Про ПММ.
Модераторы, я вас очень прошу - не переносите денек, пожалуйста, тут больше людей.
Девочки, скажите: ПММ действительно моет посуду ЧЕТЫРЕ часа?
Я сейчас подбираю себе ПММ и читаю отзывы. Один из отзывов меня чуть ли не отговорил от покупки, копирую его сюда:
как оказалось руками мыть проще и дешевле ! соль купи, порошок купи (купил не тот, плохо моет, плохо растворяется, не смывается ,купил другой, опять не то) ополаскиватель ни в каждом магазине найдёшь ! таблетки не лучший вариант + моющее-очищающее средство для машинки купи, за доставку заплати, за установку заплати, за переделку кухни заплати, ну и сама машинка денег стоит, потом играешься с жесткостью воды. потом с разводами на посуде. места стало меньше на кухне, добавились трубы, розетка, счёт за электричество . загрузка отдельная история ,пока загрузил и расставил посуду ,можно было уже в 2 раза больше руками перемыть ! всё равно руки уже испачканы! а ещё есть выгрузка. а что делать, если не влезли 3 чашки ??? ну конечно же мыть руками ))) чистить нужно фильтра, коромысла , следить, чтоб не забились трубы канализации(СЛЕДИТЬ ?! вы серьезно? мне в трубу заглядывать каждый раз, чтоб не затопило) загружать пластиковую посуду нельзя ,банки и бутылки с этикетками тоже нельзя ,сковородки с ручками деревянными под запретом, хрусталь не дай бог(нужна функция дополнительная) фарфор не стоит, посуду с некачественными рисунками нельзя, антиквариат нельзя, алюминий нельзя ! серебро и мельхиор под вопросом! ТАК ЧТО МНЕ МЫТЬ ТОГДА ?! после шума от того как по кастрюлям почти 4 часа лупят струи воды ,ощущение, что отработал смену на заводе . ВОПРОСОВ К ПРОИЗВОДИТЕЛЮ НЕТ, ЭТО ЛУЧШЕЕ,ЧТО ЕСТЬ СРЕДИ ПРОЧЕГО! ЕСТЬ ВОПРОСЫ В НЕОБХОДИМОСТИ ДАННОЙ ТЕХНИКИ ,но чтоб это понять = нужно купить...
Достоинства: руками так идеально не вымыть при температуре 75! новые ощущения как от игрушки . лучшая машинка среди конкурентов . есть функция быстрой мойки на 45 градусов
Недостатки: конкретно к этой машинке НЕТ недостатков, разве что Эко - не нужная функция, деньги)
Скажите - этот отзыв правдив?
Я после него вообще задумалась - зачем же она мне нужна? а я ведь так о ней мечтала!! я думала - я руками мыть перестану! но если она будет мыть посуду ЧЕТЫРЕ часа - я просто в шоке - это что 4 часа идет вода? какой кошмар! это же какой расход воды??? это же сколько я буду платить за воду??? И ведь то что места на кухне становиться меньше и меньше на очень приличный объем (большая тумбочка) - это действительно правда (мне сегодня посчитали) - а у меня часть посуды стоит на полу, так как не помещается сейчас - я думала я в новой кухне все все спрячу за дверки - и что получается? а ничего не получается и все из за ПММ, которая - один только расход.......................................(тяжело вздыхаю, так как поругалась с мужем из за того, что настояла на том, что мы её будем устанавливать, а оказывается - муж прав - я потом буду только жалеть :(, я очень расстроена...)
Девочки, скажите ЧЕСТНО - ПММ нужна???????
а все что написано в том отзыве - правда????
и как часто вы её включаете, если она по 4 часа моет посуду? если раз в день - то получается в ПММ стоит грязная посуда? и получается засыхает грязная? ну да, так и получается.... блин, как я расстроилась... а что ж так тут все восхищаются ПММ ??????????????? чем восхищаться то? ну да, вы вроде как не моете руками, но руками вы моете 5-10 минут - а машинка ЧЕТЫРЕ часа!!!! у меня стиралка два часа стирает и я считала, что это долго, а когда запускаю на ночь, то слышу шум от неё... а тут еще и ПММ будет шуметь струей воды.... 4 часа!!!! ЧЕТЫРЕ ЧАСА!!! ну почему ТАК ДОЛГО????
У меня Бош- самое большое 2 ч на 70 градусах
Мою каждый день, воды уходит меньше чем когда моешь руками, она берет определенное кол-во воды...
Без пмм жизни не представляю... Сломалась она у меня на 2 недели, я чуть не застрелилась.
А, я еще на полоскание ставлю, чтобы посуда не пахал средством
Самый долгий режим 3 часа, но это если грязные кастрюли и сковородки, а так в среднем от 30 мин до 60. Шума воды не слышно вообще,хотя у меня встраиваемая и она еще не встроена, я прислушиваюсь специально,работает или нет. Мою раз в день , да засыхает,ну и что все равно все отмоется, я мою на автопрограмме. У меня на покупке Пмм муж настоял, я была не против, т.к.ни он , ни младший сын за собой посуду не моют, из- за этого ругань была постоянно. 3 часа конечно долго , ну и пусть моет, мне она не мешает. Химию покупаю всю по акциям , получается не дорого.
У моей пмм самый долгий цикл -2.5 часа, воду она не льет все 4 часа, в стиралке ведь тоже - набрала воду - стирает, потом слила и т.д. ПММ так же. Наоборот, получается экономия воды. Сама машинка тихая абсолютно, никакие коромысла и канализацию я не чищу. В машинке посуда не засыхает вместе с едой, даже если стоит весь день. Мои ставят посуду сами после еды, вся утварь кухонная (или почти вся) может мыться в ПММ, антиквариатом каждый день мы не пользуемся, фарфор прекрасно моется, для хрусталя есть спец режим.
