Проблемные жильцы
Помогите советом - как решить проблему с жильцами в сдаваемой квартире. Не платят и отказываются съезжать. Семья, есть 6-летний ребенок. Полгода с ними одни проблемы - постоянные задержки в оплате. Удается получить деньги только ультимативно. Был конфликт - во 2-ю комнату без разрешения подселили еще жильцов. Сейчас опять долги... Сегодня звонила - ранее договаривались, что завтра все отдадут. Трубку не берут. Как вообще поступают в таких ситуациях? Говорят, что задерживают зарплату и ехать им некуда. Вот приеду я - и что - будем друг на друга смотреть? Менять замки. когда их дома нет? Будут звонить - и что? Им же вещи нужны. Блин, хреново как... Мужчин знакомых о такой услуге не хочется просить. Может быть есть люди, решающие это за деньги? И сколько это стоит? И самое непонятное - что именно мои "представители" будут делать?
По закону - через суд. Но вряд ли вы его выиграете малой кровью, если вообще выиграете.
Незаконных способов масса, но все они - война той или иной степени жесткости. Самый мягкий - получаете с них наконец-то плату и объявляете, что со следующего месяца они должны выехать, потому что (вам надоели задержки/вы вышли замуж и планируете жить здесь с мужем/отселяете ребенка/ продаете квартиру) и что залог им вернете при прощании. Залог удержит их от причинения умышленного вреда квартире при выезде. Ну и бесконечное количество иных более жестких способов воздействия, но имкейте в виду, что чем жестче ваше давление. тем жестче возможно будет их противодействие.
Не повело вам со съемщиками, сочувствую. Но это случается, выбор квартирантов всегда лотерея.
а зачем участковому надо участвовать в вашем гражданско-правовом споре с жильцами?
что б те потом на него жалобу накатали что он от вас бапки получил, и за них им руки выкручивал?
А если они не захотят выезжать и платить за новый месяц и станут "проживать" залог. Что в этом случае делают?
Там семья с ребенком, наверное, он в сад ходит. У семьи нет никаких стимулов съезжать, как мне кажется, до лета точно. И если постоянные задержки, то двойную оплату и оплату риэлтора по подбору новой квартиры они явно не потянут. Они, наверное, это тоже понимают. Будут держаться в квартире автора до последнего.
снять автоматы в распределительном шкафу любой сможет
демонтировать унитаз тоже не очень дорого
окна с рам тоже снимаются за минуту :)
весь вопрос на что готова автор, а на что нет
вспышки молнии , после которой останется пустая чистая квартира не получится
Во-первых, я, например, не могу автоматы снимать
Во-вторых, а если распределительный счетчик в квартире? Арендаторы не хотят, чтобы им это делали, не будут дверь открывать.... Зайдешь в квартиру без них, могут обвинить в том, что у них деньги пропали. По договору же должны входить в квартиру только в их присутствии...
Демонтировать унитаз, наверное, я бы не стала на всякий пожарный. Вдруг им приспичит. Потом посреди комнаты сюрпризЭ оставят:).
тогда ждите когда заплатят
вы видимо рассчитываете на вариант "вспышка молнии, их нет, в квартире ремонт и все сияет"
у вас все мысли направлены на "почему нет"
Электрика обесточить квартиру за 500 рублей вызвать не судьба?
Я не была в такой ситуации, поэтому даже не знаю, что бы я делала.
Когда люди идут на принцип, то могут быть неадекватные ситуации.
Сорвут, например, счетчки (утановка, которых обойдется в 10 т.р.) и попробуй докажи в суде, что это они сделали и т.д...
Наверное, в этом случае надо как-то их мотивировать для съезда. Тогда всем будет хорошо. Но как мотивировать, вот в чем вопрос?
Спрошу у Вас еще вот о чем. Насколько помню, Вы сдаете квартиру официально, соответственно Вы - ЧП. А кто ведет в таком случае какую-то бухгалтерию и как платите налоги, если, например, квартира простояла пустой несколько месяцев после того, как квартиросъемщики съехали из квартиры?
Главный недостаток любой войны - непредсказуемость ее развития.
