дележ квартиры, чем закончилось?
ситуация вкратце
квартира, в долях 5 собственников, лет 10 уже проживает 1 собственник со своей семьей.(моя племянница ее ребенок и сожитель и моя сестра переодически ( мать племянницы)
я и моя мама съехали, потому что жить с ними не возможно, мама живет в ужасных условиях на даче.
сейчас у меня встал квартирный вопрос, и хочу забрать 3 доли ( мою, моей дочери и мамину, с ее согласия) чтобы купить квартиры моей семье и маме.
сестра против, бьется в истерике, так как светит ей и ее дочери денег на маааленькую однушку в области, так как докладывать деньги она категорически не хочет.
у меня варианта 2:
1. продавать квартиру по хорошему и делить деньги.
2. выделять право собственности на доли и продавать комнаты, при этом получается коммуналка.
поделитесь опытом, у кого как было
еще интересует моральная сторона, я совсем говно?
P/S/ предложение выкупить одну мою долю, ( вторую я бы подарила маме) и стать хохяйкой практически половины квартиры с моей мамой и ее дочерью, сестра тоже не хочет. хочет чтобы все было так как есть.
Продавать целиком.
По суду выделять комнаты.
Закрыть две комнаты из трех на замок.
Это для начала.
Выделив комнаты -сдать.
риэлтор тоже говорит закрывать комнаты, а зачем? если по суду мне их и так определят закрыты они или нет.
Только не забывайте такой нюанс, доля не равняется комнате. С долевой собственностью очень проблемно обращаться.
да я знаю, право собственности на комнаты, можно определить у нотариуса мирно, или через суд
Не хочу вас пугать, но далеко не мирно, и суд ничего не решил, у моих родителей так подвисла собственность с посторонними людьми.
потому что давно ничего не делят, можно поре делить порядок пользования, но он будет действовать до смены собственника, коммуналку из доли сделать не получится. Если у вас уже определены доли, (в документах указано кому какая доля принадлежит ну там 1/5 и т.д.), то для продажи никаких лишних телодвижений делать не нужно, это лишние деньги и время и не дает НИЧЕГО.
т.е. получается, что если сестра не захочет продавать квартиру, то мне остается только заткнуться...
можете продать свою доли, долю мамы с ее согласия и долю своего ребенка с согласия органов опеки и его отца...
я вчера с нотариусом общалась, она сказала, что право пользования добровольно можно определить у нее, если добровольно никак то через суд. после этого уже продавать
я не знаю, мне так сказала агент, в пн иду к адвокату, потому как чем дальше в лес...
так агент или нотариус?)))) нет, это вранье, порядок пользования не делает из доли комнату
лгуны оба(((( пользуются вашей неграмотностью в этом вопросе в надежде содрать побольше денег(((((
ой Господи, да никогда не будете Вы продавать конкретные комнаты, Вы всегда будете продавать 3/5, определите Вы порядок пользования или нет, сделать коммуналку было возможно до введения в действие ЖК РФ, т.е. до 2005 года, так что уже 10 лет доли в комнаты не превращаются легким движением руки.
нотариусы не боги, и часто трактуют закон в свою пользу:-) Не нужно определять порядок пользования, ничего это не даст, он перестанет действовать как только Вы продадите свои доли. А продать можно и без определения порядка пользования
Если она не захочет продавать всю квартиру целиком. Но никто вам не мешает продать свою долю. Но это не выгодно. На эти деньги вы другое жилье не купите. Только договариваться, больше - никак.
это тот случай когда мне это выгодно, квартира очень дешевая, но если продать 2 комнаты (это эквивалетно 3 долям) хватит на студию для мамы, и мне доплатить на покупку квартиры.
в общем я запуталась, мне как раз риэлтор все наоборот сказала, что до тех пор пока не определено право пользования, единственное что я могу это жить там ну или закрыть комнаты.
Вам тут и юрист и риелтор говорят, что определять порядок пользования для продажи не надо
ааа, я не знала, что юрист и риэлтор))
так что я могу просто выставить 3/5 на продажу и дальше как? куда покупателт жить приедут?
придут жить в квартиру, а уж как они будут с сестрой договариваться это их дело, да и повлиять Вы на это никак не сможете, вот они и будут определять порядок пользования ДЛЯ СЕБЯ
сначала вы должны предложить выкупить сестре. Получить от нее отказ. Потом продавайте кому хотите. Вам еще альтернативу искать одновременно и опеку проходить
Вы не сможете продать то, чего нет. У вас нет комнат как таковых, у вас ДОЛИ. Доли - это ваши 3/5 в каждом сантиметре квартиры. И комнатами ваши доли никогда не станут. А доли никто не покупает по полной стоимости, т.е. вам никто не даст 3/5 от стоимости квартиры. Так понятно?
