наркоман и покупка
Добрый день.
Ходили на просмотр квартиры. Собственники - мать и сын. Сын какой-то неадекватный был. Нам показалось наркоман.
Чем это может грозить при покупке?
на основании чего? того что он наркоман? :))
или у него реально справка есть что он неадекват?
продавала квартиру, брала справку из наркодиспансера, как и квд. Не знаю, что за справку ему дадут (может, он липовую купит), но справка требовалась. Там еще такие интересные люди, друг на друга косятся, при этом все прилично выглядят - наверное, тоже недвигу продавали, как и мы.
ну там приличные такие были, мы и сами озирались, я там в институте последний раз была, по заданию препода )). Как-то неловко себя чувствовала.
КВД- это кожно-венерологический диспансер?:-)
Это покупатели справку потребовали?
Вы хотели написать ПНД?:-)
у нас было 2 диспансера, если не ошибаюсь (1,5 года назад продавали). Справки запросили агенты, в том числе и наше агентство также предложили взять справки, чтобы не было потом лишних вопросов. Это не сложно и не долго, мы и взяли. О том, что я не наркоучете и квд. Могу ошибаться, потому что все эти диспансеры это не моя, другая жизнь, по мне любые посещать это как-то не по себе.
Предложить то могут что угодно, только выполнять просьбы не обязательно. Тем более, имеют сомнительную пользу. И вы правда брали КВД???? Зачем? проверить инфекции?
А мне без причины, да еще за свои деньги, не хочется посещать места скопления алкоголиков и наркоманов. Лучше другому покупателю продать, кто не будет требовать сверх того, что установлено законом для регистрации сделки.
у нас цао, там были только мы и еще пара абсолютно нормальных не бедного вида мужиков, которые и нервно оглядывались по сторонам, как и мы, собственно. Поэтому за "подхватить" я не переживала. Не буду сейчас вдаваться в детали какие конкретно были диспансеры. Но я в них по сути никогда не была, поэтому для меня любой был стрессом.
ps Мы продавали двушку в панели у крайней станции за 10 млн почти 2 года назад, поэтому мне важно было поскорее провести сделку, тем более покупатель ипотечник и там в списке требований это было. Разбрасываться покупателями было некогда, так как каждую неделю дорожала нужная мне новостройка. На этом фоне посещение пустого диспансера в цао, которое заняло 3 мин в общей сложности, меня не напрягало.
У вас и вашего мужа нет прав? что вы никогда не бывали в ПНД и Наркологическом диспансере? Прям так все стоят и озираются, ага, комплексы у вас. Куча народу получают там справки, для вод.комисии, на оружие, для усыновления, и т.д. И никто не озирается.
- никогда не была (один раз в институте нас заставляли там соц исследование делать)
- для прав мед справку покупали, окулиста также не проходили, права у обоих и уже не по первому кругу (заканчивались)
- я не усыновляла и у меня нет оружия
- представьте себе, стоят и озираются, видимо, тоже без оружия и по купленной для прав справки (даже никогда не слышала, что для прав кто-то честно делал справку, у меня среди знакомых нет таких во всяком случае)
- анализы на инфекции сдавала и неоднократно при беременности, но ен в диспансере, ессно.
просить могут, только все ли пойдут делать, если они для сделки не обязательны. Я не пошла бы брать(доказывать, что я не больна-не хочу тратить время, на учете можно стоять по месту временной регистрации, например, а не постоянной), вот когда будут требовать для регистрации сделки- тогда надо оформлять
если продавец не стоит на учете, но лечится в частной клинике - от этого он перестал быть наркоманом? Как вы будете действовать?
что видно? а по психам что видно? на учете может стоять по месту временной регистрации, пользоваться платной нарко-псих клиниками. Потом возьмет справки, что на момент сделки было обострение и проходил лечение в частной клинике... что скажет суд?
в россии нарики не лечатся в частных клиниках.. а у тех что лечатся- я квартиру не куплю- таких денег нет.