Режимы там разные. 4 часа - ночной супертихий режим у моей машины, действительно работает тихо. Не знаю, что у автора за модель.
Днем включаю на 30 минут 60 градусов вода.
Для меня машинка все-таки плюс. После дачи такой кайф, что не нужно мыть самой.
Если вдруг забыли 3 чашки, можно доложить. Или достать что-то в процессе мойки.
Да, бывает лениво разбирать, но у меня 2-х летка увлеченно этим занимается:)
моет столько, какой режим зададите от 30 мин до 3.50. Качество мытья зависит от расстановки посуды и средства(не обязательно дорогого).
Сименс, полувстройка, можно встраивать, можно отдельно ставить. Мне нравится режим авто -2 часа. есть еще функция -кастрюли -интенсив, есть ускорение, есть 1/2 загрузки.
А сколько см? У нас получается только 45 см, а я слышала, что в неё мало помещается посуды и переживаю по этому поводу, так как у нас много получается посуды мыть надо. Прошу мужа купить 60, а он говорит, что это лишнее и она не стоит потерянных см для шкафчика.
45, она несколько больше 45 полной встройки. у что сказать, если заставить ее кастрюлями, то маловата..60 мне нравилась больше.
Я бы брала 60, плевать на шкафчик. У меня 45 и я понимаю, что была не права, когда думала, что 15 см роли не играют. Очень играют. Муж у вас на кухне много времени проводит? Сам готовит, сам моет посуду, сам заведует содержимым в ящичках? Не , ну если совсем уж маленькая кухня и возможен только вариант 45, то и это пойдет. Но если есть хоть возможность брать полноценную посудомойку, то есть смысл, поверьте.
А вашего желания для него недостаточно? Кто у вас на кухне больше времени проводит и кто готовит? Моему мужу в голову бы не пришло указывать мне, как мне обустроить мое рабочее место. Я готовлю, поэтому МНЕ должно быть удобно.
Вы меня конечно извините, но, если бы ваш муж занимался чем-нить что вы захотели бы иметь дома и он хорошо разбирался в этом вашем "желании", то кого бы вы послушали в плане выбора?
Мой муж ремонтирует крупную бытовую технику и ПММ тоже.
Не поняла ваш вопрос. Он ремонтирует технику, и что? Это означает, что он вам может посоветовать модель, которая реже ломается. При чем тут кухня, на которой работаете вы?
Готовит на кухне у вас кто? Если бы вы работали на бензозаправке, вы бы командовали мужу, какой ему купить автомобиль и на каком расстоянии от руля фиксировать кресло? Ну вот ремонт бытовой техники имеет такое же отношение в вашим шкафчикам. Странно, что вы не можете убедить его, что вам должно быть удобно.
Странно, что кто то не может понять, что бывают ситуации, когда ну не может один человек убедить другого. У меня нет опыта жизни с ПММ. У него есть опыт их ремонта и он много наслушался про отзывы тех у кого он ремонтировал ПММ. И да у меня не хватает аргументов убедить его, что надо покупать 60 см, когда ему почти все говорили, что 45 см хватает с головой.
Сочувствую. И очень сомневаюсь, что вашему мужу все говорили, что им хватает с головой. Либо он ремонтировал у холостяков, либо банально хочет заплатить за посудомойку меньше денег и убеждает вас. почитайте хоть тут отзывы. Когда заходит речь о размере, десять из десяти человек, у кого 45 см, говорят что этого мало. Я в том числе. При этом у меня есть еще одна посудомойка на даче - 60. Поэтому мне есть с чем сравнивать не пользу 45. Но дело ваше.
В вопросе "хочет заплатить меньше" - 60 см стоит дешевле, чем 45. Так что тут вы не правы.
Муж говорит, что только из за МЕСТА - у нас небольшая кухня и мы отдает под ПММ один единственный стол, в котором складывались кастрюли. Понимаете?
в магазине типа М-видео положить в машинку две кастрюли(те что чаще у вас используются) вниз, сверху сковороду...и он все увидит сам
А не плохая мысль! Спасибо! :)
з.ы. представляю, как я иду в магазин с большим кульком, в котором три-четрые моих кастрюли :):) (но думаю оно того стОит!)
Обычно загружаю вечером на полный цикл. Утром разбираю чистую.
Если нужно днем, ставлю самый короткий. На таблетках час и 15 минут, но тогда она мокрая и горячая.
Моет супер. Пользуюсь таблетками +соль для смягчения воды.
У моей машинки 5 программ на 12 персон.
У моей отдельные программы для таблеток и жидкости. Еще для половинной загрузки, но этой никогда не пользуюсь.
До этого была попроще, на коротком да, бывало находила полурастворившуюся таблетку.
Что за модель Беко, где отдельные программы для таб? В беко просто кнопка нажимается с нарисованной таблеткой, не? Так от этой функции зависит только увеличение времени при сушке, остальной алгоритм и продолжительность одинаковая.
Как я хочу тоже такое осознать, почувствовать и уверенно так сказать (написать).
А как ваша называется? и сколько см?
Был Сименс, мне не нравится запах средства. Сейчас есть какие-то экологические-органические, которые стоят дофига, правда. Тогда не было- ставила полоскание потом, но, подозреваю, что-то не вымывалось все равно- возле фильтра пена оставалась и химический запах в машинке. Плюс- испортила чугунок и детали мясорубки. Я мою руками и без хим.средств. для маленькой семьи- нет проблем.
Теперю уж знаю:) но у меня чугунные сковороды все. Смысла нет три тарелки и кастрюльку туда питать.
