в том, что у меня нет больше резервов. И я не прошу советов у форума относительно того, что мне делать. Мне нужно знать, что с меня покупатель лишнее не спросит. А относительно сделки я сама все решу, тут в советах не нуждаюсь. С продавцом я в одной лодке. Ему также невыгодно разваливать сделку и упираться в 100 000, как и мне. Только я еще при просмотре его квартиры четко сказала, что у меня не будет лишней копейки. Я в авансе это прописала. Так что я сделку не разваливаю.
Автор, расскажите нам, пожалуйста, чем закончится Ваша история. Желаю Вам удачи!
А пугают вас, вы видимо выглядите самым незащищенным и самым заинтересованным. Ситуация эта разруливается обычно психологически, давлением на участвующих риэлторов и клиентов.
Никакие расходы на вас повесить не смогут, чушь и надо дать понять им это, пусть они считают свои потери, а еще аванс не отдавать (озвучить в наглую не отдам), пусть их риэлтор хвост подожмет представляя как они судится будут, о расходах вообще речь отпадет. Пусть побегают новую квартрку присмотреть и поорут на риэлтора своего. Потом вашу же дороже будут согласны купить.
Забрать аванс из покупаемой. Морозить их недельку, с их риэлтором договорится, а потом переложить быстрый выход на сделку, только на 100т дешевле прежнего, еще и в прибыли останетесь, ну или поделитесь с риэлтором покупаемой за старания в вашу сторону. (все нюансы не расскажешь, но рулится ситуация, там куча заинтересованных, масса крючков, нельзя так прямолинейно в альтернативных сделках)
:)альтернатива, особенно цепочная, это пляска с бубнами. Тут надо понимать, кому что выгодно и кто на что может повлиять. В ситуации автора видно что есть неопытные риэлторы (голова похоже с юристом каким то, практики незнающим) надо тыкнуть носом, вот почует, что на ее свалилось и и что она не в 0 вышла а в глубокий минус, по другому запоет, главное что бы не обиделась и гордыня не взыграла, а то потом купит клиентам квартиру хуже и дороже, назло маме отморожу уши.
У хвоста явно инфантил, не умеет работать или перегруз незаинтересованна или вообще не удивлюсь что на сопровождении, а чо там свободная продажа.
Да разве это интриги? Вот мы столкнулись с банком ипотечника, который предложил не производить закладку денег в день подпиcания ДКП, а только подписать ДКП и кредитный договор до регистрации сделки и соответственно уходит квартира в залог банка , а фактически перечислить кредитные деньги на счет только ПОСЛЕ СДЕЛКИ И ТОЛЬКО ЕСЛИ ПОКУПАТЕЛЬ подаст заявление после сделки на перечисление денег на расч счет . Вот где лохотрон.
Другие покупатели предоставили недействительный паспорт....
Вот где мошенничество и обман, это не переговоры кто кого прогнет, как у автора
У вас технология, в ней тоже нужны знания, много тонкостей (опыт подсказывает), что вы столкнулись не с мошенничеством, а с военной или соц ипотекой и там тоже можно разрулить безопасно.
А паспорт меняется в день прихода за красивую улыбку(знать надо куда идти и кому улыбаться)
Да нет, банк крупный, в области, только заемщик сотрудник этого же банка и предлагает нереальныую схему: зарегистрировать ДКП и в залог квартиру, при этом отказывается фактически перечислять кредитные средства на счет заемщика в день сделки. Ипотека обычная. не военная
Про паспорт: покупатель предоставил для внесения аванса зная, что он недействительный. Посчитали, не связываться ни с теми, ни с другими.
Мне такого не предлагали, может вы что неправильно поняли? (банк назовите, плиз, не догадывалась что и банки мошенничают) Вообще то деньги в день сделки никогда не перечисляются, а подконтрольно этим же банком и заемщиком(в целях целевого использования) в ячейку кладутся. а если покупатель хочет перечисления, то это конечно же только после регистрации залога. Может это вы хотели перечисления на счет?
Все просто, хотели аккредитив. банк предлагал только такие схемы, чтобы покупатель после регистрации ДКП и залога пришел в банк и написала заявление на перечисление кредитных денег на его счет и только потом на открытие аккредитива. нас это не устроило, покупатель может не дойти до банка или передумать вообще открывать аккредитив ПОСЛЕ СДЕЛКИ. Квартира в собственности, зачем платить? Понятно, что раскрытие аккредитива и доступ к счету должен быть после сделки. Но принцип аккредитива тот же что и ячейка, только безнал. з недели переговоров результата не дал.
Вообще сотрудники банка какой-то неадекват, постоянно
меняли свои условия, отказываясь от своих прежде согласованных условиях сделки. Банк Москвы, отделение г Раменское. Кроме того, начальник ипотечного отдела постоянно хамила заявляя, что ее время дорого стоит.
