Посоветуйте и мне про потолки.
Добрый вечер.
Имеется квартира со свежим ремонтом. Сделано все, кроме потолка.
Ну вот так получилось (причин много, финансовые в том числе).
Планировался натяжной. То есть кабеля освещения тянутся из РК в гофре по всему потолку.
Теперь я не хочу натяжной. Совсем.
Но что делать? У меня уже даже мебель стоит в т.ч. кухня со встроенной техникой))))) То есть шпак(т)левать уже нельзя. Подвесные? Гипсокартон?
Что более "чистое" в работе, не заоблачно дорого? Или оставить все как есть и натягивать натяжные?
В вашем варианте - только натяжной. Нам на комнату 18м2 немецкий с металлическими профилями обошелся в 10тр. Но мы не брали ихние пластиковые плинтуса, сделали галтели из полиуретана, зашпаклевали и покрасили. Внешне от гипсовых не отличить (в другой комнате отливали вручную, есть с чем сравнить). Да и сам потолок на вид ничем не отличается от шпаклеванного. А вот грязи в разы, даже в тысячи раз было меньше. И тоже натягивали после обоев.
Ну теперь уже только натяжной, гипсокартон в любом случае потребует "грязных" работ.
Вы бы хоть написали почему не хотите. может у вас какая-то весомая причина есть. В описанной ситуации вам абсолютно все ответят - устанавливайте натяжные.
Если "финансовые в том числе" - то точно натяжной. Самый бюджетный вариант при ваших вводных будет. Не бойтесь, он совсем не страшный :).
Да начиталась про вред и эффект пленки...
Ясен пень, что буду натяжные оставлять.
А еще вопрос: наличие мебели помешает монтажникам?
От стен только придется отодвинуть, а так особо не мешает. Да ладно, какой там вред)) Ну попахнет один день пластиком, потом выветрится и вообще ничем не пахнет. Если уж на то пошло, то и обои виниловые тоже нельзя клеить, ламинат или линолеум стелить. Да вообще ничего нельзя))) Глупости это все. А что за "эффект пленки"?
Ну, что-то типа скапливающегося конденсата, если это кухня или ванная комната.
Ссылку уже не найду, пардон.
Откуда там конденсат то?))) Вся сырость снаружи, внутри если вас только зальют. Нас 2 раза заливало, воду слили, просушили и люстру на место повесили. За 8 лет никакой плесени, сырости там не было.
Натяжные бывают не только плёночные. Тканевые и не пахнут, и не требуют нагрева при установке.
Все хорошо, но не в новостройках)
+ дорого. мне насчитали 80 тыр. ТОЛЬКО ЗА РАБОТУ за 45м однушку при смете (с материалами черновыми) в 260.
У меня "штукатурные". Люблю их нежно. Но при них на потолке - только одна люстра, висящая в строго детерминированном (и не нами) месте.
Почему? У меня в гостинной 5 светильников, вешали куда хотели. Потолок оштукатурен и покрашен.
У вас гипсокартон надо полагать оштукатурен и покрашен? У меня - плита родная железобетонная. Которая перекрытие. С ней "где хотели" не катит.
Я знаю разницу между оштукатуренным потолком и потолком из гипсокартона. У меня просто оштукатуренный потолок в монолитном доме. Повторяю, светильники висят везде, где я пальцем показала.
А как вы к ним туда провода протянули? И не придёт ли к вам после этого поста на форуме жилкомиссия? Я вообще-то люблю нарушать правила, но ослаблять собственную "крышу над головой" у меня рука не поднялась :).
У меня согласованный проект со всеми печатями. Электрику по кв разводила лицензированная фирма, они даже не штробили стены под кабели и т.д. Поэтому пусть приходит кто хочет, в моем доме нет ничего незаконного. Проводили провода так же как и ко всему остальному. В кв не было ничего кроме 3-х несущих колонн и голых бетонных стен. Даже вода не была разведена. Все без проблем развели и согласовали. Не вводите людей в заблуждение. Все кабели потом были покрыты штукатуркой, как на стенах, так и на потолке.
"Все кабели потом были покрыты штукатуркой, как на стенах, так и на потолке." - т.е. вы провода утопили в слое штукатурки? На потолке? Правда? Я не знала о такой "технологии". Спорить не буду, я не специалист. Но у себя такого делать не стану :).
Все правильно пишет, на потолке именно так проводку и делают если он достаточно ровный и нет больших перепадов. Обычно используют плоские провода.
Обычно))) Для начала потолок штробят, чтобы уложить в неё (штробу) кабель любой, плоский ли, объёмный ли. С трудом представляю себе возможность заштукатурить кабель, миную фазу штробления)))
А иногда по другому не проложить кабель!Ну рассыпалась проводка,такое бывает к сожалению, и штроба на потолке,единственный и верный вариант, для установки освещения в точке. Прям как будто кто-то у себя дома захочет иметь короб с проводкой над головой.
