строительство с нуля...как у вас было
Доброго времени суток! Имеем участок во Владимирской области, хотим построится. Поделитесь пожалуйста, кто у кого строился, какие моменты учесть, какой фундамент, сколько все это стоит? Планируется небольшое дом из бруса 6*6 этажа 2, умеренно утепленный. Вопросов просто уйма, голова кругом. Спасибо за ответы)
И еще, может кто покупал вагончик-бытовку, каким он должен быть?
я начала стройку весной 2015 года... а перед этим - ВСЮ ЗИМУ читала форумхаус и тому подобные ресурсы... это практически было моей работой - перелопачивать ГОРЫ информации, сверять, анализировать, выбирать... помню, даже делала сводные таблицы типа "фундамент", "водоснабжение", "кровля" и тыды - чтобы не утонуть в море информации...
вся эта подготовка очень пригодилась потом и при выборе материалов, и для общения с различными мастерами и рабочими... это я к тому, что пути у вас 2 - либо аналогично вооружаться знаниями, чтобы потом и сэкономить, и косяков не допустить... либо искать действительно НАДЕЖНУЮ, проверенную бригаду с хорошим прорабом и довериться им... а такие бригады и прорабы - только по рекомендациям людей, на чей здравый смысл и жизненный опыт вы готовы положиться... плюс еще желательно посмотреть дома, которые они построили несколько лет назад (тоисть не вчера) и пообщаться с их владельцами :)...
тоже с 0)))год читаю форумхаус,много нового для себя открыла и главное что не буду связываться со строительными компаниями под ключ.Купили уже бытовку и "ракушку" и сразу хочу септик для туалета поставить,не хочу никаких ям и выносов ведер с какашками.Открыла для себя фундамент УШП,вот с него и буду начинать....
Можно по подробнее, где заказали ракушку-бытовку, сколько обошлось? Что такое УШП фундамент?
искала бытовку,в итоге спросили у охранника и он нам подсказал кто в нашем поселке продает. Ракушку по объявлению, просто в яндексе забила и где цена была дешевле там и купила,приехали и собрали за полчаса.
Про УШП тут либо ты понимаешь что это такое либо нет,это фундамент утепленный,со всеми заведенными уже коммуникациями и теплым полом, можно на нем палатку поставить и жить.не дешево если сторонних нанимать(очень даже),но если потом сравнивать с другими с всеми коммуникациями и теплыми полами то выходит дешевле. Если вы наездами и без газа,то думаю он вам не нужен,хотя многие делают.
с невысоким УГВ, хорошо дренируемые... на таких УШП вообще не нужна, лишняя трата денег, спокойно можно обойтись обычной лентой...
Я правильно понимаю, что вы самостоятельно строите (или построили) дом? С ума сойти! я живу с дочерью в тауне, постоянно какие-то работы, вот надо беседку строить. Чувствую себя героем.
ну, фундамент я не саморучно заливала, и блоки по 50 кг весом тоже не сама тягала :)... сама - придумала проект (планировку, тип фундамента, стены, перекрытия, ввод-вывод коммуникаций, кровля, ну и по мелочи все остальное)... сама - выискивала и закупала материалы... сама - делала все, что мне по силам чисто физически: вязала арматуру, выкладывала внутренние перегородки, наплавляла гидроизоляцию, монтировала вентиляцию... весной буду сама делать внутреннюю и внешнюю отделку... а поскольку мужа в хозяйстве не имеется - то до всего приходится дотумкивать собственной соображалкой :), и строительные форумы в этом смысле - отличная помощь...
пы.сы. единственное, что мне нивжисть не освоить - это электрика, у меня перед электричеством какой-то прям первобытный ужас и ступор, я в нем ВООБЩЕ ничего понять не могу :)...
Вы меня убили просто. Я со скрипом принимаю решения по благоустройству. Буду брать пример. Жаль, что не выбрали для пмж Крым, помню вы обсуждали.
не, хорошо, что не выбрала :)... все-таки южно-морской климат - это не моё... а в своих среднерусских сельских ибенях я уже так уютно окопалась, что меня теперь отсюда сахарным калачом не выманить :)
А стоили из пеноблоков? По вашим подсчетам дешевле, чем дерево в разных конфигурациях?