я покупаю средство немецкое совсем, без русских букв, в Верном -не пахнет. А так, да ...муж ополаскивает после ПММ.
ну, я уже забыла. Средство для мытья в ПММ, калгонит может? Тогда у нас это было единственное средство.
у меня не было дополнительного полоскания, а был режим предварительного полоскания. Я его включала и потом почему-то внизу, на фильтре была пена. Я подумала, что какие-то средство попадает в воду все равно. Может, ополаскиватель? И руки аллергией пошли
Так я и включаю обычное полоскание. Отдельной программой, после завершения основной на час. Если мою на интенсивной 2х часовой, то полоскание не включаю.
Может вы слишком много порошка добавляете?
полоскать после -неудобно, посуда мокрая...а на коротких и таблетки плохо растворяются
Я ставлю на полоскание после основной мойки или на 30 мин. Порошки таблетки всегда обычные "вредные" )) А ополаскиватель делаю сама.
я на ночь ставлю, попробую когда днем ставить буду, но у меня 30 мин - тонкое стекло, боюсь плохо будет сушить.
Я тоже на ночь. Утром просыпаюсь и сразу 30 мин включаю, если нужно быстрее полоскание. И иду утренний моцион выполнять.
А если мою на 2х часовой программе, то не полощу дополнительно. В длинных пограммах и так 3 полоскания. Пены нет, я проверяла. Проверяю каждый раз, если новые таблетки или порошок. Чаще я кладу половину таблетки или 10 гр порошка. Правда, если было пюре картофельное, то добавляю чуть больше порошка.
Я для короткого цикла использую жидкое средство фаберликовское, таблетки не вымываются...
То, что написано в отзыве правда. Руками быстрее и дешевле. Вода у нас пока не дорогая.
НО ЛИЧНО У МЕНЯ ДОРОГИЕ РУКИ!!!
У меня машинки последние 13 лет.
Да она моет долго (моя 2.5 часа, но не 4 конечно), да требует довольно дорогих моющих средств, да выгружать, да, зараза, некоторые кастрюли не домывает, да посуду с позолотой нельзя.
Но мне удобнее все это терпеть, чем смотреть на свои красные пальцы, шершавую кожу, заусенцы и слоящиеся ногти.
Моя не шумит, у меня Бош пятилетней давности, я бы сдохла без нее.
а вы в перчатках мойте;) если руками для вас быстрее и дешевле, а проблема только в действии воды на руки)
Так никто не сдыхал и без стиральных машин, и без пылесосов, и даже воду домой в ведрах из колодцев носили и не подыхали. Речь о том, чтобы не сдохнуть, или о том, чтобы сделать свою жизнь проще? Мне вообще странно, что в наше время кто-то еще задается вопросом, нужна ли ПММ. Даже обсуждать странно.
И как может машинка мыть дороже? Вы количество воды посчитатайте и фейри с губкой прибавьте. В пмм 10 литров воды + соль/ополаскиватель/порошок нааамного дешевле выйдут.
Вообще все не так)))))) моет максимум 2,5 часа, использует литров 10 воды (руками уж точно такой объем посуды потребует больше ресурсов), ночью на трехтарифном счетчике электроэнергия дешевая. Соль+порошок и т.д. не использую, мне удобны таблетки 3в1, все отмывает. В семье 5 человек, руками не моем уже несколько лет, даже просто сполоснуть чашку лень - все сразу в машинку ставлю. Руки у меня кстати не пачкаются, когда загружаю... Шума нет вообще никакого, это же не стиралка с барабаном))
Фильтры чищу, но редко - когда кто-то умудрится с существенными остатками еды засунуть мыться. Следить за чем-то там в канализации еще - впервые у вас прочитала, даже не поняла, о чем речь))
Да просто полный бред там описан. Быстрее мыть руками, ага. Попробовала бы она быстрее мыть руками за 5-ю людьми. Идиотизм. Если один человек живет, то может и быстрее. И кстати я все подряд в нее ставлю. И банки с этикетками, и деревянные доски, и пластик. Короче просто все подряд. До сих пор еще ничего не испортилось.
я ставлю на самую короткую программу 29 минут, посуда блестит от чистоты, в том числе кастрюли и сковородки.
Проблема на мой взгляд вообще не в том.
С точки зрения экономии автор отзыва как-то не совсем прав. Давно уже доказано что нагреть холодную воду дешевле, чем использовать горячую (не уверена что это для всех стран/регионов справедливо). Длинная ночная программа тоже не проблема, если машинка не шумит - Вы ж все равно спите, какая разница 2 или 4 часа процесс мытья длится?
Начинать надо с кол-ва человек в семье, с того как часто бывают гости и пр. Например, я живу одна и дома только ужинаю. Гостей в доме принимаю не больше 2-х одновременно, званый ужин не готовлю и вообще это случается крайне редко. Представляет как долго я буду посуду копить? Понятное дело что мне проще помыть руками (руки не страдают, т.к. я всю домашнюю работу делаю в перчатках). Есть у меня пара знакомых, которые не любят химию - им тоже машинка не вариант (моют горчицей и пр). А если это большая семья или те, кто любит дома принимать гостей, или люди с экземой/др.заболеваниями кожи? Тогда без ПММ не обойтись. ИМХО.
У нас семья 4 человека. Один (бывает два) раз в год бывает много гостей (чел. 15), но чаще 1-2 человека гостей бывают.
Наш дом отказался от горячей воды. У всех установлены бойлеры. Поэтому у нас не актуальна речь о том, что горячей водой пользоваться дорого.
Заболеваний кожи у меня нет.
НО мытье посуды иногда так заколебливает, что частенько говорю - никаких денег не пожалею, но в новую кухню куплю ПММ, а муж говорит, что она займет много места и не оправдает себя и я пожалею, а деньги уже потрачу.....