как это не лечатся? Лечатся. Вот первая попавшаяся ссылка: http://www.narkopro.ru/narkomania/lechenie-narkomanii-v-stacionare/?utm_source=yandex&utm_medium=cpc&utm_campaign=msk_y_narco_stacionar_poisk#contacts
При этом лечатся анонимно. Если захочет признать сделку недействительной, возьмет выписку о прохождении лечения в тот период.
Вопрос: как проверить продавца реально на нарко и алко зависимость? а также на псих заболевания? если нет явных признаков болезни? Похоже, что никак
Все эти справки ПНД-все это только часть проверки и не страхуют на 100%
да бросьте вы. наркомания не излечима. для лечения нужно что бы человек сам признал, что он болен. эти люди не признают
мб в европах иначе
я не говорю про излечимость, речь идет о справках и о том, что они не дают гарантий, что продавец действительно не наркоман или алкозависимый, или псих. Эти люди могут умышленно не становится на учет в диспансеры(тем более, если доход позволяет лечиться в частных клиниках), но при этом, действительно больны . Если захочет, может взять выписку из частной клиники для признания сделки недействительной.
Интересно мнение риэлторов: есть ли 100% способы проверки, гарантирующие проверку этой категории больных, кроме справок из диспансеров?
так я сейчас продаю. Сама не пойду за справкой, с покупаемой тоже не требую, знаю, что филькина грамота. Если мошенник захочет обмануть-найдет другие способы признать сделку недействительной.
Справки может быть и филкина грамота, а вот освидетельствование на сделке, специалистом, имеющим соответствующие сертификаты - нет. При неблагоприятном исходе (суд), Вам надо будет доказатьв процессе, что Вы как добросовестный приобретатель, предприняли должную осмотрительность , для установления обстоятельств, которые могут повлечь недействительность сделки. В т.ч. адекватность состояния и поведения продавца на сделке.
собственнику 35 лет, имеет вод права-вы хотите предложить пригласить психиатра на сделку? у таких покупателей лучше сразу не брать аванс, да и квартиру не показывать. Если справки не требуются по закону-то остальное это проблемы и хотелки покупателя, с какой стати бегать и доказывать что не болен? может справку из КВД(кожно-венерологического диспансера) тоже сделать? как выше писали, что для покупателя оформляли:-)?
Если ситуация, как у автора и собственник явно неадекват- даже психиатра-нарколога на сделку не приглашала бы, так как до аванса не дошло бы.
Наличие водительских прав далеко не показатель адекватности человека в момент проведения сделки купли-продажи квартиры. Права он мог получить 5-10 лет назад , а наркоманом/алкоголиком стал полгода/год назад. Заинтересованность покупателя очевидна-в случае негативного развития событий, покупатель сможет предоставить суду один из фактов, свидетельствующих в его пользу, как добросовестного приобретателя, т.к. он предпринял все попытки установить адекватность продавца в момент заключения сделки. А бы отказалась от покупки квартиры у людей, которые отказываются проходить освидетельствование перед сделкой купли-продажи.
освидетельствование проходят не все. Даже банки уже не требуют, только некоторые, если продавец в возрасте. Продавец может быть алкоголиком-наркоманом, при этом не стоять на учете, но предоставить нужные вам справки для сделки. Все это для успокоения покупателя. Если у продавца будут планы доказать недействительность сделки- он возьмет справки из клиник других и т д, где проходил лечение в момент сделки. Мне так никто не ответил: как проверить частные клиники и справки с мест временного пребывания продавца, которых может быть много по стране, где он также может быть поставлен на учет.
Так и я о том же. Одно дело справки, другое дело освидетельствование на сделке, с оформлением заключения врача психиатра-нарколога. Я например, не исключаю такую возможность, что человек попал на учет, как алкоголик лет 10 назад, после этого ведет нормальный образ жизни, но с учета по каким-то причинам не снялся - заморачиваться не захотел, да и необходимости не было.Я покупала квартиру, делала освидетельствование продавца на сделке, но предупредила об сразу после того, как пообщалась с продавцом. И не вижу в этом ничего оскорбительного для него. Это мои деньги, и рискую ими я, а не продавец.