у меня комбинированный дом - низ блоки, верх брус... второй этаж полумансардный, тоисть высота стен до кровли 1,70, и брус обычный (не клееный)... а высота первого этажа - 3 метра, из итонговских блоков, это лучшие из возможных... так вот: весь полноценный 1 этаж из дорогих блоков обошелся дешевле, чем "усеченный" второй из обычного бруса... по-моему, все очень наглядно :)
А расскажите, пожалуйста, про свои блоки. Это же газосиликатные? почему выбрали именно их? Я сейчас заморачиваюсь-читаю про все эти блоки, уже крыша поехала...Блоки покупали сами, как я понимаю? а утепляли чем?
вообще не утепляла, потому что у меня толщина блока 500 мм... на круг выходит дешевле, чем блоки 375 или 400 мм с утеплением, и возни меньше... снаружи будет только тонкий слой декоративной штукатурки, даже без сетки, просто возьму штукатурку с фиброволокнами...
именно эти блоки - потому что у utong самая лучшая геометрия, соответссно самые тонкие швы и минимальные теплопотери... кроме того, уже в процессе стройки убедилась, что и механическая прочность у них на уровне... в линейке итонговской продукции нет U-образных блоков для армопояса шириной 50 см, поэтому для него я покупала грасовские... в работе разница оказалась очень наглядной - у граса сколов больше и промокают они быстрее и "глубже", чем итонг... в зиму я ушла вообще без какой-либо отделки, даже грунтовкой пропитать не успела... погода - то мороз, то сырость, а блокам хоть бы хны, тоисть воду они "сосут" минимально... но тут еще важный нюанс - выложены они ИДЕАЛЬНО... мальчик-узбек, который их клал, чуть не рехнулся, потому что я стояла над ним как надзиратель и каждый ряд проверяла посантиметрово... у меня на диагоналях от угла до угла перепад не больше 2 мм, а уж по сторонам вообще безупречный ноль :)... мы специальных тёрок-шлифовок сточили штук 10 :)...
Подруга первый год зимует в в доме из блоков 375,без утепления и отделки,но на плите,Говорит очень теплый дом.Причем отрубался газ постоянно, читай отопление, и дом был теплый без всякого отопления в сильные морозы которые у нас были.Проверяла с нивелиром?
одновременно и нивелир, и 2 уровня, и водяные трубки :)... мои узбеки искренне считают меня опасным шизофреником :)
а про тепло я для себя еще давно сделала вывод, что самое главное - отсечь холод снизу... у меня под плитой полметра грунта заменены пеностекольным щебнем, причем он со всех сторон "вынесен" по полметра за границы плиты (под отмостку)... короче, такая утеплительная и водонепроницаемая подушка...
У меня просто нет слов))) Вы такая молодец...Я вот пытаюсь в это все вникнуть, читаю, изучаю - но у меня от всего этого ощущение как у вас от одной электрики:) чувствую себя полной идиоткой...тем более что каждый гнет свою линию - одни ругают клееный брус, другие хвалят, одни ругают блоки, другие хвалят...
Про фундамент я вообще молчу...У меня есть муж) чисто теоретически) но практически - он такой же лох в строительстве как и я - но он еще и читать все это не хочет и не будет.
Можно немножко воспользоваться вашим опытом?) а фундамент вы какой делали?
У нас план такой - сначала мы строим домик-баню 65 квадратов, 9 на 7, один этаж, чисто из блоков, потом рядом ставим еще один дом - чисто как дом, этот будет побольше, квадратов на 120-150, и вот там планируется как и у вас - низ из блоков, верх из бруса - наверное все-таки клееного.
Поэтому вопросики можно?) какой фундамент лучше взять для бани (9 на 7, 1 этаж, если это итонг), чем тогда внутри ее отделывать, если это баня (я читала, что газосиликат сильно впитывает влагу)?
А какой фундамент для дома?
Получается, что достаточно взять 500 мм итонг и не делать утепления вообще? просто отделку для красоты внутри и снаружи?
Простите, что задаю столько вопросов - если вам сложно или некогда - не отвечайте))) А нет ли у вас грамотных рабочих на примете?) но стоять над ними, увы, не сможем((( муж работает, а мне рожать на днях)))
а надо эту баню к лету сварганить, чтоб я могла летом с детьми в ней жить хоть как-нибудь...
постараюсь коротко по основным пунктам... если вы планируете эту баню после постройки основного дома использовать именно как БАНЮ - тогда однозначно дерево... это мое субъективное мнение, но я на нем настаиваю :)... но если все-таки делать ее из блоков - то я бы обработала их пенетроном, ну и все грунтовки-шпатлевки, разумеется, гидрофобизольные... плюс ОЧЕНЬ хорошая вентиляция... правильной вентиляцией, кстати, редко кто заморачивается, и зря - это очень важная штука...
