Выводят квартиру из жилого фонда! SOS!
Доброго времени суток!
Соседи решили вывести квартиру из жилого фонда и сделать отдельный выход.
Как им помешать это сделать?
Подскажите, пожалуйста, куда и как написать письмо.
p.s.: квартира на первом, цокольном этаже, большая. Лишаться части лестничной клетки не входит в мои планы остальных жильцов.
Собственников — половина дома (18 квартир), естественно, что многих нет сейчас, часть народа не пойдет на почту за письмом и еще часть сдают жилье.
Спасибо за ответы.
А что вам мешает лично сходить к юристу на консультацию? Или вы хотите все за спасибо?)
Ничего не мешает, схожу после восьмого, но если у кого-то был подобный опыт, то, возможно он им поделится, если жаба не задавит, за спасибо)
не цокольный, а первый жилой этаж, цокольные у нас все сданы
p.s.: этаж цокольный – этаж при отметке пола помещений ниже планировочной отметки земли на высоту не более половины высоты помещений.
Вы о чем? ))))
А так можно - взять и не разрешить им выводить из жилого фонда? У нас соседи продали квартиру аптеке, которая нах-ся позади дома. Они будут расширяться на эту, подъЕздную, сторону. Т.е. делать данную квартиру нежилой. И вот я даже и не знала, что можно им помешать (а у меня стена гостиной общая с ними)
У нас в стране -переспективы? Если только запрет на перевод 1эт в нежилой. Имхо
Мы избавились от 1 эт и перекрестились, за стеной, кстати, тоже аптека была
А разве они имеют право лишать вас части лестничной клетки? У такого нежилого помещения же должен быть совсем отдельный вход с улицы, чтоб посетители не бродили по подъезду.
он и будет отдельный, только после оттяпывания части лестничной клетки, так как у нас два выхода из дома, парадный и черный.
Так этот выход относиться к общедомовой собственности и может быть передан кому то только по решению общего собрания.
Вы как не в России))
Никогда не видели документов общего собрания, которые были подписаны ВСЕМИ жильцами, когда никакого собрания не было?
Так проголосуйте все против - в чем проблема?? Походите сейчас по квартирам, объясните важность собрания, пусть все придут и выскажут свое мнение
надо работать на опережение, когда будет собрание, на которое никто из кв. 7 не приедет, будет уже поздно, заочно все подпишут и потом только суд.
p.s.: не хочу снова переезжать.
уже восьмерых собрала)
вопрос по поводу квотума: есть ли в законе процентное соотношение проголосовавших собственников, чтобы решение было принято?
p.s.: есть юридические конторы заточенные под такие вопросы, или все-равно в какую идти?
если я приеду с коллективным письмом в мосжилинспекцию у меня его примут, или в какой-то другой орган надо обращаться?
угу, прям точка, смотря какой первый этаж, на минуточку)))
с фасада здания на первом этаже магазин и аптека, а это помещение находится, на уровне 2-го этажа панельной девятиэтажки, так что первый, первому рознь, в полуподвальном помещении под ними типография и фонд чернобыльцев, с окнами.
да, у нас газифицированный, причем по полной, то есть еще и колонки в каждой квартире. газовый стояк идет через первый этаж, все верно.
это что-то меняет?
Стояк идет через все квартиры сверху донизу. А вот труба, по которой газ заводится в стояк с улицы, она где? Дело в том, что в нежилом помещении газопровод нельзя, то есть если сейчас она на первом этаже, то ее надо оттуда срезать и переносить в квартиру на втором, где хозяева такому счастью вряд ли будут рады. Вот например нагуглилось https://pravoved.ru/question/66146/ Это конечно не панацея, но аргумент против.
цитата из ссылки:
"запрещается установка газового оборудования в размещенных в жилых зданиях предприятиях общественного питания, торговли, бытового обслуживания. Например в ОФИСАХ магистральный газопровод можно оставить"
Так что не факт((
О, отличная новость, Спасибо ОГРОМНОЕ!!! Я им заводить через мою квартиру не дам газопровод, только что сделала ремонт на кухне!))))