Кстати, юникредит в Москве, например, открывает аккредитив в день сделки при подписании ДКП, а раскрытие и доступ к счету уже после сделки. Как и должно быть
:) Да это же известный факт, аккредитив не подходит для работы в Российских условиях. Тут нет обмана просто действительность. Вы думаете риэлторы идиоты предлагают ячеестую прослойку?
У меня всего 2 сделки прошли по акредитиву совсем в мелких банках и связанные с юр лицами. А уж у банкА Москвы сотрудники в ступор в подают при этом слове.
Вы хотели дорожку нам протаранить?, мы в Москве ее не можем прочистить с помощью бульдозеров (крупных агенств)
А про юникредит, вы наверное не дошли до их ступора :)
нам не повезло с отделением и что сотрудник заемщик этого банка. Они предлагали реально ТОЛЬКО ЛЕВЫЕ схемы на которые ни один риэлтор не согласится. Ищут лохов похоже.
Но тот же юникредит, которые многие ругают, предлагают нормальную схему расчета по аккредитиву. как и должно быть.
Про юникредит не дошли до сделки, но ступор что предлагают залоговую для раскрытия, но якобы делают доверенность для продавца.)
но с юникредит другая история)
P.S. после продолжительного общения с банком москвы сделала вывод, что они вообще не понимают принцип оплаты с аккредитивом и для чего он нужен или так шифруются)
Совершенно верно, Только не ищут лохов, а культурно показывают, что не работают с аккредитивами, авансировано у банка, отказать не могут, вот вам и нате пожалуйста, не могут вам напрямую отказать.
У юникредит, если память не подводит, баблос после, без % обналички не снимешь еще.
Хорошо что вы пытаетесь, я тоже попытки делаю, но такое количество безграмотных сотрудников, особенно на местах, невозможное препятствие.
+ много. У них же заявлено, что работают с аккредитивами, поэтому они не могут напрямую Вам "нет" сказать. Вот и предлагают то, от чего люди откажутся гарантированно. Более того, если Вы на эту чушь поведетесь, то они Вам дальше еще более идиотские условия предложат, и т.д.
Свет, а ты не рассматриваешь, что риэлтор покупателя запрет в регпалате наложит с авансовым в руках? С дуру ума, да с перепугу, со злости и от бессилия, что раньше не все предусмотрел. И повезет ненароком. И будет ситуация "в этой речке утром рано утонули два барана".
Автору, в очередной раз - если договариваться не умеете, вернуть аванс и ни центом больше. Молча. Взяв расписку, что аванс получен полностью. Бо можно и на дурные действия налететь.
А каким образом может "риэлтор покупателя запрет в регпалате наложит с авансовым в руках"?
Это что, любой человек такую возможность имеет? Мало ли можно липовый договор аванса состряпать, вписать что угодно и вперёд?
Не любой, а тот, у которого на руках действующий авансовый договор с действительными подписями продавца и покупателя. От риэлтора - плюс доверенность. Дурных действий на 5 минут, выясняется наличие запрета самым неожиданным образом, исправлять - немаленькая потеря времени. Сталкивалась лично. Снимать - затратно по времени, которого часто не хватает, в цепочках - особенно.
Не арест, а запрет на проведение регистрационных действий. Основания нужно смотреть в авансовом.
Мило. Но так ведь можно по любой квартире липовый договор составить. Кто там будет проверять подлинность подписей...
нет дорогая моя, арест, именно потому что ты выше пост не прочитала из моих предложений автору
Ну, тут есть варианты, причем не один. Если автор кричит: "Не отдам аванс", то заявление + арест. А если не ходить и не получать аванс, а ткнуть пальчиком во фразу "данная квартира никому не обещана...", то вполне себе запрет. И развлекаться можно долго. И автор будет сидеть себе ровненько, бо за квартирой с таким "багажом" очередь явно не выстроится. И объясняй потом всем и каждому, что это покупатель неадекватный развлекался.
Ты ничего неперепутала7 кто сидеть то будет? Автор среднее звено, ей и в ту сторону плюнуть можно и в другую.
Свет, представь, что риэлтор покупателя (со злости) дошел до регпалаты. Куда плевать автору? Только если и у покупателя "сопровождатель", то ей ничего не грозит.
Я сомневаюсь, что в обоих авансовых по уму что-то написано, поэтому вряд ли автору что-то грозит. Так...ей вслед кулаками машут....
А мы с тобой полезли в дебри. Но мы бы изначально подобного не допустили, потому что предусмотрели бы...Сюда бы Юлю еще...она б еще накидала про запреты...это ее конек
: http://eva.ru/topic/155/3307850.htm?messageId=87622610
Может ты не ту ситуацию имеешь ввиду?