Конечно покупайте! Неужели вам в кайф стоять у мойки, наяривать тарелки часами? Еще и думать столько над вопросом- будет удобно. Нас всего три человека, раз в два дня стабильно используем посудомойку.
Не сказать, что в кайф, но и не часами я те тарелки мою :). Ну 5-10 минут где то мою, ну может, когда много посуды, чуть больше, но то что не часами это однозначно!
У меня еще проблема места - с одной стороны плиты была тумба под Кастрюли и все большое и объемное, а с другой стороны плиты - мойка. И вот теперь (я все таки настроена купить ПММ) получается, что некуда складывать кастрюли :(. Меня это в данный момент очень расстраивает, потому что на полу я эти кастрюли не рассматриваю никак, а куда их складывать - не могу придумать.
Новую. Вот вчера планировали, что куда и как будет - так вот этот стол, в котором я хранила кастрюли и миски, формы для выпечки и подносы для тортов и бутербродов или зелени - вот этот стол получается "уходит" под ПММ, а куда складывать все, что в нем было - я не знаю :( (не получается никуда вставить такой же стол).
А духовка с варочной панелью у Вас разнесены?
Я б "пирамиду" себе делала. Внизу ПММ, над ней духовку, над духовкой шкапчик. А под варочной панелью - тумба кастрюльная.
А оно вам зачем? Оставьте маленький кусочек для чайника и тостера, остальное под шкафы. Место под навесными шкафами - это роскошь, она для больших кухонь.
КАК зачем? Вы меня удивляете :), честное слово.
Вот просто к примеру - когда вы жарите битки, где отдельно стоит тарелка с отбитыми битками, отдельно тарелка с мукой и тарелка с яйцом - вы куда все это ставите? А еще у меня на этом столе стоит микроволновка. Да, я думаю её как то поднять, но не ради духовки, а ради места на рабочем столе.
Я же говорю, оставьте маленькое место возле плиты. Микроволновке на столе не место, делайте встроенную, это и эстетичнее и аргономичнее. Рабочее место будет у вас обеденный стол (его бы я соединила с кухней, чтобы отходил как бы таким полуостровом. у меня так, это очень удобно на самом деле). Но вы бы выложили хоть план своей кухни, толку тут советовать, если не знаем о чем вообще речь.
Зачем вам именно такой же стол? Нельзя спланировать не стол, а шкаф, который будет от пола до потолка и куда уместятся все ваши кастрюли? У моей подруги маленькая кухня. Половина - шкафы до потолка (тужа же встраивается духовка, микроволновка, кофемашина. Столешница совсем маленькая, но она переходит в полубарную стойку, поэтому проблем где строгать морковку у неё нет. Вам просто не попался толковый дизайнер в кухонном салоне. Они по шаблону там сидят рисуют одинаковые кухни - навесные шкафчики над столешницей и тумбы под ней. Никакого креатива и практичности. Смотрите сами сайты с интерьерами кухонь (и лучше не российские) и черпайте идеи.
Сколько метров кухня у вашей подруги? И конечно имеет значение расстояние между стенами. У меня такая кухня, что нет возможности сделать еще один полноценный стол под кастрюли.
Я сама рисовала, искала в интернете похожие и потом мне мастер помогал и мы вышли только на то что вышли - по другому никак - холодильник+стол (теперь уже будет с ПММ)+плита+мойка. ВСЁ. Больше места нет. Ну и навесные ящики конечно же.
Метров 6 у неё кухня, если не меньше. Еще раз: вам нужен не стол под кастрюли, а шкаф. Хотя бы один. Столы со столешницей во всю стену и еще обеденный стол к ним - это расточительство при маленькой кухне.
Вы можете найти в интернете похожий расклад мебели, как у вашей подруги? Пожалуйста, дайте мне ссылку на такой проект, буду вам очень благодарна.
Вы часом не охренели? )))) а потом что попросите? Денег на ПММ?
Блин! Бывают же такие незамутненные
Дам небольшой совет. Нижние шкафы берите не с полками и дверцами, а с выдвигающимися ящиками. В ящики влезает намного больше вещей, и доставать эти вещи намного проще, чем с полок. На полках просто не видно, что находится у стенок.
Вы где живете? В вашем городе есть Икеа? Посмотрите у них, как организованы нижние шкафы. Ящики с разделителями. Сковороды ставятся вертикально и занимают максимум 7 см в ящике. Крыжки тоже занимают мало места. И при этом все хорошо видно.
При грамотной организации у вас влезет в шкаф в 1,5-2 раза больше вещей, чем сейчас.
Да как вы не понимаете - не получается сделать в нижних шкафах ни полки, ни выдвижные ящики, так как нет места вообще для нижних ящиков !
Вот пишу, как идет у меня стена на кухне (что за чем стоит) - холодильник+ПММ+выдвижной ящик 20 см+плита+ мойка. И ВСЁ. Сверху еще будут навесные ящики и вытяжка. Понимаете? Нет больше места. С другой стороны кухни стол и 4 стула. Куда ставить/складывать кастрюли и все остальное?
А где там ПММ? Возле мойки?
У меня не получается повернуть так мебель, чтобы под окном была мойка. У меня на кухне мааленький балкончик.
Идите в интерьер. Там вам девчонки помогут нормально сделать, а не то, что вы городите. Как может места не хватить под ящики? Почему при малом метраже нельзя духовку и микру 2в1 купить, а не городить прошлый век?
