начиталась ужасов

копировать

Добрый день. Начиталась ужасов в соседней теме. Мы продаем свою квартиру за 7000000 и покупаем за 10700000. Но у хозяев она в собственности менее 3 лет. В договоре напишут 9000000 и дадут расписку о том что получили у нас 10700000. До этого владельцем был дедушка, он покупал эту квартиру ( кооператив ). Сейчас дедушка уехал в Израиль по их словам. У нас есть риэлтер, но хочу еще совета. Очень ли страшна такая схема, не появиться ли дедушка, который скажит , что был не в себе? Как можно себя обезопасить. Читала, что можно в договоре прописать взаимосвязь альтернативных сделок, это может как-то обезопасить? Что бы если, что вернуть хотя бы свою квартиру. Спасибо.

копировать

"В договоре напишут 9000000" нулем не ошиблись?

копировать

Никакая взаимосвязь не поможет, ежели что. Проверяйте лучше. А почему именно 9000000 в договоре?

копировать

Скорее всего за 9млн. у дедушки внуками была выкуплена. 9млн. потому, что с 1.7млн. навара не хотят платить налог.

копировать

Внуками ли? ;)

копировать

На слово "дедушка" отреагировал. Конечно не обязательно внуками. Скорее всего даже не внуками.

копировать

Вы ошиблись в нулях. Укажут 900 тыс.
А от дедушки как перешло к новым собственникам? Подарок? Продажа?Полную выписку взяли, посмотрели, действительно это их дедушка-родственник? Или это чужой "дедушка"?
Я бы очень вгрызалась в родство, возраст дедушки на момент продажи-подарка и вообще, скорее всего, отказалась бы из-за неполной суммы.

копировать

Извиняюсь очень, сумма 9 млн. Дедушка чужой. Они у него купили. Есть бумага, что он получил всю сумму и всем доволен, что продажа не из-за тяжелых условий. В нашем договоре прописано, что в случае расторжения сделки они должны вернуть стоимость квартиры по рынку на момент возникновения проблем с учетом ремонта

копировать

Сумма 9 млн. , потому как за 9 млн купили убитую. И не хотят платить налог

копировать

Купили убитую, сделали ремонт и продают? Как давно купили, что говорят - почему продают?

копировать

Купили 2.5 года назад. Родили 2 ребенка. Переезжают к родителям, покупают новострой рядом с родителми.

копировать

Купили 2.5 года назад. Родили 2 ребенка. Переезжают к родителям, покупают новострой рядом с родителми.

копировать

Не, ну а что, это как у нас получается...(я с интересом почитываю последние пару недель про квартиры меньше трех лет.... в раздумьях....).
В прошлом году купили то, о чем мечтали много лет, рядом с родителями, все как хотели....
На месте оказалось, что ВСЁ не так, что близко к родителям мы жить не хотим, что бунтующий подросток школу менять ни в какую не хочет, и муж работу тоже... ну и по мелочи набралось...
Мы в квартире этой практически ни дня не жили, хотя в порядок привели, ремонт делали.
Придется "держать" ее три года, хотя и через три года вопросов много будет о причинах продажи...История-то далека от криминала, но наверняка не очень понятна большинству людей и поэтому подозрительна)))

копировать

Да нет, необязательно держать 3 года, всякое бывает действительно. :)

копировать

ну не знаю, мож получится чего и раньше, в этот раз надо посильнее подумать, деньжат еще поднакопить и самим от переездов-ремонтов отдохнуть...
Да я и сама думаю - вот такую историю расскажи мне кто на показе.... прям мелодрама)))

копировать

Самое интересное, что возможно я сама через 3 года буду менять. Просто на данный момент это выход для нас, расшириться, не менять школу старшей и куда-то вложить деньги . Время не очень стабильное ... И я сейчас не работаю.