Ввязавшись в войну, неплохо обеспечить свое постоянное присутствие на театре военных действий, а то как бы не получилось так, что лишившись в квартире электричества, жильцы начнут готовить на разложенном посреди кухни костре. Утрирую, конечно, но в очень острой фазе военных действий о сохранности квартиры можно забыть . И это всегда полезно иметь в виду, планируя обострение конфликта.
Но по договору они должны проживать без хозяев. И если все вечером идут спать, а допустим речь идет о 2-ке, где в одной комнате спит ребенок, в другой - муж с женой. Где же Вы будете в это время "присутствовать на театре военных действий", особенно, если Ваше место проживания - другой конец Москвы?
Если квартиранты грубо и бесцеремонно нарушают договор в части своих обязанностей по оплате, то немного наивно с их стороны рассчитывать на побуквенное соблюдение договора со стороны хозяев. Война - это когда стороны не соблюдают договор, стараясь максимально навредить друг другу. Вот тут и надо тщательно следить за тем, чтобы вред не попадал под УК.
Так что в таком случае неважно, где спали квартиранты до начала "войны". Теперь они спят в коридоре на полу, потому как на кровати расположилась хозяйка, которая со своими друзьями-подругами предается на ней диким оргиям.
Лет пять назад слышал из уст хозяйки квартиры историю о том, как она две недели жила в квартире-однушке вместе с квартиранткой, ежечасно стимулируя ее на выезд и следя за тем, чтобы квартира не была разграблена (сожжена в пределе).
Про договор писалось на случай суда. Ведь только суд официально может их выселить из квартиры при наличии договора.
Очень помогает быстро думать выключение счета без возможности его подключения.
"Очень помогает быстро думать выключение счета без возможности его подключения".
Не поняла - какого счета? Что можно выключить?
Строго следуя букве закона долго и муторно.
По факту легче фактически выпереть. Возможностей множество, от смены замков до снимания входной двери. Только тут еще надо действовать достаточно быстро, чтобы они вам квартиру не разнесли.
Что значит отказываются съезжать? Вызываете полицию и их выправаживают. Не бойтесь, полиция не связывается с налоговой и всегда можно отбрехаться, что пустили знакомых пожить чуть-чуть, а они не ходят квартиру покидать. И все! Успехов вам!
Слушайте, ужасная ситуация. Но тут нужно решительно действовать. У меня как-то тоже были проблемные, но с другой проблемой немного - они почему-то решили, что я не верну им залог и не хотели платить за последний месяц, насылали на меня своих боевых "знакомых", угрожали и пр. Договорились мы с ними очень быстро в итоге и все они заплатили :)
Короче, вам надо продумать свою линию, заявить им о ней и гнуть ее несмотря ни на какие их слова.
Придумайте/посмотрите в договоре какой срок им дается на выселение. Сообщите им об этом. Скажите, что обращались к юристу, они нарушили неоднократно договор (подселение, задержка оплаты), поэтому у них нет никаких шансов тут жить дальше, ибо договор считается расторгнутым.
Скажите, что после окончания срока, который вы им дали, в квартире начинается полномасштабный ремонт со снятием сантехники, штроблением стен, заменой окон и т.д.
Обещайте вернуть залог, если они выполнят все ваши требования.
И что вы сделали ? У вас был договор, квартира сдавалась в определённом состоянии, вызвали бы кого надо.
Квартиранты уехали , оставили ободранные стены . Как миленькие денег на ремонт дали.
Нет. Полиция не занимается такими делами. Только через суд, но это очень долго.
я правда думаю что договора аренды достаточно :)
вас послушать, так вскрыть дверь тому, у кого паспорт внутри, вообще нереально :)
мне вскрывали квартиру когда я с паспортом была внутри :) но я собственник..
а кто эти люди с договором аренды? никто
а если б Вы были снаружи, а у Вас ни паспорта ничего с собой, все? в квартиру б не попали?
ну то есть можно открыть квартиру, если хочешь, и у тебя есть отмазка от правоохранителей, что ты ее ващето снимаешь? :)
И? Это все декларации и теоретизирования
По вашему тут и там должны валяться скелеты арендаторов, умерших от голода потому что потеряли ключи от арендованной квартиры, а хозяева живут за границей или уехали в отпуск
все оешается и гораздо проще чем вам кажется
Да вы сами все понимаете, просто охота поспорить, потому и пишете анонимно, чтоб дурой не показаться :)
А что мешает автору обвинить квартирантов в том же самом ? Заселились в квартиру, типа пожалели неплатящих квартирантов и дали им несколько дней на освобождение квартиры.А квартиранты у автора деньги украли, а не наоборот.