если покупатель переживает, пусть приглашает врачей на сделку, только эти капризы за счет покупателя все. Я вообще за присутствие нотариуса на сделке, явных мошенников отсечь. Но вот по всяким диспансерам я бы как продавец, не пошла. Все это не требуется по закону, фактически бессмысленно для покупателя(если у продавца есть цель признать сделку недействительной- он к этому подготовится заранее и предоставит левые справки), нет времени и лишних денег для хождения по диспансерам, да просто неприятно быть в этих местах просто так.
Естественно, освидетельствование - капризы покупателя и оплачивает их ОН! А нотариус зачем на сделке, мне не совсем понятно. Удостоверить подписи сторон? Как это отсечет явных мошенников?
не секрет, что есть риэлторы-мошенники с подставными продавцами(подложными документами), вот их может отсечь. Нотариус лишний свидетель на сделке, который действительно пишет в договоре, что сделка проходит без принуждения и т д. Нотариус хотя бы при сделке проверят адекватность продавца, вот он может быть свидетелем в суде на стороне покупателя, если что. У меня больше доверия к показаниям нотариуса, а не просто риэлтора, в случае суда.
+100, мы так чуть не попали, дядя продавец кричал что прав достаточно, я мол водителем работаю, справку из ПНД предоставлять отказывался. Мы пробили с риэлтером, он стоял на учете в ПНД:), обращался за помощью туда лет 20 назад, но все же, обращался. от сделки отказались.
Ну и что вас так напугало? Что человек двадцать лет назад обращался в ПНД по поводу затянувшейся депресии?
вы отказались, другие нет. Это кто кого больше прогнет: мне не нравится, когда прогибают меня и требуют то, что не требуется по закону для регистрации сделки. Другие продавцы сами не пытаются думать и прогибаются под требования риэлтора покупателя- каждому свое:-)
А что же на самом деле дает эта пресловутая справка из ПНД?
Большинство стоящих на учете в ПНД не лишены дееспособности и по закону имеют право совершать различные сделки.
Недееспособность невозможно установить при помощи эксперта, приглашенного на сделку, лишение дееспособности производится по суду.
кто вообще придумал требовать эти справки? риэлторы сами придумали. Гарантий никаких от этих справок, зато щеки надувают с важностью этих справок(типа "эти справки гарантия чистоты! я столько людей спас , когда требовал эти справки и т д" реальный смешной диалог с одним риэлтором)
ну наличие или отсутствие справки может повлиять на решение покупателя...
и вот еще одно интересное обстоятельство.
Вот когда нотариус составляет завещание, то пишет, что "дееспособность установлена" без всякого эксперта между прочим...
нотариус во многих документы заверяемых так пишет. ОН проверяет адекватность, задавая вопросы. Вы думаете, на каждую справку у нотариуса нужно справку у психиатра брать? Кстати, эсперт должен обладать правом именно делать эти экспертизы, при этом суд должен ПРИЗНАТЬ это как доказательство.
Тогда покупателя тоже надо экспертом освидетельствовать, а то потом скажет, что не понимал ,когда подписывал ДКП, потребует деньги назад.
Кстати, на нерсе одна покупатель-ипотечник интересовалась как сделку признать недействительной и свалить все на продавца, чтобы ипотеку не платить- передумала после сделки:-)
справка не защищает, но может повлиять на покупателя:-)
меня, как покупателя, беспокоит здоровье продавцов, чтобы не было всяких туберкулезов и т д. Мне бы хотелось справку из КВД иметь на руках перед сделкой. Только кто ж пойдет. Хотя, если риэлторы введут в практику справки продавцов из кожно-венерологич диспансера и туберкулезного- я была бы благодарна за это:-). Для меня это важнее справок из ПНД , которые ничего не гарантируют, но некоторые делают для успокоения- типа так принято, агентов так учат в агентствах
Помню квартиру продавала убитую в усмерть, бывший притон был. Так вот там над пружинной кроватью нацарапано на обоях было "я умираю от туберкулеза", пока не заклеила надпись ни кто покупать квартиру не хотел ;)