да, это правда дом кирпичный, там был холодный шкаф. Если балкончик , нельзя ли его задействовать? До этого ремонта поворот был в другую сторону, к двери...тоже все влезало
На Еве есть целая тема по ремонтам маленьких кухонь: http://eva.ru/forum/topic-messages.htm?print=true&topicId=3243564
Вот первый же пример оттуда. Кухня 5.7 м. Влезло все. В т.ч. и ПММ: http://eva.ru/albumpage/157429/850976.htm
Ваш пример совсем не такой, как моя кухня. В том случае - кухня присоединена к комнате и на месте, где по идее должна быть дверь(вход в кухню) - стоит холодильник, а вход в кухню идет через боковую стену, которая является разделительной между кухней и комнатой. Так в этом случае расставлена мебель по периметру трех стен, включая подоконник - это можно сказать идеальное решение для маленькой кухни в таком варианте. НО, если бы дверь в кухню осталась на месте (как у меня) то таким образом вы бы уже не смогли сделать мебель.
Представьте себе прямоугольник, в котором на коротких сторонах (друг напротив друга) - дверь и окно, а по длинных сторонах стоит кухонная мебель и холодильник с одной стороны и обеденный стол с другой стороны. И как вы можете тут перепланировать кухонную мебель, чтобы она была на столько вместительна, как в том примере, который вы показали в качестве примера??? А НИКАК! По другому не сделать. Присоединять кухню к комнате я не буду (мне нужна комната!), а на месте окна у меня не станет обеденный стол, так как там БАЛКОН.
НО я вам все равно благодарна за ссылочку - я нашла там нечто похожее на мою кухню, только у меня там где окно - балкончик. Смотрю как все компактно распределила хозяйка, молодец она конечно, но я не откажусь от 4-комфорной плиты (а у неё - 2-х). Хотя, честно говоря, не могу сказать, что что то кардинально открыла новое для себя, нет. Все так как и планировалось у меня, но она еще над обеденным столом сделала два подвесных узких ящика, а я пока к этому не готова (не хочу загромождать кухню), правда, как идею, буду держать в уме, так как может еще и сделаю так же (если по ходу дела посчитаю, что так будет лучше) - просто узкие подвесные ящики не решат проблему крупных кастрюль, мисок и форм для выпечки, но может что то другое можно будет там организовать. Еще понравилась идея ящика под духовкой - я не представляла себе такое - теперь буду как то эту идею внедрять и у себя (мне понравился этот вариант еще одного ящика - хоть что то туда можно будет впихнуть).
У меня пмм стоит НАПРОТИВ мойки, через дорогу, по длинной стороне как у вас. Шланги в желобе проложены под полом. При планировке кухни так получилось, что пмм появилась позже. Смогли вместить так. 10 лет уже, сливает и наполняет отлично.
Какая же вы зануда :( "Ваш пример совсем не такой, как моя кухня".
Полистайте топ. Там много примеров. В первом посте есть еще ссылка на предыдущий пост.
Не нужна вам ПММ. Мойте руками посуду. Моете же вы ее сейчас руками. И дальше помоете.
Вы знаете, я в похожей ситуации, 4 человека тоже. ППМ есть, отдала подруга, возможно она не очень хорошая, не всё отмывает, так вот, я отказалась от ППМ! Мне быстрее мыть руками! Я мою 10-15 минут. + Я ещё напрягаю старшего ребенка мыть посуду (надо же его напрягать по дому!)) Мы все дома и обедаем и ужинаем, и завтрак у нас горячий, с использованием тарелок, кастрюль. У меня получается, что я за день 2 раза должна ППМ загрузить. Нафиг надо?
ППМ использую только, когда гости + иногда по настроению, если делаю генералку. В ППМ более мощная химия, она лучше отмывает всякие глубокие жирные загрязнения со сковородок, стаканы после ополаскивателя в ППМ - как из магазина.
Вам советую купить, по принципу "сделать и пожалеть, чем не сделать и пожалеть"))
Спасибо вам, Оленька! :)
Я тоже думаю, что все таки надо купить ПММ, чтоб потом не жалеть. Сделаю еще один ящик над холодильником (туда, правда, не очень удобно все складывать и все оттуда брать и не такой он получается большой, как надо, но что делать? надо как то выходить из ситуации).
Тогда я не понимаю о чем вообще спор? Например, есть у меня пара знакомых (мужчин), которые просто любят мыть посуду - они так релаксируют....их женам посудомойка не нужна с такими мужьями. :-) Лично я бы исходила при решении вопроса из собственного комфорта, все остальное вторично.
У вас есть ПММ? Вам она нужна? А все, что написано в первом сообщении - сходится с вашей ПММ ?
ПММ явно не нужна автору процитированного отзыва.
У меня есть, и она мне нужна. Есть ПММ у меня 9 лет. Недавно поменяла на новую.
То, что написано в отзыве - типичная демагогия, когда какая-то правда перемешана с ложью и акценты смещены.
Обычно посуду в ПММ моют ночью, и сколько времени это продолжается никому не важно. Обычный цикл длится около 2,5-3 часов. Есть укороченные, есть удлиненные специально: "ночной", ЭКО и др.
Вода идет не все время, расход воды указан в характеристиках ПММ, обычно от 9 до 14 литров ХОЛОДНОЙ воды.
Да, посуда накапливается в ПММ и стоит там до ночи. Но она там не сохнет, не пахнет, просто ждет.
Заметную часть времени она не моет, а сушит - это вообще беззвучно, только в конце включится насос остатки воды откачать.
У меня очень маленькая кухня. И когда мне остро приспичило, я ради ПММ ликвидировала шкаф-сушилку над раковиной. Теперь там стоит посуда.
Да, еще посуды нужно несколько больше. Ложек-вилок-тарелок-чашек на весь день на всех.