А что мешает полиции привлечь тогда всех особо одаренных ( которые в том числе и ваши супер советы слушают ))..к уголовной ответственности по статье:
Статья 306. Заведомо ложный донос
1. Заведомо ложный донос о совершении преступления -
наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
2. То же деяние, соединенное с обвинением лица в совершении тяжкого или особо тяжкого преступления, -
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо принудительными работами на срок до трех лет, либо лишением свободы на тот же срок.
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, соединенные с искусственным созданием доказательств обвинения, -
наказываются принудительными работами на срок до пяти лет либо лишением свободы на срок до шести лет.
Т.е. съёмщики могут ложно обвинять хозяина квартиры, а хозяин квартиры нет ? Кстати, я свой "супер совет " не просто так написала. У моих знакомых была подобная ситуация и они сделали именно так. Когда хозяева поступили так, квартиросъёмщики быстренько забрали из полиции своё заявление, потому как знали, что у них самих рыльце в пушку. Можно, конечно, приводить статьи закона, который практически никто не исполняет. И кстати, вот в случае автора данного топа, как можно определить, ложный это донос или съёмщики пургу гонят ? Я так понимаю, что по каждому уголовному делу народ проверяют на детекторах лжи ?
Про детектор лжи или полиграф))..вы конечно.
Мне кажется Вы очень много соответствующих фильмов смотрите!)))
Еще есть знаете что ))...вам для общего развития))....ОДОРОЛОГИЯ, как институт и метод Криминалистики). Это когда с места события ( преступления ) в банку собирают воздух и потом его сличают с окружающим воздухом подозреваемого!
И еще ( тоже вам для сведения ).....в законе НЕТ такого...забрать заявление!!!! ЕСЛИ заявление о преступлении написано и подано в полицию ( правильным образом...талон-уведомление и т.д )...то по нему ОБЯЗАТЕЛЬНО должно быть принято процессуальное решение ( Отказ в возбуждении УД или возбуждение ). Знакомые ваши....или сказочники хорошие )...или изначально в полиции их посчитали за лохов))) и не зарегистрировали заявление...чтобы потом его выкинуть в мусорное ведро)).
Как что? Чтобы вскрыть новые замки они должны предъявить доки на квартиру. Они этого сделать не смогут.
Не уверена, что они ради этого побегут болгарку покупать. Им будет проще с хозяевами договорится.
а они вызывают милицию, показывают подписаный договор, предоставляющий им право проживать в этой квартире. И собственник жилья попадает под уголовную ответственность (может не уголовную, но закон явно нарушен). Пока договор не расторгнут (а расторгнуть его может только суд) жильцы могут продолжать жить в квартире и слать хозяйку лесом.
какой суд? другая сторона не имеет никаких прав на данную собственность. Что они будут отстаивать в суде? Тем более они жестко нарушают условия договора - не оплачивают. Вот чесслово - я даже бы думать и упрашивать никого не стала - не платят - 2 нед и освобождайте квартиру ( ну или сколько там указано в договоре) и все. и ничего они не сделают, не через суд, не через еще что то.
да это не они делать должны , а вы :)
ну ладно, предупредили вы их, они не выезждают сами, сидят там и сьезжать не собираются, ваши действия? как вы физически освобождать квартиру будете?
то что в договоре написано, оно само не исполняется, вспышка молнии и все как там написано - такого нет
1. Поменяла сразу бы замок новый
2. Подселила бы туда своего брата с другом.
3. Думаю, что вопрос решился бы быстро.
1.Если они поменяли бы- я вызову полицию, что посторонние люди влезли в дом. А если они предъявят какой то договр- просто говрю что он больше не действителен, так как не соблюдаются условия.
2. Это им должно быть жалко своего 6 летнего ребенка. Какие условия они ему создадут.