копировать

Риэлтор выслала документы. В договоре прописано, что "дедушка" продает добровольно, что в случае изъятия квартиры или доли продавец берет на себя обязательство возместить покупателю рыночную стоимость аналогичной квартиры или предоставить аналогичную квартиру. Есть акт передачи квартиры и денег, что все все получили и все довольны.
В квартире никто кроме дедушки прописан не был. В браке дедушка не состоял. Все документы подписаны им лично, он прописывает, что не имеет "претендентов " на имущество.
На момент сделки дедушке было 73 года. Что еще посмотреть? Риэлтор заказала проверку квартиры.

копировать

Сколько комнат в квартире? Она действительно мала для 4 человек? В общем, меня все равно напрягла бы такая быстрая перепродажа у семейных людей. Но я параноик в этих делах.
Да еще дед типа без родственников. Смотрите выписку, точно никто никогда не был прописан, кроме деда?

копировать

В квартире 3 комнаты. Она нормальная для 4. Говорят, что покупают новостройку рядом с родителями. На момент сделки в квартире был только дед. По договору он должен был быть выписаться после сделки, что он и сделал, подписав акт о получении денег. По документам один собственник- дед, который не был в браке.

копировать

"дедушка" продает добровольно - а если бы его вынудили, он бы так и написал - продаю, тк заставили
продавец берет на себя обязательство возместить покупателю рыночную стоимость аналогичной квартиры или - вообще не имеет юридической силы
. В браке дедушка не состоял -на момент продажи или на момент покупки?

копировать

Просто если в договоре написано, что добровольно и не из-за тяжелых жизненных обстоятельств, как он потом оспаривать это будет. В браки не состоял ни в момент покупки, ни в момент продажи. Про детей информации нет.

копировать

"Просто если в договоре написано, что добровольно и не из-за тяжелых жизненных обстоятельств, как он потом оспаривать это будет"
ну вы знаете, бывают случаи, когда в договоре так написано, договор подписан якобы продавцом, но на самом деле он умер за 6 м до составления ДПК
поэтому вы наивно думаете "в договоре написано.....как он потом оспаривать это будет" -может он на учете в ПНД стоит и экспертиза покажет, что он не мог осознавать то, что подписал, сколько таких случаев..а может он вообще недееспособный по суду

копировать

А это проверить можно как-то? Родственник обещал отдельно от риэлтора пробить информацию о дедушке. По паспорту

копировать

общей базы пнд нет
Идите на сайт суда по рег дедушки и по фио посмотрие, нет ли дел каких-либо и так же ваших продавцов посмотрите

копировать

Спасибо. Просто получается, что вообще ВСЕ оспорить можно... Бред какой-то. Заплачу денег и получу справку, что не в себе была...

копировать

Ужасов меньше надо читать и не надо все на себя примерять, но и 100% гарантии никто не даст.

копировать

Это стандартные пункты в договоре. Выясняйте куда выписался дедушка, до или после сделки? Документы на квартиру у дедушки какой датой оформлены не дату начала собственности, именно получения свидетельства (посмотрите в договоре " квартира принадлежит продавцу на основании...., что подтверждается ...) Расписку о получении денег еще попросите.
Но похоже у вас все нормально, покупали уже по полной стоимости, то есть за шкибот на ни кто не таскал, в квартире ремонт делали вкладывались, мошенники не станут такое делать у них цель другая.

копировать

Дедушка покупал квартиру когда дом строили (кооператив). Есть бумаги о выплате пая. То есть с начала существования дома. Расписка о получении денег дедушкой есть. Расписку о получении ими денег в размере 10700000 они дают. Как проверить куда выписался дедушка? Продавцы о нем не знают ничего, говорят, что в Израиль собирался . Спасибо.

копировать

В выписке из домовой книги (расширенной) есть графа, откуда прибыл и куда выбыл и когда выбыл (по заявлению или автоматом, а может вообще на ПМЖ?) Это важнее всего в вашей истории.

Я спрашивала о дате документов, выплачивал он пай с постройки дома, дата выплаты пая? и дата свидетельства о собственности?, обратите внимание, там разные даты, их надо сопоставить.
Косвенный такой признак, если прямо перед сделкой метался все оформить, стоит задуматься.

