Электроэнергия в снт
Сейчас платим через снт. Год назад снт установило "свои" тарифы, больше на 2 рубля чем местные тарифы (знаем это не законно). В итоге мы считаем по 3 рубля и платим по 3 рубля, а снт считает по 5 руб. Разницей видимо они хотят свои расходы покрывать.
Решили заключить прямой договор с энергоснабжающей организацией, но для этого нужно письмо об отсутствии задолженности, это ладно, можно доплатить...но! Председатель не берет никаких писем и запросов под расписку, устно он отказал. Почта из снт уходит обратно, никто ее не принимает. Как вручить ему запрос?
А в этом году еще придумали лимит расхода в месяц 300 кВт, у нас около 1000 получается. Приняли решение на собрании, что будут отключать свет, кто превысит 300 кВт.
И вот что делать?
а зачем вам справка? переходили на прямой договор никаких справок не приносили. С соседями составили акт, в котором указали оказания счетчика номер....на дату... Правда и он не пригодился, мосэнергосбыт сам снял показания когда пломбировали и осматривал.
А по-поводу тарифа я б заяву в прокуратуру написала...
В МО тарифы для СНТ 4-18 с 01.07.13. 3 рубля-это у сельского населения, пока Вы ч/з СНТ платите , то должны по 4,18. Вот когда отдельно подключитесь (у Вас в свидетельстве на дом должно быть прописано "жилой"), тогда будет 2 с чем-то (около 3х), но если подключение ч/з трансформатор СНТ. то потери надо отдельно СНТ оплачивать
По поводу законности. Нам МЭС поставляет по 4,18+9,09% потери. Т.е. всё СНТ потребило 10000кВт, а МЭС выставляет 10909кВт.
Мы раньше считали садоводам 100кВт*(4,18*1,0909), но потом были разборки с прокуратурой, теперь считаем 100+потери 9,09=109,09 кВт *4,18.
Плюс у нас есть проектная документация по энергохозяйству СНТ. Там прописаны потери, по средней получается 1,2%. Общее собрание утвердило брать эти 1,2% потерь.
Таким образом 100 потребленных по счетчику кВт оплачиваются как 110,29 кВт*4,18=461,01, а не 418...
По поводу "не хочет принимать". Идите со свидетелем, громко зачитываете свое послание, просите принять и сделать отметку на Вашем экземпляре. Он отказывается. Пишите на своем "Председатель правления ФИО отказался принять заявление, экземпляр оставлен в правлении", подписываете Вы и свидетель. Второй экз. кладете на стол.
Только свидетелю надо будет на суд пойти потом.
Но, у Вас есть задолженность...
По поводу 300кВт- они отключат, Вы судом за 1 заседание подключите.
Спасибо за инфо по поводу запроса.
Да суд это ясно, только сколько времени пройдет , месяц как минимум. Вот отключат в июле, а у нас трое малышей, мы должны будем уехать в Москву обратно. В суд - это ездить специально, отвозить иск, приезжать на рассмотрение потом, а это около 180км от Москвы , с дачи мы же не сможем поехать, там света не будет.
Я не знаю, нам не сообщили. Провели собрание в ноябре, специально, чтобы москвичи не приехали, раньше собрания летом были. И приняли это ограничение, а у местных (Сергиев Посад) расход электричества небольшой, они с печками сидят на обогрев. У нас лично батареи электрические и кондиционеры на обогрев стоят.
Нужно вам узнать,сколько человек проголосовало,требовать протокол собрания.
У вас трансформатор старый?
Вы ничего не знаете, может у вас такой трансформатор, что вопрос стоит, выдержит ли он зиму даже с 300 Квт с участка! но очень быстро нашли информацию про 3 рубля за киловатт. Причем не важно, касается этот тариф вас или нет, вы упорно платите меньше, чем положено и не признаете свою задолженность.
Нет, причина скорей всего другая. Я не хочу ее озвучивать, но это отношение к москвичам, если коротко.