Довольно много людей посуду мыть действительно любят, это занятие их успокаивает, как вязание. И потеряв привычную обязанность-медитацию, они бесятся. Если после мытья посуды Вы испытываете приятное чувство покоя и исполненного долга - ПММ лишняя.
Есть. Нежно ее люблю. Все приучены складывать посуду в посудомойку сразу после еды. Остатков практически не бывает на тарелках. Если что-то остается, то вытираю бумажным полотенцем. Хрусталем не пользуемся, посудой с сомнительным рисунком тоже. Серебряного подноса у нас нет и столовые приборы из нержавейки. Никаких проблем. Пользуюсь только таблетками. Фильтр еще не разу не засорялся так, что его было сложно промыть проточной водой. Включаем на ночь отсроченный старт. Разгружает посудомойку муж, это его почетная обязанность))
Меня всегда умиляет, когда люди пишут о том, что адский труд - загрузить посудомойку. Объясните мне, зачем загружать сначала раковину, а потом переносить всё это в посудомойку? Остатки еды смахиваются в мусорное ведро, а посуда ставится СРАЗУ в посудомойку. За реееедким исключением, когда посудомойка еще работает, а грязная посуда уже появляется.
А у вас есть ПММ ? Какая? Вы довольны? То что написано в первом моем сообщении тоже имеет место у вас быть? И вас это не смущает? И вы тоже выборочно моете в ПММ ? А остальное руками? А что ж тогда моется в ПММ - тарелки без рисунка? Да тарелки это самое простое! Я бы их помыла... а алюминиевые кастрюли нельзя в ПММ, серебряный поднос нельзя, сковородки с ручками нельзя, для хрусталя нужен особый режим (а если его не будет в ПММ? ) - то что ж получается еще и нужно посуду под неё покупать? И места она занимается - прилично... Это хорошо, когда большая кухня (хотя у меня вроде и не сказать, что маленькая, но вот не хватает места под кастрюли - некуда еще влепить большой стол с полками для кастрюль).
Металл вступает в реакцию с моющим веществом, блекнет, снимается со временем полноцветной слой. Нельзя такой посудоу пользоваться в дальнейшем, нагревать, кипятить и т.п.
Надо подобрать посуду, пригодную для мытья в пмм.
Конечно есть. Бош. 45 см. Я этот отзыв ваш пробежала глазами, потому что бред какой-то, честное слово, даже в подробности вдаваться не хочется.
Посуда у меня такая, которую можно мыть в посудомойке, естественно. Такую и выбирала. За редким исключением. Серебряный поднос и серебрянные столовые приборы я там, конечно, не мою, но мы ими и не пользуемся каждый день. Сервиз для гостей у меня такой, который тоже можно мыть в посудомойке (такие сейчас есть). Сковородки с деревянными ручками не покупаю, ножи с деревянными ручками тоже не покупаю.
Ну не 10 литров , а 19-30, в зависимости от размеров пмм и режимов. И самый долгий с замачиванием реально есть 2,5 часа и + 1,5часа предварительное полоскание очень загрязненная посуда, есть такие программы у некоторых пмм, так что не надо писать неправду;а 10 литров это настольная и режим 30 минут.
Почитайте инструкции, умная. На полный цикл при полной загрузке 60 см , программа стандарт 25 литров. Один цикл это не полностью от и до,ополаскивание и первоначальное мытье, до открытия коробов посредством. Потом основная мойка. Потом полоскание. Есть еще дополнительное полоскание. Успокойтесь уже. 6 литров))
Это ты почитай, "умняшка". Европейцы бы удавились, если бы пмм 30 литров тратила. На то и рассччет, что тратить устройство будет мало воды, ибо у них она золотая.
Держи ссылку и пробегись глазами, сколько литров уходит
https://www.holodilnik.ru/washers/dishwashers_machines/?extra_filters=(249=881)&vendor_filters=()
Не беспокойтесь. В обычных программах небольшие пмм так и моют, как вы +хотите, те же 16-19литров. При большой программе, с замачиванием, дополнительным полосканием расход в два раза больше. Европейцы? Мне все равно чё там у них за трабблы с оплатой воды. И они не пользуются, наверное, такой программой, при которой большое и энергопортебление, и расход воды. Спор ни о чем. Настольная пмм вообще стаканом воды моет;)
Согласна, что спор ни о чем. Скачала пару инструкций, ради интереса, разных производителей. Специально смотрела пмм полноразмерные. Самый большой расход на пр.авто 19 литров. Автор же выбирает узкую пмм, поэтому вряд ли у нее будет тратится больше 15. ))
А вы дешевый машинки не покупайте или сначала вопрос изучите, потом что-то утверждать и обвинять других беритесь http://nf-dealer.ru/posudomoechnye-mashiny/ расход воды на полный цикл даже меньше 10 литров, полновстраиваемые 60см
Успокойтесь. Этот вопрос решен в сторону выбора каждого пользователя. Стаканом воды всё моет. Уже точно известно, что зависит всё от цикла и программы, полоскания, замачивания и прочих данных. Производители обычно считают циклами, которых в одной программе может быть и один и несколько.
Что значит дешевых и дорогих? Вы только можете бравировать о пмм за сто тыс? Реально думаете, что люди в большинстве своем покупают только такие агрегаты? Мда.
я реально думаю, что вы слишком много на себя берете, говоря за всех. Мдякайте своему мужу на кухне, если мнякалка так чешется. А стоимость нормальной машинки начинается от 30-40тр, нормальные производители следят за классом потребления
Успокойтесь. Вы правы. Мойте стаканом воды, двумя максимум.
И неумно переходить на личности.
Вы тоже погорячились. Стоимость нормальной машинки начинается от 15-18 тыч. Эта машинка ничем не будет отличаться от машинки с раскрученным брендом. Только что в рекламу меньше ввалили.