А вам то что? Зачем мешать соседу переводить свою кв в нежилую? У них отдельных вход будет, чем вам это помешает? Насчет газопровода, когда я переводила квартиру в нежилой фонд, то просто вызвала газовиков, они отрезали и опломбировали газовую трубу. Нельзя иметь газ в нежилом помещение. Я электронагреватель поставила, для офиса вполне хватит. Кстати, когда я переводила кв в нежилой фонд, одна тварь по соседству мне тоже палки в колеса ставила, к счастью соседи адекватные оказались и подписали мне бумаги.Но у меня вход из оконного проема сделан, подъездом я не пользуюсь.Кстати, сосед может без ваших разрешений сделать себе вход, а потом через суд его узаконить.
1. часть лестничной клетки отгородят, там и так не развернуться, а будет еще меньше места (около 3 м2), в нашем подъезде внизу стоят 2 коляски и ящики висят, после перепланировки только бочком.
2. перекрытия деревянные, слышимость фантастическая, так что мне надо будет переделывать полы, на 91 м2.
3. под моей спальней будет вход в офис, курить они конечно не будут и хлопать дверью тоже.
4. ну да, в понимании владельца квартиры-офиса я тварь, которой хочется жить в своей квартире по-человечески.
1.Зачем им ваша лестничная клетка? Обычно вход из окна делают, им то на улицу выход нужен. А в подъезд у них и так дверь выходит.
2.Т.е квартира под вашей находится? В офисах тише, чем в жилой кв, там музыку никто не слушает, телек не орет вечерами, дети не плачут и семейных разборок не бывает.
3.Курить не будут, запрещено в офисах курить.Дверь могут бесшумную поставить. А вот в квартире курить никто не запретит.
4. А кто вы? порядочная и милая соседка, которая решает за соседей, что делать им со своей собственной квартирой? Вам легче будет, если квартиру сдадут толпе вьетнамцев и они будут целыми днями жарить селедку и слушать вьетнамские напевы?
Чтобы жить по человечески, надо уметь по человечески договариваться. Сядьте за стол переговоров с соседями и обсудите все. Я, например за свой счет сделала трубы в подвале, там вода стояла постоянно. Клумбы с цветами посадила. Никому ничего не мешает, кроме 1-ой соседки. Года два меня изводила,писала везде, так ничего не добилась.
1. по-разному делают. см. рисунок, в масштабе начертила, а то долго объяснять.
2. устройство полов в домах с деревянными перекрытиями весьма интересное, звук распространяется очень хорошо, так что если манагер будет в течении 6 часов разговаривать по телефону это будет ад.
3. открытые окна (2 этаж), внизу выходят покурить офисники и клиенты и все тянет наверх, закон физики.
4. я — владелец, собственник, который не хочет караван-сарая под своей квартирой.
p.s.: рада, что Вы договорились со своими соседями, с этим персонажем не удается договориться потому что:
а) она купила квартиру год назад и не жила в этом доме, так что её в глаза никто не видел.
б) никаких контактов она не оставляла никому из соседей, у нас постоянно кто-то в подъезде есть и все в адеквате.
в) начинать знакомство с официального письма через Абдурахмана Шамиля Магометовича — это сильно!))))))
Пожарный выход не имеют права перекрывать. Скорее всего , свой выход они сделают через одно из своих же окон
Ищите плюсы. У вас будет возможность любую перепланировку сделать :) так как ваш будет первый жилой этаж.
По сути вопроса: остановить эту продажу вы не сможете, вы никак не влияете на нее.
плюс только один — я могу прыгать безнаказано с дивана на пол, с грохотом! без оглядки на то, что я могу помешать соседям снизу))))
У вас будет возможность любую перепланировку сделать так как ваш будет первый жилой этаж.
+++ то есть у меня есть лишние 2-3 ляма, чтобы сделать перепланировку!?))))
я квартиру выбирала, чтобы планировка была суперская, чтобы ничего не переделывать.
Т.е они хотят сделать свой вход параллельно с черным входом за счет общей лестничной клетки? Без вариантов это, никто не узаконит им такой проект. Даже если все соседи дадут им свое согласия.