"Покупатель предупрежден, что его авансом я оплачиваю свой аванс. Я внесла деньги своему продавцу на таких же условиях.
Я готова расторгнуть договор. И тут мой покупатель говорит, что кроме аванса я должна ему еще 5 500 за оценку своей квартиры и 30 000-40 000 ( я еще не выясняла этого) за то, что банк им одобрил ипотеку".
Это все как прописано? Если по-одному, то ситуация одна, если по-другому, то другая, если вообще прописано абы как, то 28-я, отсюда и пляшем. Мы же с тобой не знаем, что написано в двух авансовых и каких-то расписках. Все ситуации можно вертеть в разные стороны.
Если по моей просьбе (я покупатель) мой риэлтор отказывается внести нужные, на мой взгляд, пункты в договор аванса (совсем он какой-то простенький), что посоветуете?
Я не знаю, насколько в Вашей ситуации необходимо прописывать то, что считаете Вы, не знаю, почему Ваш же риэлтор отказывается это делать, и, собственно, не знаю, о чем вообще речь. Тут можно посоветовать разговаривать с риэлтором, просить пояснений (иначе для чего он Вам, если Вы чего-то не понимаете в Вашей сделке) и думать.
Например, не хочет вносить пункт о том, что после заключения договора аванса продавец гарантирует, что квартира не обещана третьим лицам. Считает лишним прописывать, что наши возможные дополнительные расходы при срыве сделки не по вине покупателя тоже "лягут на плечи" продавца.
По мне так это стандартные условия, разве нет?
А я вообще рассматривала "предварительные ласки" Тут только к делу подходили этим постом. Развести их как 2 пальца, ну ты же знаешь, дороже беру чем автор платит (50 за сопровождение)
:) Так это сразу было ясно. Я об этом в самом верху топика написала. Отдать и забыть. О том, что будет - не думать :)
Эта ситуация - одна из ответов на тему "чем сопровождение отличается от полностью проведенной сделки?"
:) вряд ли за 50 тыс. риэлтор автора будет включать голову. Проще "сопроводить" еще что-нибудь.
Ты думаешь, что я хочу в автора сопроводители? :) Упаси меня, быть просто сопровождением в этой сделке..
Ты что, я о тебе горааааздо лучшего мнения :) Рулить после кого-то - нафик, нафик. Я о том, что умеют "сопроводители" :)
Грамотный риэлтор сопровождать альтернативу не полезет. Альтернатива - это в 99,999999999% ряд сложностей, отслеживание цепочки и т.д и т.п. И за 50 тыс. вести цепочку - это себя не уважать. Поэтому за такое сопровождение берутся неопытные агенты. Результат - в этом топе.
С этим согласна. Только вот нам посчастливилось работать с "грамотным" риэлтором, и брали мы её не на сопровождение. А толку то...(
Тут без тонкостей не поймут, об этом тоже вверху писала (прямо сверху). Вопрос - на полчаса делов, разруливается несложно. Только нужно думать в процессе беседы и реагировать, а тут это делать некому. На форум за каждой фразой не побегаешь.
сопровождать такую разборку. нет, это не деньги, но в принципе это возможно.
:)
Хочу прикрепленный топ "Что такое "сопровождение" и с чем его едят. Соусы, приправы, последствия" :)
О, да! Это точно, то, чего очень не хватает на еве. Особенно часть про последствия :)))
Продавец в 21 час во вторник позвонил и попросил на 4 дня перенести сделку. Ищет деньги. Мне уже на все пофиг. Просто жду понедельника
продавец продает мне свою двушку, а покупает себе новостройку. Но это уже после того, как получит деньги. То есть наша цепочка на нем замыкается.
Можно спрошу?
А это вообще законно,поднимать цену уже в процессе сделки?В договоре это никак не обговаривается?
как-то возмутительна подобная ситуация.
Возмутительна, но стандартна. Я с этим уже не раз сталкивалась. Вопрос у меня в другом совсем. Очень сильно мотает нервы мой покупатель. Я не сомневаюсь, что он пойдет в суд. Меня это обстоятельство сильнее напрягает. И никакой предварительный договор не обяжет продать человека недвижку по неудобной для него цене.
Автор, так у Вас с Вашим потенциальным покупателем все же что подписано: договор аванса или ПДКП????
С моим потенциальным покупателем у меня есть расписка. В расписке я написала, что я получила 30 000, что обязуюсь их вернуть, если сделка не состоится по моей вине, а еще если банк откажет в кредите. Если сделка не состоится по вине покупателя, то аванс остается у меня ( у моего продавца), лично мне эти деньги не при каком раскладе не нужны.