Не, ну я конечно понимаю, что возможно она самая лучшая, но вы же тоже должны понимать, что не все её могут позволить купить. Самая дорогая наверное стоит как у меня возможно вся кухня обойдется. Я пока еще не очень богатый человек и не могу себе позволить такие расходы :), но мысль вашу буду притягивать:) (постараюсь заработать на дорогую ПММ и потом поменяю ту, которую куплю сейчас, хотя я еще не решила какую буду покупать сейчас, но то что не самую дорогую - это точно).
Меня на покупку ПМ сподвигло именно то, что я задолбалась три раза в день мыть посуду(а еще у нас принято вытирать и только потом ставить в шкаф). Мою все, в том числе и ножи с деревянными ручками и деревянную доску, ковш алюминиевый тоже мыла. С некоторой посуды смылся рисунок, но у меня она недорогая, так что не беда. Максимальный цикл часа 3,но я на нем почти никогда не мою, хватает часовой программы. Для мытья использую таблетки, иногда добавляю соль дополнительно и совсем редко ополаскиватель. Работает машинка тихо, даже на кухне под телевизор не всегда слышно, а в комнатах не слышно совсем. Качество мытья зависит от средства и загрузки. В основном включаем ПМ раз в день, разгрузить-загрузить не вижу проблем, хотя знаю, что многие это не любят. В целом, я считаю, что для семьи из трех и более человек посудомойка просто необходима.
Меня на покупку ПМ сподвигло именно то, что я задолбалась три раза в день мыть посуду(а еще у нас принято вытирать и только потом ставить в шкаф). Мою все, в том числе и ножи с деревянными ручками и деревянную доску, ковш алюминиевый тоже мыла. С некоторой посуды смылся рисунок, но у меня она недорогая, так что не беда. Максимальный цикл часа 3,но я на нем почти никогда не мою, хватает часовой программы. Для мытья использую таблетки, иногда добавляю соль дополнительно и совсем редко ополаскиватель. Работает машинка тихо, даже на кухне под телевизор не всегда слышно, а в комнатах не слышно совсем. Качество мытья зависит от средства и загрузки. В основном включаем ПМ раз в день, разгрузить-загрузить не вижу проблем, хотя знаю, что многие это не любят. В целом, я считаю, что для семьи из трех и более человек посудомойка просто необходима.
Меня на покупку ПМ сподвигло именно то, что я задолбалась три раза в день мыть посуду(а еще у нас принято вытирать и только потом ставить в шкаф). Мою все, в том числе и ножи с деревянными ручками и деревянную доску, ковш алюминиевый тоже мыла. С некоторой посуды смылся рисунок, но у меня она недорогая, так что не беда. Максимальный цикл часа 3,но я на нем почти никогда не мою, хватает часовой программы. Для мытья использую таблетки, иногда добавляю соль дополнительно и совсем редко ополаскиватель. Работает машинка тихо, даже на кухне под телевизор не всегда слышно, а в комнатах не слышно совсем. Качество мытья зависит от средства и загрузки. В основном включаем ПМ раз в день, разгрузить-загрузить не вижу проблем, хотя знаю, что многие это не любят. В целом, я считаю, что для семьи из трех и более человек посудомойка просто необходима.
Нет. Я понимаю, что есть малообеспеченные люди, у которых вопрос о посудомойке просто не стоит. Но когда спрашивают люди, у которых есть материальная возможность, для меня это каменный век, простите.
Вы наверное очень молодая :).
Материальная возможность - она не у всех одинаковая. Понимаете?
Вы точно прочитали мой пост? Первое предложение тоже? "Я понимаю, что есть малообеспеченные люди, у которых вопрос о посудомойке просто не стоит. Но когда спрашивают люди, у которых есть материальная возможность, для меня это каменный век, простите."
Я точно прочитала ваш пост, не сомневайтесь :)
Но вы наверное не понимаете, что материальное положение оно у всех разное. Кто то может себе позволить за (условно) 1000 долларов сделать ремонт во всей квартире, а кто то за 1 тыс.у.е. сделает ремонт только в кухне, а кто то может позволить эту 1 тыс.у.е. потратить на одну ПММ. Так вот я примерно из той части людей, которая располагает не очень большой суммой на все про все - и на саму кухонную мебель и на обои и на ПММ. Поэтому для меня имеет значение - необходимость ПММ и растраты на неё. Так понятнее??
Если материальное положение таково, что приходится выбирать между посудомойкой и обоями, то и вопрос ставят конкретно: у меня мало денег, надо ли мне урезать расходы на ремонт в пользу посудомойки, а не "шумит ли посудомойка и моет ли он по 4 часа тарелки". Если нет денег на то, чтобы сделать сразу и ремонт и посудомойку, можно купить посудомойку позже, оставив для неё место и подкопив. Если материальное положение из рук вон плохое, то мыть посуду руками и не заморачиваться.
У меня матположение такое, что я могу себе позволить купить необходимую технику. НЕ самую дорогую. Понимаете? Если она действительно необходима! Но прочитав отзыв о ПММ, который я скопировала в первом сообщении - я подумала, что может ПММ не так и нужна и какой смысл тратить на неё деньги, если с ней такие проблемы, а толку - помыть тарелки без рисунка?
Она :crazy
Вытащила один негативный отзыв и упивается им
ПММ придумали почти 100 лет назад
Весь цивилизованный мир моет в них посуда
Это вы, наверное, молодая. Потому что с годами начинаешь понимать, что надо беречь своё время и здоровье, а не деньги.