Ок, рассыпалась проводка. Штробите старую штукатурку до плиты. Получилось утопить хорошо, нет - значит покрываете еще слоем штукатурки и красите. Не поняла, что означает нет др выхода. Несущие перекрытия штробить нельзя и точка. Все эти "нет др выхода" от желания не создавать себе проблем и нежелания тратить больше денег.
Иногда не бывает штукатурки на потолке! Вот представьте себе, есть плита, есть точка для лампочки..а штукатурки нет! Что в таком случае штробить? куда провод девать?
А если нет штукатурки как его красить то?
У меня был один провод в кв-у входной двери. Даже стен не было, е говоря о штукатурке. Абсолютно вся электрика велась по кв самостоятельно. Просто прикрепляете провод к потолку и штукатурите+красите. Если интересно, то погуглите процесс. Наверняка куча инфы есть. Это очень простая вещь.
Минутчку. Мне гуглить нЕзачем, ибо я знаю разницу, между штукатуркой и шпаклёвкой. Поэтому просвещу прям тут и прям сейчас). Штукатурка не бывает миллиметровой (1-2-3), если её сделать таковой, то она просто лопнет как скорлупка. Тем более оштукатуривание бетона это не просто трудоёмкий, а в принципе бесполезный процесс. Потолки обычно шпаклюют, в два-три-четыре слоя, но ШПАКЛЮЮТ. Поэтому утопить в шпаклёвке провод нереально, да и никто таким не станет заниматься, даже за ради эксперимента.
Вам лень гуглить и вы хотите чтобы я вам все рассказала или к чему этот пост?
Если я правильно помню мин. слой штукатурки 1.5 см. Бетон не штукатурят? Смешно. Что же тогда делать людям со стенами в монолитных домах? Вы явно не в теме. Если есть интерес, то гугл вам в помощь. Я же смысла для себя в продолжении разговора не вижу.
Не путайте штукатурку и шпаклёвку! Это принципиально разные процессы, как с технологической точки зрения, так и с инструментальной! Потолок с бетонной плитой зачем штукатурить? Чтоб покрасить, ШПАКЛЮЮТ! Вот никогда б не стала спорить с профи, с точки зрения потребителя.
Про пол-тора см штукатурки написали чтоб провод было во что утопить?
Да проще на см вглубь плиты внедриться канавкой в которую проводок укладывается, нежели на то же основание "уложить провод" (ха-ха), и потом давать слой шпаклёвки на всю площадь потолка!
Если вам так делали..то это развод на $ как минимум.
Мне не проще. Потолки штробить нельзя. Странно, что такой профи как вы этого не знает.
Я рада, что у вас такие идеальные потолки, которые не нужно штукатурить и выравнивать. Не думаю, что я что-то путаю. Япомню какие слои они там накладывали чтобы именно выровнять потолок. Шпаклевали уже в конце тонким слоем под покраску.Провода проблемой не были.
Я профи,спасибо. Но в отделке. С опытом немалым, в том числе по заделке штроб на потолке и ни разу по оштукатуриванию бетонных потолков.
Нет..был такой опыт. В одном из обеденных залов КДС. На потолочные плиты, там где арматура вскрывалась наваривали анкер, на него крепили арматурную сетку 18мм толщиной, на которую в свою очередь натягивали сетку рабица, с помощью спецкрючков и проволок. Эта конструкция смазывается очень жидким раствором, с помощью сокола и мастерка).Далее интересно?
Шпаклюют при помощи шпателей разной ширины и жёсткости.
И кто из нас тут не знает о чем пишет?! Я вообще такого бреда и так упорно доказываемого давно не видела здесь. Если что, у девочки есть фото разводки по всей квартире. Специально делала, чтобы точно знать где провода идут, т.к. проект проектом, но электрик может немного сдвинуть. Повторяю-ничего не штробили!!! Утапливали провода только в ненесущих стенах. На потолках не штробили точно. Потолок все равно кривой, там тонна штукатурки чтобы выровнять, вообще не вижу проблемы провод утопить туда. И эта кв дааалеко не первый ремонт девочки и везде оштукатуренные потолки с люстрами где хочу.
И сколько камазов материала у вас ушло на потолки? Не боитесь, что отвалится?
Даже не сомневаюсь. От человека, который только пальчиком показывать умеет, другого и не жду.
Да. мне проектировщик по электрике спроектировал свет имаенно там где я хотела. Столько люстр, бра, подвесных светильников, подсветок и т.п. сколько мне нужно. Вопрос был в том, можно ли иметь оштукатуренный потолок без штробления и свет где хочешь-ответ можно. Хотите цепляться к словам-цепляйтесь. А качественное выравнивание потолков и стен всегда стоило дорого.
Оштукатуренный потолок бывает только по дранке. Это времена динозавров. Они прошли уже.
Вопрос конкретный: какие у вас были перепады по стенам и потолку? И какими способами штукатурили? Маячили? Особенно интересуют потолки. Вдруг я чего-то упустила и есть какие-то способы волшебные неведомые мне? Без сарказма, интересно и всё тут! И чем проверяли ровность? Визуально или чем-то?