С продавцом подписано авансовое соглашение, где указано, что ни он ни я не должны менять цену. Я четко сказала продавцу, что добавить не смогу даже 10 000. Да и он прекрасно знает, что его квартиру по максимальной рыночной стоимость никто не возьмет, быстро точно никто, а его застройщик с 15 года еще поднимет цену.
Тогда выдохните и спите более-менее спокойно! :) Покупатель ничего в суде не добьется! Только припугивает Вас! Аванс - это только РАСПИСКА в получении денежных средств. И все! Вот если бы Вы его не вернули, тогда да - прямой путь Вашего покупателя в суд. А здесь-то он о чем будет с Вами спорить?? Что Вы вернули??
И обязательно !!!! возьмите теперь уже с НЕГО расписку в получении его авансовых денег.
Спасибо. Очень хочется в это верить. Подожду след. недели. Надеюсь, что до среды все решится.
Сегодня позвонил продавец и сказал, что готов вернуть аванс. Сделка развалилась. Осталось вернуть аванс моему покупателю. Настраиваюсь на то, что будет очень жесткий разговор.
Да перестаньте паниковать! Никто с Вас не сможет слупить что то, кроме аванса. Будьте спокойны и уверены на встрече с покупателем. Объясните ему ситуацию.
При получении аванса от продавца попросите его на договоре аванса написать, что деньги он возвращает в связи с отказом купить Вашу квартиру.
Если что покажете это своему покупателю.
Вины в этом Вашей нет.
Налицо непрофессионализм ваших (во всей цепочке) риэлторов.
Продавец отказался что-либо подписывать. Просто вернула аванс в обмен на договор. Покупатель вчера забрал аванс, долго возмущался, что я его кинула на деньги, что это непорядочно. Я его понимаю, он и правда заплатил за оценку квартиры, за проверку квартиры, а если ему еще услуги банка оплачивать. Но я вернула его к его расписке, которую он мне сам навязал. В ней предусмотрен только аванс. Ни о каких прочих расходах речи не шло. Я его предупредила, что у меня альтернатива, что не от меня одной все зависит.
ну и ладно. Не расстраивайтесь. Поднимите правую руку вверх, махните ею вниз и скажите: Ну и фиг с ней. :)
Не суждена, значит, Вам была та квартира. Что ни делается - к лучшему
Это еще что.
У нас как-то сделка в банке была(точнее, подписание всех доков на ипотеку и пр). Вышли от кредитного менеджера, сели "передохнуть". А в соседнем кабинете идут "бои". Смысл: цепочка из 3 сделок пришли в банк подписывать все договора, а собственнику одной из них не понравились какие-то условия. И он так громко матерился, и...передумал продавать! Прям ТАМ, в банке! Его долго убеждали, а он обматерил всех, развернулся и ушел. :) Вот это полный звездец! Люди сидели в шоке. А у вас еще ничего. Даже и на сделку еще не вышли. Так что, вполне мог быть и вышеописанный случай. Что было бы обиднее.
Ха. :) У меня была сделка, с цепочкой из 3-х квартир. Началась в 11 утра. Верхний покупатель брал ипотеку в Сбере. А те, кто продавали квартиру ему с самого начала были какие-то... неуравновешенные. ;) Вот они всю сделку метались, покупать ли им квартиру, (при чем аванс они внесли за месяц до этого, т.е. было время подумать), а часов в 7 вечера, когда уже оформили ипотеку, пошли закладывать деньги в ячейки, все-таки решили не продавать-покупать.
У меня продавец отказался от сделки за несколько часов. Я потеряла существенные деньги из-за этого. Вот я бы не против, чтоб мне в этом случае была положена компенсация.
У нас только что была сделка из 5 квартир с двумя ипотеками и наши продавцы 6 часов ругались, т.к. не хотели давать доверенность на сдачу договора регистратору. Привезли какого-то юриста из Белгорода, он им сказал - давышто, ни за что, тут в Москве одно жулье, сбегут с вашим договором и поминай как звали. На меня наседал в коридоре, свистящим шепотом сообщал, что будет с нами судиться - хрен пойми за что. Кое-как его скрутили, теперь вот ждем регистрации, что угодно может случиться.
Это очень нернвый процесс. Люди отдают деньги, берут кредит-кабалу и ведь есть же риск при этом остаться с голой жо.., что кинут. Это продавцам спокойней немного. Если это альтернатива, псоледние деньги, реально понимают, что таких сумм им никогда в жизни больше не нажить... Меня больше удивляют покупатели, которые спокойны и ничем не омрачены на момент расставания с деньгами. Я немного работала в недвижимости, давно, видела как люди нервничают в последние дни перед сделкой, на сделке, с лица спадают, в неадекват впадают, на сделках потеют так на нервной почве, что жуть.