Тариф этот по Тверской области, я образно написала 3 рубля, там чуть больше. Мы давно разобрались с тарифом и консультировались с юристом и сами читали арбитражную практику.
Вы себя не равняйте с местными жителями, тарифы разные. Для СНТ они выше. Вы платите по 3 руб., а другим приходится покрывать ваши долги. Кто Вам сказал, что тариф не правильный?! И правильно Вам написали, что если будете подключаться через СНТшный трансформатор, то придется платить за потери и за его обслуживание....
По поводу ограничения расхода ничего не скажу. У нас когда был старый трансформатор, то постоянно выбивало пробки в выходные дни, когда приезжало много народу. Может у вас тоже с чем то подобным связано это ограничение. Должно быть логическое объяснение.
У нас в СНТ тариф 4-18 и плюс 5% потери и 2% комиссия банку, было несколько случаев когда пытались владельцы не оплачивать потери( причем хозяева дорогих больших домов). Но у нас очень строго, отключают и за долги по электричеству и по взносам, большинство это поддерживает. Это уже отдельная тема, что лучше выбирать участок с соседями равного достатка, а если вы там чем-то выделяетесь ,то тяжело договориться.
И вы же прекрасно осознаете, что такие отключения не законны? Потому как отключать имеет право энергоснабжающая организация, а не председатель из снт. А почему владельцы больших домов не хотят платить мне понятно, потому что платить обязаны потери в процентной сумме от своих расходов, а не равномерно по участкам. Те дома у которых небольшие расходы им по барабану, а вот с большими расходами попадают.
И что за банковские расходы такие 2 процента? Извините это за что? Буду благодарна если мне укажете на документ где написано, что потери платятся в процентах от расхода электричества, а не равномерно по всем участкам.
""" А почему владельцы больших домов не хотят платить мне понятно, потому что платить обязаны потери в процентной сумме от своих расходов, а не равномерно по участкам""
А вы хотите, чтобы, например, с дома- развалюшки, где одна лампочка, и энергии тратится с гулькин нос, платили столько же, сколько с двухэтажного дома, с кондеями и электрическими батареями? МАЛАДЦА!!!! Вы платите процент от СВОИХ расходов по электроэнергии, какие могут быть возмущения?!
Так в том то и дело, что процент от расхода это добрая воля владельца участка, а не закон. По закону все расходы товарищества платятся равномерно, кроме фактических расходов электроэнергии. Есть арбитража практика по этому вопросу.
Слушайте, но Вы же должны понимать, что, чем больше расходов эл/энергии, тем больше потерь в денежном эквиваленте. И большие расходы создают именно владельцы больших домов. А по вашей логике получается, что я, например, истратив только 100 квт, приехав на дачу на два месяца летом, должна доплачивать столько же сколько потратили вы, в десять раз больше, 1000 квт. Это же ваши 1000квт, дойдя до ВАС, образовали потерю электричества 1000*Хпроцентов, что однозначно меньше моих 100*Хпроцентов. Т.е вы хотите, чтобы я заплатила за ваши батареи и кондиционеры, которые вы включаете на обогрев? Феерично!
А по поводу отключения, да отключит компания электричество, только не у должника в СНТ, а у всего СНТ! Поэтому эн/компании не очень охотно идут на разделение счетов, им удобнее иметь дело с одним СНТ, чем с 200-стами, например, отдельными собственниками.
Понимали до определенного момента, я же написала выше, пока не узнали что нас нае....т с потерями прилично. За счет наших больших расходов мы покрываем чьи то расходы.
Про электричество я даже спорить не хочу, мы немного потребляем, больше 2 тыс в месяц я никогда не платила, тем более сейчас мы уже заключили прямой договор с МОЭском( где то тема недавно обсуждалась, про счетчики) и потерь платить не будем после НГ. Добились , кстати, этого владельцы дорогих домов, вот такая от них польза. У нас в СНТ взносы 500р в месяц и за эти деньги круглогодичное освещение, охрана, вывоз мусора и чистка дорог. Кто-то пользуется этим 3-4 месяца, а кто- то круглый год и вопрос чтобы платили разную сумму взносов не ставится. А в КП приличном за такие же услуги берут 7-10 тыс.