1.Если они поменяли бы- я вызову полицию, что посторонние люди влезли в дом. А если они предъявят какой то договр- просто говрю что он больше не действителен, так как не соблюдаются условия.
===============================
полиция спросит жильцов - согласны ли они что он недействителен, и если они ответят что нет, предложат вам решать вопрос в суде как обычный гражданско правовой спор. И не заниматься самоуправством, а то есть статейка на этот счет
вы просто фантазируете о том, о чем не имеете понятия. а я немножко через это все проходил на практике :)
2. Это им должно быть жалко своего 6 летнего ребенка. Какие условия они ему создадут.
===================================================
лучше чем на вокзале ночевать, если денег нет
они еще ребенку ножку сломают или пальчик, и заявят что это ваш брат сломал, пытаясь выкинуть ребенка из квартиры. Вы их потом будете умолять еще пожить немного бесплатно
Если в договоре предусмотрена возможность одностороннего отказа арендодателя от исполнения договора, то в какой суд вы его посылаете? Читайте ГК.
настолько тупой аноним, что не видит мужское фото в подписи под предыдущим сообщением, встречается мне на еве всего во второй или третий раз
я так понимаю статью вы назвать не можете, и начинаете ерзать?
Спешл фор ю - арендой тут вообще не пахнет, тут найм :)))
Без мужчины вы в таком деле не обойдетесь. Это очень жесткий бизнес и мягким теткам-курам туда бы лучше не лезть. Как вариант, приходит ваш муж с братом, оба здоровые, как лоси и предупреждают, что если не уберутся, то все личные вещи зальют растительныи маслом и расколотят унитаз. Все говорится жестко и бескомпромистно. Нормальные уедут, тем более там ребенок.
увидев что нанятые хозяином громилы разбили собственный унитаз, жильцы поймут что им и человека замочить - раз плюнуть :)
хардкор, только хардкор
не,там мужу с братом предлагают действовать жестко! По принципу,выколю-ка я себе глаз,чтоб у тещи зять кривой был!;)(с)
а в договоре есть пункт о досрочном расторжении договора по инициативе арендодателя,если арендатор нарушает сроки оплаты?
Какой суд? Вы о чем? Посторонние люди находятся в чужой квартире и не хотят освобождать квартиру, на которую у них нет никаких прав. . Не хотят по хорошему - меняете замки и все. Вселяете других - платежеспособных
квартирантов.
какая незамутненность!!!! посторонние люди заключили договор, который предоставляет им право пользоваться квартирой . Менять замки, не расторгнув договор, незаконно.
Юридические. Вы не наделены правом принимать законное решение о расторжение договора. Это вправе сделать только суд. Собрав доказательства того, что они не платят, нарушают договор. Подписав договор Вы предоставили арендаторам право жить в квартире на срок 11 месяцев(как чаще всего бывает) и сократить этот срок по собственной инициативе вы просто так не можете.
Все это фигня. Надо просто выставить их из квартиры, а дальше пусть сами бегают по судам. Фиг они чего выиграют. Замучаются пыль глотать.
Это понятно что надо выставить. Вопрос как это сделать чтобы не нанести урон квартире - раз, и не дать им основаий для юридической (уголовной и административной, а не гражданско-правовой) ответки - два.
Просто ради тренировки - запустите меня (да вон- со Swaan и бутылкой вискаря) в квартиру, и начните выставлять :)
Да вас легко, побежите за 2рой, а тут и я с новым замком. Кто внутри тот и прав, тому кто снаружи бегать доказывать придется по судам, а шансов у арендаторов ноль.
Совершенно правильно аноним говорит, приходить когда никого дома нет, со свидетелями шмотки в кучу под опись, получат назад после уплаты долгов. Пусть хоть описаются заявления о краже писать и качать права, что жить там имеют права.
а я была уверена, что Вы умный и опытный специалист. Вы искренне считаете, что имеете право трогать чужие вещи(хоть со свидетелями, хоть без) ? И Вам за это ничего не будет? А еще и удерживать эти вещи? Ну-ну
Ей - ничего :) комуто другому, кто сделает чуть не так и гдето подставится, вполне может быть что будет
Тут все в нюансах :)
Конечно имею право в своей то квартире, пусть еще докажут что это их вещи. Вы явно не знаете как в реальности все происходит.