Я не такая молодая, как вы думаете. И я не так давно стала задумываться о ПММ, но на сколько это нужная вещь не могу оценить, в моем окружении её имеют единицы, точнее всего 2 человека и это не близкие мне люди, я не могу с ними потрепаться в любой момент по поводу ПММ ( родители не имеют ПММ и никогда не имели и куча знакомых и подруг не имеют тоже) и у меня нет возможности знать или слышать от кого то на сколько это удобная или неудобная вещь. Но есть пример с мультиваркой, которую имеет половина моих знакомых и больше половины говорят, что не пользуются ею. Вот и пойми - нужна она мне или нет, стоит на неё тратить деньги или нет. Может лучше купить что то более нужное.
Ну мы за вас точно не решим в таком случае. Пока вы не купите и не попробуете, не поймете.
Меньше алкоголя пейте. И сладкое не покупайте. И стройнее станете, и здоровее и на ПММ накопите.
А вы думаете, химия только с жратвой попадает в ваш организм? У моей подруги тело покрылось крапивницей, пока доехала до офиса в свитере, который постирала новым порошком для шерсти. Пришлось поить антигистаминными, раздевать её срочно и надевать на неё чью-то чужую кофту. О том, сколько всего попадает через дыхалку, даже писать страшно.
О чем и речь. А если это напрямую в рот отправлять - типа не страшно? Порошки у-меня органические, посуду сейчас в пмм может и мыла бы, потому что появились органические средства. Но решили не ставить после ремонта- реально 15 минут в день не стоят того места, затрат энергии, денег на средства
Я ем в одежде!)))
А вы одежду не на голое тело надеваете? В пленку сначала заворачиваетесь?))))
А пеленки что ли стирать не надо? Я стираю экологически чистыми. И есть внутрь или контактировать с кожей- разные вещи, нет? А кроме всего- Вы меня уговариваете или в чем-то убеждаете? Живите, ешьте и стирайте как хотите. Я свое мнение высказала, на что имею полное право. И живу, как считаю нужным.
для стирки использую минимум средства и специально покупаю органическое. Да и одежду-постельное мы не елим как-то. А на тарелках омывателя остается килограммы в год. А как тут пишут- таблетки не растворились, так типа с тарелок смылись при этом, ага. Да и запах средства меня просто выворачивал.
Так не добавляйте ополаскиватель. Или делайте сами. Вода, лимон. к-та, спирт. Или просто раствор лимонной кислоты. Чем вам плох натур продукт? Выберете другой порошок, уменьшите дозировку.
Что за идиотка!
Сама дура. Я трачу на посуду 10 долларов -месяц и 15 мин в день. Порошка я сыпала треть дозировки, умница-советчица. Ополаскиватель разэналила и месяцами он не заканчивался- как его вымыть было?
Если такой вопрос задаете спустя кучу времени на форуме, ну точно дура! Просто идиотка!
Я люблю мыть посуду. Больше, чем готовить. Но! Дико рада ПММ, т.к. мой позвоночник больше не выдерживает стояния над раковиной в наклонном положении. А мне для моей спины никаких денег не жалко.
А раз вам жалко денег, так не покупайте! Зачем вам дома такой негатив - ненавидимая посудомойка. Откопали где-то в интернете один отзыв и чахнете над ним, как над истиной в последней инстанции.
Живем с мужем вдвоем. ПММ уже 12 лет. Юзаем каждый день. Посуду руками не мою вообще. Самый длинный цикл 100 минут при температуре 70С.
Изучайте
Из последнего
http://eva.ru/forum/topic-messages.htm?print=true&topicId=3397172
Из архива
http://yandex.ru/sitesearch?searchid=153288&text=ПММ+
Ой, я тоже долго к посудомоечной машине привыкала, вернее нет, долго не решалась начать пользоваться. Переехали в новую квартиру, установили посудомойку, год я ей не пользовалась. У меня вообще непростые отношения с техникой и все новое я воспринимаю тяжело. Над стиральной машиной я полгода стою с инструкцией, мышью компьютерной пользоваться не умею, эсэмэски писать не умею, вообще технику, которая попадает мне в руки могу сломать случайно, про то как я пыталась сдать на права просто промолчу чтобы не пугать людей. Но посудомойку я худо-бедно освоила и полюбила. Сначала я боялась что-то не то не туда засыпать, потом не могла понять какие кнопки нажимать. Когда у меня родился четвертый ребенок, у меня как обычно началась тяжелая послеродовая деперессия, я уже дошла до психиатра, который предложил мне или лечь в клинику неврозов или начать пить антидепрессанты, чего для себя я принять никак не могу. Выкарабкиваться собственными силами мне помогает написание всех моих мыслей, и чтобы выкроить лишний час за компьютером пришлось начать пользоваться посудомойкой. Это меня спасло. Меня никакой шум не напрягает, мои дети шумят громче. Запускаю я ее чаще всего ночью, когда низкий тариф на электроэнергию. Расставить-вынуть все не так трудно, и дети в этом помогают. Я много чего в ней мою запрещенного: деревянные доски разделочные уже четвертый год - пока не развалились, посуду фарфоровую с позолотой современную и 60-х годов, не дорогую, конечно, но тоже ничего с ней не случилось. Сейчас без посудомоечной машины мне было бы уже проблематично, все-таки реальная экономия времени и качество вымытой посуды.
Правильность покупки ПММ подтвердила первая вымытая посуда. ТАК руками не отмоешь за 1 раз, блестело даже то, что я считала чистым. Юзаю только первый месяц, я довольна, дети счастливы, что мама от них отстала с графиком мытья посуды. В общем, для нашей семьи из 5 человек, наличие ПММ - это плюс. Кстати, моя сестра вчера купила себе такую же посудомойку, хотя живет вдвоем с мужем.