про брус... я очень долго колебалась между клееным и обычным... проблема в том, что из 3-х основных типов клеев, которые используются для производства клееных брусин, самый безопасный для здоровья - самый редкоприменяемый... и даже если поставщик уверяет, что брус именно с ЭТИМ клеем, и даже показывает какие-то документы - это еще не гарантия :(... я в итоге взяла цельный профилированный брус камерной сушки... усадку он дает сравнительно небольшую, у меня в свежесобранный верхний этаж было сразу вставлено огромное панорамное окно - пока полет нормальный, ничего не треснуло и не перекосило...
по фундаменту вы не от той печки пляшете :)... имхо, сначала важно понять, какая у вас почва и насколько далеко/близко грунтовые воды... именно это - главный параметр для выбора фундамента, а уже потом материал (тоисть вес) вашего будущего дома... в идеале стОит заказать геологию (бурят 4 дырки, берут пробы, делают расчет несущей способности грунтов)... с баней можно так не заморачиваться, а вот с основным домом надо бы...
Спасибо за ответ))
Эту баню планируется использовать как баню-гостевой домик, но это не будет сильно влажная баня, не русская, а просто сауна финская в одном помещении, в другом душевая кабина. То есть в целом там и влажности-то особой не планируется)) пожариться в сауне, потом в душ и посидеть в гостевой комнате, чаю попить. Муж как-то дерево не любит(( и хочет, чтоб оба домика были в одном стиле...я уже плюнула - с ним спорить себе дороже выйдет, а мне в целом все равно. Поэтому все же наверное блоки(( пенетрон и гидрофобизольные (боже, я и слов-то таких не знаю) - запишу себе, буду их требовать. Про вентиляцию постараюсь тоже выяснить...)
А где вы брали брус, можете сказать? можно в личку. Потому что когда мы дом строить будем - у нас не будет спешки, поэтому сможем подождать усадки) проф брус подешевле будет чем клееный, а клей меня тоже смущает...А блоки-нижний этаж - хорошо держат брус?
У меня есть геология, сделанная одним из соседей. Это критично делать именно на своем участке? Правда его участок выше нашего, наш ниже по склону, поэтому у нас УГВ может быть выше, чем у него. Но вообще у нас грунт-глина, УГВ низкий (это если в двух словах). Юг МО.
Спасибо вам большое за советы))
глина - это грустно :(... скорее всего, ее зимой пучит... я бы перестраховалась с фундаментом, сделала бы или свайный, или "поверхностную" плиту... или вы хотели, чтобы был подвал или цоколь?
гидрофобизольные - это значит водоотталкивающие :)... хорошие грунтовки и шпатлевки с этими свойствами есть в линейке у таких производителей, как "глимс" и "старатели"... а пенетрон - это такая специальная пропитка для пено- и газоблоков, прилично уменьшает способность бетона к водопоглощению...
я вам сейчас в личку скину телефон плотника, через которого покупала брус... парень - фанат дерева, долго искал хороших надежных "деревянщиков"... кстати, насчет стройки тоже можете с ним поговорить, он не только плотничает, но еще и все коммуникации монтирует... и вообще, он по национальности немец, у них талант качественно строить вмонтирован в хромосомы :)
Суглинок светло-коричневый, легкий, от туго- до мягкопластичной консистенции, среднепучинистый, с прослоями песка водонасыщенного, с включением дресвы до 5%
Наша почва. Плохо видимо, да? А свайный лучше чем ленточный? вот жеж, блин, я была уверена, что ленточный лучше, он же ведь и дороже к тому же? Под баню можно просто свайный сделать тогда? а под дом? тоже свайный? подвал - вот не знаю, вроде хотели, но я пока не очень представляю, нафиг он нужен) и чем спасет подвал от пучения глины?
За телефон спасибо большое и за пропитку...
подвал ничем от пучения не спасет :), просто некоторым он принципиально нужен, как дополнительное помещение... я себе не делала, у меня фундамент - плита, практически не заглубленная, тоисть лежит на поверхности земли...
вообще, для бани (ДЕРЕВЯННОЙ!) я бы сделала следующее... покупаете асбоцементные трубы, диаметром 300 или 400... они 6-метровые, нарезаете их по 2 метра... роете по периметру будущей бани глубокие узкие дырки, впендюриваете туда эти трубы... на самое дно - гравий, потом вставляете арматуру, потом заливаете цементом... получаются столбики, и на них уже ставите баню... дешево и сердито... но вы же хотите блочную, а для нее такой фокус не пройдет :(...