Значит незаконно сделали, невозможно присоединить часть общедомовой собственности. Никто не утвердит такой проект. Тогда у вас все вообще просто, пишите жалобы в прокуратуру от соседей (зарегистрировать с входящим номером)о попытке самозахвата общедомовой собственности. Владельцев квартиры вызовут, побеседуют.Ну а потом договаривайтесь с ними, думаю они вас сами найдут.
Дама узбоГоитесь!они не имеют права отцарапать( или как вы там выражаетесь? ) лестницу,соседний дом не показатель или вы за вес район взялись? сейчас все ожесточили,но вы ничем не помешайте да и если хорошо подумать вы ничего не теряете и не приобретаете(приобретает сосед) и если вы не такой же сосед как выше рассказали,сидите на ж... и расслабьтесь .Удачи в Новом году:)
Нэмогу уже узбоГоиться)))))
Нэт, меня только мой дом интересует.
Я тот самый сосед и есть.
Спасибо, чёт новый год не задался (((
еще и РЕУ не продлило договор о обслуживании дома, короче все до кучи, и если сидеть на пятой точке ровно, то все может очень плохо обернуться.
Ну да,проще завидовать людям. Вставлять им палки в колёса и вымогать таким образом деньги). Под благими намерениями!
Тётя,это бизнес. И вам просто голову проломят и все). Если будете сильно выпендриваться).
верю, что проще, нет человека - нет проблемы)
буду аккуратнее, спасибо.
просто если будет офис, то надо менять квартиру, я тут жить не смогу(((
Я со знанием дела говорю Вам,не надо сразу так страшно воспринимать тот факт,что под вами перевели квартиру в нежилой фонд,там сделают качественную звукоизоляцию,по другому комиссия просто не примет объект.
А я со знанием дела говорю, что даже если большая часть жильцов будет против, в доме будут газовые колонки, вы будете жаловаться в управу, префектуру ВАО, вызывать милицию на предмет законности действий, все равно подгонят таджиков, сделают ремонт и сдадут-таки, только не под офис, а под мясную лавку и тп. Соседи автора: Перовомайская, 44/20, магазин мясо и товары из Армении, а ведь тоже вначале офис обещали :-( У меня, к сожалению, нет понимания, как с этим бороться, и времени - дети маленькие. Писала в управу и префектуру- ноль внимания. Больше всего меня смущает перепланировка: у нас первые три этажа с деревянными перекрытиями + во всем доме газовые колонки
то есть у Вас был жилой первый этаж и его перевели в нежилое помещение и сделали магазин?
В каком году это было?
Опрос проводили и рушили в 2013, сдали только в конце 2014. Первоначально рассказывали про офис, соседи не верили и писали отказы в переводе из жилого в нежилое, как и предполагали, заехал магазин "Мясо". Сейчас та же история с квартирой, которая выходит на Первомайскую улицу. Я лично (как и в первом случае) была против, квартиру все-равно перестраивают, уже крыльцо лепят. Если интересно, проверьте дома по 9-й Парковой около м. Первомайская. Из всех прилегающих пятиэтажек какой-то Шанхай сделали. Я больше чем уверена, что жильцы были против и писали во все органы, раз даже руководитель Управы Измайлово год назад в местной прессе писал, что не подписывает бумаги о переводе, поскольку они незаконны-жильцы против. А потом чудесным образом по всем адресам открылись пиво, аптеки, овощи-фрукты, мясо, хлеб и тп.
в ГКУ ИС, к юристу, запросить опросные листы, если Вы не подписывали их, составить протокол, что дом не подписывал согласие на перепланировку, собрать по всем собственникам жилья подписи, что они не голосовали по данному вопросу. отнести все в ГКУ ИС. они уже дальше передают в прокуратуру с возбуждением уголовного дела.
Народ закупается с Дикси, Пятерочке, Перекрестке и Магните . Все они расположены в этом и двух соседних домах. У нас кроме мясной лавки, Дикси и кучи общепита еще и Южный двор в такой же бывшей квартире обитает. Перекрытия между этажами деревянные, те, кто живет над Южным двором, постоянно дышат амбре от бытовой химии. Давайте про то, где закупаться, поговорим, когда в Вашем доме выломают часть стены и начнут продавать пиво, а клиенты будут справлять нужду тут же у стеночки, так сказать, не отходя от кассы.