К сожалению, знаю. Сейчас судимся с такими жильцами. Наши еще и квартиру пустой никогда не оставляют. Юрист нам четко объяснил, что мы не имеем право удерживать чужое имущество, даже в своей квартире. По вашей логике если Вы велик соседский занесете в свою квартиру и будете требовать с соседей денег за то, что они Вас, к примеру, залили, а до этого велик стоит у Вас, Вы тоже закон не нарушаете?
Хорошо, допустим сосед зашел к вам сам с великом (условно говоря, не надо писать, что Вы велик в квартиру не позволите завозить), а выгнали Вы его без велика, пока не оплатил ремонт.
А..., вы имеете ввиду удерживать чужую вещь в счет погашения долгов? Понимаете какая штука, я практик и говорю из собственного опыта, дело в том что, требовать свои вещи из незаконного чужого владения очень трудно, сперва еще надо доказать чья это вещь и тд, это все немалые усилия, а я ведь не овечка, что бы теоретический закон и порядок сподвиг меня на смирение со своими убытками, меня и приставы не очень то испугают;) В таких ситуациях мне не капает, столько крови прольют, что бы оказаться правыми, да пусть даже окажутся, но раз такие упертые люди, значит я изначально права и было бы хуже если бы они остались под крышей, а я за дверью. Из 2 зол выбирают меньшее.
Мне обычно везет, не связываются со мной, глядя на мое личико, быстро понимают, пугать меня милицией не только бесполезно, но еще и опасно, по головке за углом получить можно, без свидетелей и тогда велик уже ненужен, права на велосипед доктор отберет ;)
Юристу судебный процесс просто показался более интересным занятием, вот и весь секрет
Данный юрист к этому делу отношения не имеет, с ним просто проконсультировались.
Можно оголенный электропровод на дверь железную подключить.
Ключ вставят, тут их током и ударит.
Ой,я так думаю здесь сидят те ,кто как раз понаехал и снимают квартиры.У нас была ситуация,жильцы не сказали денег нет,будут доживать последний месяц..при том,что их ребенок оторвал кусок обоев в коридоре..и разрисовал стенку(на это депозит брался)Мы говорим,ок..только обои переклейте и уберитесь.На что они отказались...сказали,что кусок заклеят,смешно))посреди стены кусок других обоев.Говорим,нет или клейте все стену или вычнем из депозита..Вобщем не разрешили мы им жить в счет депозита.Приехали с мужем и его друзьями(предварительно еще вызвали Участкового),дали им полчаса на сборы..ничего уехали(даже не пикнули)Участковый переписал их паспортные данные...вот как раз на их писки..верните депозит..и мы будем еще проживать..он сказал.ВЫ НЕ ИМЕЕТНЕ НИКАКОГО ПРАВА НАХОДИТЬСЯ В квартире,которая им не пренадлежит,все вопросы через суд!Это они если считают ,что не правы обращаются в суд,а собственник выставляеи за дверь в любой момент.
А у знакомой,тоже сдавала..так ее квартираны устраивали "ночные тусовки"...прожили всего две недели(она их так же попросила на выход)Но там соседи нажаловались первые.
Вы сами там были при этом? Нормальный участковый ещё бы и с вас денег стряс за людей без регистрации. Но это во-вторых. Во-первых, даже гениталию бы не почесал за так по вашему случаю
Я не знаю где вы живете, но я вызывала несколько раз,(вызывала первый раз когда соседи без остановки штрабили стены три дня подряд),всегда приходил и решал проблемы(у меня даже его тел есть)Я сама жила в этой квартире, потом переехала к мужу(но он тоже живет в этом районе).
и да, живу в Москве. в свою квартиру не могла войти, потому что прежние владельцы не выселялись. У этих хоть договор есть, а у моих уже ничего не было на руках из доков. Участковый развёл руками и отправил в суд
Но когда соседу снизу по белке примерещились звуки музыки, он вызвал наряд милиции в мою квартиру, которую я сдаю. И я имела очень неприятный разговор с участковым, который встал на сторону алкаша. Пообещал мне, что будет пасти моих жильцов, чтобы доказать, что они тут не гостят, а проживают без регистрации