Выхода два - либо продавать только свои доли, либо договариваться и продавать всю квартиру целиком. Второй вариант обычно В ДВА РАЗА выгоднее первого в среднем.
+ много
Да, как-то так. Мои родители очень надеялись на суд, их знакомый юрист говорил, что одним махом всё решится, а вот нифига...
Суть была в нежелание второй стороны договариваться и наличие другого жилья.
Как только вы закроете комнаты, сразу будут всем понятны ваши серьезные намерения. И им, и кстати вам тоже. Потому что сейчас вы пока теоретизируете, думаете, сомневаетесь. И даже если подадите в суд - это никаких практических телодвижений довольно долго иметь не будет. А комнаты закрытые - это очень понятный наглядный и действенный аргумент. Поэтому их и закрывают. А если вы их еще и сдавать начнете, и их начнут приходить смотреть, то тут у всех быстро мозги прояснятся.
И вы не видите необходимости закрывать комнаты именно потому что сами еще ничего не решили, совестью мучаетесь, конфликта не хотите, и в силах собственных сомневаетесь.
Нефиг было 10 лет тянуть и позволять кому-то там жить. И самим съезжать нефиг было. Любое имущество нужно продавать и делить СРАЗУ после получения.
А сейчас- все продавать, делить деньги и слать всех нах с их проблемами.
ну так, то ребенок у сестры маленький, то с работой плохо, вот и затянулось, блин...
все продавать не получится если они против, только выделив через суд комнаты, по комнатам.
меня такой вариант тоже устраивает, морально только не очень как то
Начинайте движуху по выделению долей. По хорошему же остальные собственники не хотят? Начните документы готовить, держите их в курсе, мож одумаются. 1 вариант гораздо проще для всех, учитывая что "как есть" уже не будет
вот с этим то и проблема, не верит она что я не шучу, думает порыпаюсь и в сторону.
но тряпка должна собраться и сделать это))
вы в этом уверены? риэлторы и юристы говорят иначе, право пользования дает право на сдачу и продажу.
так закон и говорит, что собственник доли после определения права на собственность, волен делать что угодно, и примеров много. даже в этом топе написали, что были такие дела.
у Вас долевая собственность, вот про долевую и читайте она всегда будет долевой изменить это можно только сугубо добровольно, когда все собственники передают свои доли одному человеку, больше никак.
под "волен делать что угодно" подразумевается продать, подарить и завещать. Но не захватывать комнаты.
Вам не надо ничего определять, у вас уже все определено - у вас есть доли и комнатами они никак не станут. Продать доли вы можете, но это существенно дешевле, нежели продавать всю квартиру и делить деньги.
куда хочет, туда и положит. 3/5 от каждого сантиметра в квартире - его
Вам какое дело?)))
продать можно и без определения права пользования, а сдавать без согласия остальных и право пользования не дает
Поддержу ZOlya. Комнаты никто давным-давно не выделяет. Право собственности на долю в квартире дает право на ее продажу, но не дает право на отдельные комнаты.
Был как-то рассказ как брат продал свою долю дагестанцам и они законно вселились в квартиру, после чего сестре пришлось уйти на съем и цена ее доли тут же обесценилась, т.к. ну кто захочет купить такую долю. Итог - без квартиры остались и брат и сестра. Но, сестра все не верила и категорически никак не хотела с братом поделиться
Была такая история с семьей сестры. Как только они поняли, что шутки кончились и реально будет продажа доли, сразу согласились на разъезд
Вы бредите?????
1)никакую коммуналку вам сделать не даст закон, никакие комнаты продать нельзя, если у вас доли.
2)Вы можете продать ТОЛЬКО свои доли. Причем сначала получить отказ от сестры выкупить эти доли (у нее право преимущественной покупки). Помучаетесь еще с этим отказом, сестра костьми ляжет, но его не даст (тут тоже свои тонкости, у нотариуса запросы и пр. оформите, проблема решаема).