Вы даже скорей всего в эту "кухню" не вникали, откуда такие проценты, как и мы раньше. Мы платили и все, обычно авансом тысяч по 10, а потом случайно расчеты увидели за полгода с потерями. Выяснили, что много переплачивается, а кто-то наживается на этом. Поэтому с лета начали выяснять эту тему, чтобы выйти из товарищества. Тем более за наши взносы 25тыс в год, ничего кроме охраны не делается.
У нас все прозрачно, каждое первое число месяца ходит бухгалтер с помощником и снимает показания счетчиков с уличных столбов. У большинства есть для проверки счетчики и внутри дома. Вот мой квиточек за ноябрь. В ноябре мы были 3 пары выходных и 1 неделю оставляли конвектор на незамерзающем режиме. Нас печь- камин спасает.
Вы не поняли. Общие потери по товариществу вы знаете? Как вы можете о прозрачности говорить? С вас взяла 5 процентов, а может там 2 процента всего. Что за комиссия банка, за что это? Вы интересовали фактическим расходами, а не вашими которые вы платите по квитанции?
Показания и у нас снимают.
А к чему мне общие потери товарищества? Если я и заплачу на 100-200р больше, мне это фиолетово. Вот когда у нас воровали в СНТ электричество и была угроза отключения вообще всего СНТ, долги покрывались за счёт взносов - 200-300тыс в год только на оплату долгов уходило - это действительно было обидно, причем все знали кто это электричество воровал( ну или не оплачивал по вашему). И большинство поддерживает нашего председателя за то, что она добилась установки счетчиков за пределами участков, на последнем собрании еще что- то о взыскании через суд долгов по электричеству приняли. Зато сейчас у нас скопилась солидная сумма от взносов и планируется установка видеонаблюдения и антивандальных шлакбаумовов в след. году. А у вас из-за чего весь сыр бор? Я так поняла, что вы только летом дачей пользуетесь, неужели такие принципиально большие расходы на электричество?
Дык я и веду спич к тому, что вам фиолетово потому что расходы маленькие. А у нас большие и плюс еще домов 5 с большими расходами, которые по факту переплачивают, за счет повышенного тарифа в снт. Денежки то оседают в кармане председателя. Вот и начали разборки, раньше мы платили, деньги лишние были, сейчас не можем так, решили отделять и платить по факту. Свет тоже кто то ворует постоянно, а должны платить мы у кого большие расходы (тоже знаем кто ворует, но сделать ничего не могут, это застать надо).
Раньше и зимой пользовались, расход был офигенный. Батареи во всем доме и кондиционеры на тепло стоят, теплые полы.Дом кирпичный, холодно.
Вот у нас соседи с каменными домами ПМЖ добились проведения новой линии на 15 кВт и будут платить за электричество 2-93 деревенский тариф, дома оформлены как жилые. Сейчас занимаются присоединением нашей улицы СНТ к деревне, я так думаю, что хотят и газ провести по льготной программе.
Ну что вы, нашему захолустью это не светит, какой газ, нам до газа как до Луны. Наверное МО? Это совсем другое.