копировать

Нееее. Он в собственности с лохматых годов. Как выплатил, так и в собственности. Спасибо буду просить выписку

копировать

Нееее. Собственность еще надо было оформить. Вам тяжело заглянуть в договор и посмотреть дату выдачи свидетельства о собственности?

копировать

15.05.1991 дата получения свидетельства о собственности , справка о пае у риэлтора дату не скажу. Общалась с продавцом , она выслала выписку , там написано, что выписан на ПМЖ в Израиль, и есть справки из диспансеров , наркологического и неврологического .

копировать

Ну тогда все отлично, зря ужасов начитались.

копировать

Спасибо. Но уж лучше поспрашивать и проверить.

копировать

вам нервы нужно лечить в первую очередь.
без обид.

копировать

И еще вопрос ))). Если все будет нормально, то мы с мужем сможем претендовать на налоговый вычет? 9000000 это же конечно заниженная цена, но уж явно не слишком....

копировать

Квартира кооперативная... Дедушка этот (если именно он выплатил хоть часть пая) имеет право пожизненного проживания (даже если выписался). Почему никто это не упоминает?

копировать

Что за бред?

копировать

вы что-то путаете

копировать

ого!!! Он выплачивал весь пай. Я о таком даже не слышала... Где можно об этом почитать? По базам написано, что но там и зарегистрирован.... Хотя в расширенной выписке написано, что он выбыл

копировать

"Члены или бывшие члены жилищно-строительных кооперативов, их супруги приобретают пожизненное право на оплаченную недвижимость. Если в кооперативной квартире прописан гражданин, выплативший хотя бы часть пая, то выселить его невозможно. Жилец может и не являться собственником, но если документ о внесении пая за квартиру сохранен — выдворение исключено".
Вот что нашла . Просто возникает вопрос ... Если он выписался сам, то тогда это же не выдворение.
Сегодня всплыла еще одна проблема. Мой родственник по своим базам узнал, что дедушка в квартире все еще числится, хотя во всех выписках значится что он выбыл в Израиль... Может это ошибка системы? Сейчас идем в паспортный стол разбираться ...

копировать

:) Ага точно, пожизненный срок будет отбывать :) Не пожизненный, а бессрочный, путают два этих слова часто даже юристы.
У вас автор нету прописанных гражданинов "..., выплативший хотя бы часть пая,...", вы это по выписке из домовой книги видите.
База скорее всего старая, сходите конечно проясните.

копировать

Сходили . Взяли. По выписке все выписались . Дали справку, что никто не прописан. Что еще проверить ? Уже голова кругом

копировать

Просто если по проверке он все это время действительно в Израиле, то уж очень хитрая офера, для такой (не особо) квартиры

копировать

вы брали полную выписку за все время существования квартиры? Там был ВСЕГДА прописан только дед или кто-то прописывался-выписывался в 80-90-2000 годах?

копировать

Полной нет. Есть выписки о том что дед выписался и семья выписалась и справка о том, что в данный момент в квартире никто не прописан

копировать

Продолжаю психовать ... Возникает еще вопрос . Наши продавцы уже выписались и списались к родителям, с детьми. В квартире один собственник ( мама) ну и папа , если в браке состояли)). У детей доли в квартире нет. Не может ли возникнуть вопрос об ухудшении жилищных условий. Жили в 3-ке, а теперь даже если в 3-её , то еще и с бабушкой , дедушкой.

копировать

Вам нужен платный юрист и психолог! Вы немного утомили уже людей здесь). Халява -это конечно хорошо, но всему есть предел и всегда нужно знать меру!

копировать

Смешно, но халявы нет. У меня риэлтор. Но она разок промахнулась с вопросом реализации мат капитала и теперь я всего боюсь... Она сказала, что если дети уже выписаны и не собственники, то это не важно. Мне конечно оч. Стыдно, но форуму для этого и существуют, что бы задавать вопросы....

копировать

задавайте - не вопрос. но качественные ответы вы не получите уже).

копировать

Вам какое дело, как хотят жить взрослые дееспособные люди со своими детьми, у них своя голова есть и они сами несут ответственность за себя.

копировать

Не может.

копировать

Спасибо