Ого-ого! Сколько слов умных!! Восхищаюсь еще Вами!!
И мне все советуют эти самые блоки! Скажите, у вас дополнительно нижний этаж никак не утеплен? Или блоков потолще хватит для комфортного тепла?
И еще, можно и мне телефончик немца с хромосомами)))
дополнительного утепления нет, стены в полметра за глаза хватает... деревья покупаем у "савватеевых", это довольно известные питомники... телефончик ща скину:)
Можно присоединюсь? Я строила УШП с ТВП, у нас очень близко вода, блоки Итонг 375, первый год денег не было утеплять, а после зимовки оказалось что и не нужно, тепло, отопление выходило не дорого. Видимо 500 не для МО а для краев "похолоднее", но полностью с Вами согласна, что 500 на круг выходит дешевле, чем 375 и утепление.
А по поводу УШП, нужно все таки считать, у нас лента с утеплением пола выходила в те же деньги что и УШП, сваи и блоки не рассматривали.
Я ,как и дамы выше, читала форум-хаус несколько лет. Там , конечно, есть такие женщины целеустремленные, разбирающиеся во всех тонкостях строительства. Но у меня в одно ухо влетало, в другое вылетало- ничего я не запоминаю. В итоге, все заказывали в самых известных и нелюбимых на форумхаусе фирмах- дом Зодчий, бытовка из мини-бруса фирмы Топсхаус( Зодчий не плох, Топсхаус по срокам подвёл а так тоже ничего). Забор мастеровит, скважина и септик тоже от крупных фирм. Если вы что-то небольшое и бюджетное строить собираетесь, в качестве дачи- то можно в любом месте заказать- и в местной фирме и в какой-то крупной типа терема-зодчего. Ничего страшного нет, в таких строениях трудно накосячить. Цены посмотрите у крупных фирм- домик 6*6 в р-не 500тыс должен быть, бытовка если хорошая 80-100тыс.
+1. Соглашусь с этим. Держать всю эту информацию в голове сложно, да и не нужно, если это просто дачный дом. Терем нормальные каркасники строит (знакомые построили, довольны).
+100 Согласна, если дача для непостоянного пребывания и с ограниченным бюджетом, лучше по готовому проекту и под ключ, а силы и знания потратить на контроль отделочных работ и пр., т.к. в основном косячат в этом.
у нас из газоблоков, поэтому ваших подводных камней не знаю. Купили участок 4 года назад, с нуля начинали.Читали абсолютно про все и поправляли как надо, ибо строилам лишь бы быстрее, а не качественнее.контроль был постоянный. В конце февраля переезжаем, но там еще два санузла не закончены, только один готов.Фартука нет и кухни нет. Мебель сейчас покупаем, и заказываем гардеробную, встройку и т.д.
Читайте абсолютно про все,что делают строители, начиная от того на какой глубине закладывать фундамент(зависит от температуры промерзания), как его вязать(вернее доски для него, или что там надо, это муж рулил, я по другой части), сколько железяк туда вбухивать, и т.д.
а вы сами строили? Или в фирме? Многие пишут, строителей нанимают, а материал и т п все сами. Дешевле выходит и качественнее
со строителями вообще сложно.подруга на этапе строительства так хвалила своих,а как жить начала и полезли косяки.....не хочу их уже....
нанимали отдельные бригады. Поэтому и следили за строителями. Фирм у нас нет. Материал все сами покупали.
+ много про контроль за строителями... такое впечатление, что схалтурить - это для них вопрос принципиальный, типа не накосячил - зря день прожил :)... и врут так убедительно, с такими честными глазами! мне несколько "профессионалов" ТАКУЮ пургу несли про фундамент, причем с ТАКИМ апломбом - обхохочешься :)
я тоже с таким подходом! жить то не им ! я сейчас весь мозг проектировщику вынесла-ему то чего, а мне мучайся всю оставшуюся жизнь!
страшно вспоминать как оно было) Методом проб и ошибок, но всё исключительно на голом энтузазизме. Оглядываясь назад, кажется, что это была не я. Ну не могла я столько накуевертить (мотаться по рынкам, гнать камаз с брёвнами, заказывать окна-двери (ничего в этом не понимая), переть на себе бочки с краской, жить в икеях и леруах). Но, как грицца, было бы желание!) Удачи, автор!