Вы постоянно пишите, что тариф повышенный у вас и упорно не замечаете, что Вам уже дали ссылку на документ, где четко написано, что в СНТ выше тариф, чем в поселках и деревнях. Ниже Вам написали, что те кто решил отделится проводили ОТДЕЛЬНУЮ линию, т.е., как я поняла, ставили столбы, тянули провода, и еще добились перевода дома в "жилой", вы считали, сколько это стоит? Или вы хотите просто платить отдельно по счету, питаясь от электроструктуры СНТ (трансформатор, провода...) и потом здесь создавать темы "А почему я должна платить за их обслуживание? почему я должна платить зарплату электрику"? Вы постоянно пишите, что воровство оплачивается только "большими" домами, т.е. с других участков, с "маленькими" домиками, берут строго по счетчику, без добавления процентов потерь, банку? и только с "больших" берут больше?! У вас не кто то ворует свет, а вы сами его воруете, оплачивая по тарифу не для вас! Вам выше уже написали, что вы должны сделать: потребовать (попросить), как член СНТ, протоколы собрания и другие документы, из которых ясно, кто за что и когда проголосовал, проекты электрохозяйства СНТ, где указаны какие потери заложены! У нас сейчас летний дом и от строительства дома для ПМЖ останавливает только одно- потянем ли отопление, сколько будем платить за электричество? У вас, когда вы построили дом, было, как я поняла, хорошее финансовое положение и вы себе такие вопросы не задавали, сейчас стало похуже и вы сразу решили найти кучу причин, чтобы платить меньше...Вы пишите, что деньги оседают в кармане председателя. Не исключаю, но! у нас на собраниях всегда висит отчет о ден. средствах (пишут приход/расход.)
Вы зря столько много написали, я даже до конца не читала. Потому что из первого предложения видно, что меня не поняли или перечитайте все мои сообщения. Я же пишу , что процент потерь завышен, и это бьет по карману как раз тех, кто много тратит электроэнергии. Например потери 10 процентов , а устанавливают 30. Чего непонятно. Мы согласны платить потери если это будет по честному.
Зачем нам протоколы, что они дадут? Если там завышенная сумма потерь указана.
Столбы и провода тянуть не надо, все узнавали. На балансе СНТ нет ни проводов ни столбов, бардак полный и документов нет никаких. Это уже давно знаем.
""""На балансе СНТ нет ни проводов ни столбов, бардак полный и документов нет никаких. Это уже давно знаем""" Т.е получается, что обслуживает (замена) столбов и проводов, протяжку проводов, при необходимости, все это на энергокомпании? Я не могу сказать, стоят ли у нас на балансе столбы и т.д. Но знаю, что зона ответственности ЭК заканчивается при вводе в трансформаторную будку, и что там дальше- её не касается. То что не стоят на балансе,это еще не значит, что они не СНТшные, просто у вас бардак. Не повезло Вам с председателем, по хорошему председателя надо менять, но, кто согласится...неблагодарная работа....Кстати, большие потери могут быть, если провода очень старые. У нас так было, провели замену (за наш счет, естественно) и сразу потери уменьшились в разы.
Да и СНТ из егрюл исключили давно, потом создали второе с таким же названием, теперь они судятся между собой.
По факту столбы наши конечно, точнее не чьи по документам, так как их нет и баланса нет. А председатель еще то чудо, нормальный человек будет так говорить "мы не открываем расчетный счет чтобы не платить налог на дороги" или "вы можете взносы перевести на мою личную банковскую карту , так как у СНТ нет расчетного счета". Бардак полный и при этом все денег хотят.
И задались этим вопросом не потому что не хотим платить, а потому что попали рассчеты электроэнергии и потерь, фактические и все стало ясно. Никто не отказывается платить потери если они будут честные и прозрачные.
У вас пишут расход, а фактически вы видели бумаги затратные или только что написано? Написать я чего угодно могу.
Я отношу себя к....эээээ, скажем так: аморфной массе, которая платит, что скажут. НО! На собрания хожу и вижу обстановку и атмосферу на этих сборищах. Ор еще какой стоит! Многие хотят канарейку за копейку. Я вижу, что изменилось за те три года, как у нас сменился председатель: нет перебоев с электричеством, что было постоянно раньше, чистят зимой дороги, спокойно можем подъехать зимой, если надо. Сейчас активно начали принимать меры с воровством электричества... Но, еще самое главное, у нас есть группа очень активных товарищей, не правление!,еще не преклонного возраста, как многие крикуны, которые ВНИКАЮТ во все тонкости, финансовые, в том числе, и я им пока доверяю. Они не дают правлению "сильно заблуждаться". Тут надо для себя решить, или залезть во все с головой, изучая все законы, или просто платить....пока я выбрала второе....