На стенах были маяки точно. На потолке не помню.
На стенах были огромные перепады, это визуально было видно. Помню в спальне была как-бы вмятина в стене глубиной см 7. они ее долго замазывали, сушили, опять мазали. Какуюто сетку туда крепили вроде. На основе чего выставляли маяки я не знаю, если честно, не помню.
На потолке был перепад см 5.Опять же все волнами. Но они сказали, что такой слой наносить не будут ибо отвалится и что они просто выравняют так, чтобы визуально незаметно было. незаметно в итоге. В предыдущей кв в одной из спален был завален угол плиты на 10 см. Пришлось делать гипсокартон. Очень обидно, учитывая, что и так там высота потолков была не очень.
Вы правда профи?
Потолки прекрасно штукатурятся смесями вроде ротбанда (с добавлением гипса), по маякам. Если толщина больше 2 см, то лучше укрепить металлической сеткой, она крепится саморезами к перекрытию.
А дранка, да, из времен динозавров.)
нагуглили штоле?)))))
Для тупых: штукатурят мастерком, соколом и полутёрком. Шпаклюют шпателями. Ротбанд называют штукатуркой производители, но по сути это шпаклёвка, так как при работе с ним, невозможно использовать мастерок-расс, и он уже на основе гипса, и добавлять в него гипс это чистой воды профанация-двас.
Вы ушли от заданного вам вопроса про количество камазов материала. Я так и знала, что вы не ответите.
Да это элементарно - примерно 20 кило на кв м потолка (если надо 2 см штукатурки). Если ротбанд брать, то в мешке 30 кило, на комнату 12 кв м уйдет 8 мешков, в камазах сами посчитаете.
У меня даже мысли не было, что вы ждете ответа на этот вопрос. Просто решили прицепиться задав "вопрос".
Я понятия не имею сколько смеси в мешках/камазах у меня ушло. Зачем мне эта информация? Да еще и помнить ее 5 лет спустя.
Я не строитель, но пару больших ремонтов пережила (без мужа, сама), руководила бригадой, но то есть "пальчиком указывала" + закупка. Я себе в кошмарном сне не могу представить 15-20 мешков ротбанда у себя над головой без армирования. Я бы спать не смогла, боялась бы, что отвалится. У меня сейчас квартира в кирпичном доме. Пока "бабушкин" ремонт, на потолках жуткие квадратики из мерзкого пенопласта. Понимаю, что то, что я увижу под ними - это трэш. Потолки низкие, поэтому городить гипсокартон вообще нереально. Так что только тканевый.
Я тоже не могу представить) Поэтому у меня тончайший "на сдир" слой ротбанда+ветонит элеровский+шитрок 2 раза + супервайз 2слоя (ну не считая промежуточных шлифовок и грунтовок)
В нашей новостройке вообще на удивление ровнёхонькие стены-потолки-полы, поэтому я в одной из комнат даже стяжкой пренебрегла, ограничившись подложкой двухслойной.
Вот это профи! Почитайте снипы. Шумо-звукоизоляция где? У нас в новостройке ровные потолки и полы, теперь боюсь, что кто-нибудь обои поклеит, линолеум раскатает и будем жить одной дружной общиной.
Каким боком вы сюда притянули поклейку обоев и раскатку линолеума? А коммунальная квартира или община? Колитесь уже, чего вы в этот раз нафантазируете)))
Тем боком, что ремонт со всеми нарушениями, а потом с соседями можно общаться через стену. Вы написали, что не стали делать стяжку
И прочитайте уже хоть какую-нибудь информацию про ремонт. Стяжку уже давно можно не только лить, но и насыпать и тд
Да не путаю я. Да в панельном доме все было в целом ровнее. Таких волн по стенам в принципе не было. Но вот в одной из комнат плита (сама ровная) лежала как бы под углом. Я вообще не понимаю как такое могло случиться, но это было. И только в одной комнате.
Мне сложно представить как у вас там строят. У нас в другой кв-ре были перепады 5 см по потолкам, и да, там именно плита была такая..как пропеллер что-ли. Дом кирпичный, высотный, улучшенной планировки, но руководство решило более высокие этажи загрузить плитами ниже категорией, чем полагаются по ГС. Те кто строили, сами говорили по маркировке перекрытий было видно. А стены всё равно ровные, оштукатуренные уже были, наша работа (новосёлов) заключалась в чистовой отделке . Потолки кстати были выровнены максимально и в/э покрашены.
Штробят потолок? Ну-ну, перекрытия запрещено штробить во избежание ослабления несущей конструкции.
Да она и говорит, что нельзя штробить. Просто почему-то не может понять, что проводку к люстре можно подвести и без этого.
Кста, для появления жил-комиссии должны быть ну ооочень веские основания. А лично я вообще б никого к себе не впустила, только после ознакомления с постановлением. Ибо нЕфиг баловать)
Какое им дело до разводки электроточек в квартире вообще сложно представить. Учитывая то, что современные новостройки оснащены датчиками, с прямой передачей данных в УК.