3)Далее продаете доли на сторону по цене, не ниже предлагаемой сестре
4)цена трех долей существенно ниже 3/5 от стоимости всей квартиры
5)продать квартиру целиком только с согласия ВСЕХ собственников
6)надеюсь, ваша дочь совершеннолетняя? иначе еще и опеку привлекать
7)приводите на просмотр в квартиру грозных кавказцев или табор цыган и пообещайте сестре, что ПОДАРИТЕ им свои доли (на это ее согласие не нужно), если она не согласится продавать всю квартиру целиком
дочь несовершеннолетняя, но при продаже ее доли, у нее будет доля в новой квартире, значительно больше чем сейчас, с этим проблем быть не должно
проблема с поиском покупателя. Не все хотят связываться с опекой. Это еще одно осложнение + к долям и строптивым вторым собственникам. В любом случае вам надо договариваться продавать всю квартиру, иначе копейки получите
Самое лучшее - договориться мирно и продавать кв. целиком. Ну если мирно не получается, четко обозначить свое намерение на продажу. Если не дураки, согласятся, им больше ничего не останется. Естественно, по закону вы им должны первым предложить купить ваши доли. Откажутся - смело к риэлтору, а там сами увидите, как быстро найдутся покупатели и как быстро спустятся на землю ваши родственники.
Имхо, автору надо развить бурную деятельность. Прийти с риэлтором, всё обмерить, облазить. Затем покупателей водить. После 3-5 визитов, глядишь, и родственники посговорчивее станут...
Разрушайте ее мирок. Все равно врагом окажетесь. Мы так с дядькой делились. Ничего, потом оттаял. Закон есть закон.
Ну так ограничьте то, что её устраивает, а именно выталкайте всё её барахло из двух комнат и врежьте замки. И пусть её дальше устраивает житьё всем колхозом в одной комнате.
Не получается, пока она считает, что поскандалит и вы угомонитесь.
Когда выбор будет или денег на однушку, или просто вылететь на улицу, начнет говорить по другому, скорее всего.
А как быстро найдутся покупатели на доли? Я так понимаю, вменяемые люди на такую покупку не пойдут, это будет как в рассказе про дагестанцев, люди, которые потом планируют захватить всю квартиру не очень законными методами?
Да, именно такие. Может, не захватить, но им нужно просто дешевое жилье, ваши тётушки им мешать не будут. У каждого нотариуса пучок таких на стрёме. Ничего незаконного. Тётушки сами отваливаются в процессе.
Автор, последовательность действий, приблизительно, следующая.
1. Выделить доли и в суде определить порядок пользования.
2. Как только определите порядок пользования, так сразу (а можно и раньше, до суда) закрываете свои комнаты на хорошие замки и проверяете минимум пару раз в неделю, что Вашими комнатами не пользуются.
3. А дальше Вам уже посоветовали...
Зачем закрывать комнаты? Дык... Невозможность пользоваться ВСЕЙ квартирой, наверное, поможет сподвигнуть сестру на какие-то шаги.
Естественно, продавать квартиру выгоднее всем: денег больше получится, чем по долям.
И да, ищите покупателей на долю, после того, как сестра откажется от своего права выкупить доли, среди лиц не русской национальности... Это обычно делает сговорчивее других сособственников.
какие глупые советы... ну взломает сестра двери и по-прежнему всей квартирой будет пользоваться, что дальше?
Автор, можно в вашей теме проконсультируюсь?
У нас остался частный дом в наследство от бабушки. Дом в городе, не Москва, долевая собственность на 2 хозяина, отдельные входы и т.д. Соседская половина сгорела, бабушкина не пострадала. Есть желающие купить бабушкину часть как есть, там очень хорошее место. Как продать? В соседях уголовник, где искать - неизвестно. Мама вообще боится его искать, поскольку собственность долевая он может к ней заявиться жить.
ну если полдома, то с чего вы взяли, что сгорела соседская половина?))) там половина вашей половины сгорела.
Исторически это бабушкин дом, они с дедом его купили и перестроили. Потом дедушкину родственнику пристроили полдома и отдали пологорода. Отдельные входы, дворы - всё отдельное. Потом та часть отошла в наследство некровным родственникам, а те продали матери уголовника. С той половиной вообще мутные дела творятся, они не всегда ставили бабушку в известность, хотя должны были, если собственность долевая. Мама бы просто хотела распорядиться своей частью. И есть человек, сосед с другой стороны, который бы хотел купить. Как всё устроить?
к чему все эти подробности? вы сами написали, что по документам у вас 1/2 доли дома. Вот от всего имеющегося у вас 1/2 и есть
Автор, а может вам блефовать? начать водить покупателей, несколько привести, а потом договориться с кем нибудь, чтобы пришли как реальные покупатели и сказали, что да, покупают. И начать процесс якобы. Думаю сестра одумается...