знаете чем отличается самопальный магазин, с прикрученной лесенкой к фасаду здания, от запланированного магазина, который был заложен проектировщиком?
в такие "курятники" не захожу, противно
я уж молчу про то, как "это Г" уродует внешний вид дома
Писала не я, но, смысл, похоже, в том, что продавцы такого жилья очень хорошо представляют, как огребут их соседи после продажи квартиры. В нашем случае соседи из того-самого подъезда писали остальным про то, что хозяин собирается продать квартиру по цене почти в два раза выше рыночной, что абсолютно нерентабельно для любого вложения в офис, но зато очень подходит для мясной лавки. :-)
я уже недели две хожу по кабинетам с вопросами, про собственность, соседей, которые хотят заработать на недвиге.
и знаете что, сегодня выйдя из очередного кабинета я поняла, что мы абсолютно не защищены законом, даже имея в собственности квартиру и платя налоги, до этой неразберихи, у меня были еще маааааааленькие иллюзии по этому поводу, но сегодня они развеялись, после того, как мне сказали, что можно выкупить кусок земли у Москвы, для лестницы, и установить её на этом клочке, совершенно законно.
p.s.: вынесла я вот что, раз есть лазейки в законе для них, значит они есть и для нас, их просто надо найти))
"Qui quaerit, reperit",когда найдёте не забудьте сообщить нам:) Без обид,вам нечем заняться?
"Viam supervadet vadens", расскажу, если найду)
5 лет назад я искала квартиру, в которой мне бы хотелось жить, без офисов на первом этаже, без лесенок и всего прочего, просто дом, нашла. Произошел обмен, сделан ремонт, живем спокойно.
На данный момен до меня наконец-то донесли проект переделки, и там все еще хуже стало, теперь не через подъезд вход, а через окно, к которой сделают лесенку.
А теперь, собственно вопросы:
1. Зачем мне нужен козырек под окнами, который никто не чистит?
2. Постоянное хождение народа под окнами?
3. Решетки на окнах?
4. Шум и гам?
5. Удешевление стоимости квартиры?
И САМОЕ ГЛАВНОЕ:
я бы не купила такую квартиру изначально, потому что это фактически первый этаж.
p.s.: Вы считаете, что человек, который защищает свои интересы, занимается фигней?
Вряд ли вы найдете,если вдруг случится чудо сделайте одолжение и сообщите пожалуйста,желаю только удачи,хотя абсолютно не верю)
Вы наверное уже поняли ,что я с другой стороны баррикад,у меня уже переведённая квартира,давно уже сдается и т.д.
А теперь, ответы(по возможности,я не спец:) ):
1. Вы такая энергичная,можете испортить жизнь хозяевам,съемщикам и велеть что они должны чистить козырёк указанную вами время и периодичности,они охотно будут всё это выполнять-им не нужны проблемы,они хотят работать и зарабатывать!
2. Что вы думали когда покупали второй этаж?(сама хотела купить квартиру в конкретном доме и готова была и на второй этаж со всеми минусами)
3. Зачем?Вы думаете решётки будут защищать? от чего?
4. Шум и гам будет чуууть больше,но точно не критично,они сделают всё чтоб работать и зарабатывать!
5. Почему вы так считаете?а вдруг там откроется именно тот магазин,офис и т.д. который заинтересует вашего покупателя.
И САМОЕ ГЛАВНОЕ:
Вы и так покупали фактически первый этаж,не так уж большая разница между первым и вторым этажом.
p.s.: Нет,я так не считаю,думаю у вас слишком много свободной времени и идея фикс и всё таки желаю удачи!:)
я поняла, что Вы владелец подобного помещения))
1. мне он вообще не нужен, он инородное тело на фасаде дома)
2. я покупала фактически третий, учитывая, что у дома цокольный этаж с окнами.
3. —
4. у меня рядом дорога, мне и так хватает и шума и гама, увеличивать его в большую сторону мне не нужно.
5. мне не нужен магазин/офис, мне нужен жилой дом, у нас цокольный этаж сдается, меня все устраивает.
Я ПОКУПАЛА ТРЕТИЙ ЭТАЖ
p.s.: у меня мало времени и очень большая занятость, в данном случае это комфорт, которого меня лишают.