Фактическое место проживания

копировать

Подскажите, как именно устанавливается "место проживания по факту"?
Поясню почему спрашиваю. До декабря прошлого года я и мой ребенок проживали и были прописаны у своих родителей. В декабре я выписалась из их квартиры, прописалась в новой квартире и переехала. Ребенок ходит в школу рядом с домом родителей, бабушка его забирает после уроков к себе домой. Я приезжаю после работы к ним и вечером мы с ребенком едем домой. Иногда (очень редко) остаемся ночевать, для нас есть отдельная комната
Дело в том, что до сих пор родителям начисляют квартплату как за 4 прописанных. На вопросы мамы почему - председатель ЖКХ (она живет в том же подъезде) отвечает - что ПО ФАКТУ дочь и внук живут с вами, она это точно знает и ей пофиг, где они прописаны. Она будет исходить из установленных фактов и начислять квартплату за тех, кто проживает фактически. А фактически по ее словам проживают четверо (мама и папа - прописанные в квартире, дочь и внук - выписанные в декабре). Это произвол? Или она права?
Счетчики на воду не стоят, родители платят по нормативу, который умножается на 4.

копировать

Произвол. Принесите ей справку с нового места жительства.

копировать

Принесу. Она маме сквозь зубы сказала - пусть, конечно, принесет справку от том, что оплаичвает коммунальные услуги в другом месте и мы перестанем начислять да 4-х. Но перерасчет за прошлые месяцы делаться не будет. Фактически мои родители уже 5!!! месяцев переплачивают

копировать

Пригрозите ей судом, если перерасчитывать не будет.

копировать

+ и организацией проверки.

копировать

Пусть она всё это маме вашей письменно напишет ;)

копировать

какую справку? отметки о регистрации в паспорте недостаточно?

копировать

Это разве справка? Нет, об оплате коммунальных услуг.

копировать

она выписалась, значит на нее в маминой квартире не должны ничего начислять.
платит она по месту регистрации или нет это вапче председателя ЖКХ не касается.
не так?

копировать

Не так.

копировать

А почему не так?
Мне кажется, для начисления "по факту" должно быть какое-то основание, документ. Ну, хотя бы акт обхода с участковым, что ли... А то получается сумма с потолка.

копировать

Поставьте счетчики и не майтесь дурью с этой пропиской.

копировать

Вы сейчас сказали из своих Канад как в лужу пёрнули.

копировать

Почему? Про счетчики правильно сказали.

копировать

Ей бы таблетки принять. Произвол. Начислять должны ВСЕ платежи по кол-ву прописанных.


Офф. А что по ее тупому мнению - зашли гости?

копировать

Если вы своевременно оплачиваете всю коммунальную тему в новой квартире, то это подтверждение и предмет иска. Как минимум тянет на перерасчет по платежам у мамы.
Вот плохо, что счетчики не сделали, просто это развязывает руки. Не одно, так другое, найдет к чему привязаться. Вредная тетко. Уж в своем-то подъезде могла бы мир-дружбу поддерживать.

копировать

А что плохого в отсутствии счетчиков? Не хотим пока ставить. Платим по нормативам. По закону имеем право.

копировать

вам могут начислить 88 кубов воды. и оспорить будет нельзя

копировать

Прям заинтересовало место действия.

копировать

А что тут такого не бывалого? Московская область.

копировать

А что хорошего? Мы, после того, как поставили счетчики, стали платить в два раза меньше квартплату. Это же выгодно.

копировать

Подруга зашла чаю выпить. В туалет сходила. Руки вымыла. Всё, пипец, фактически проживает? Ну а если ночевать осталась и утром ушла......

копировать

Или ставьте счетчики, или доказывайте оплату за 2-х человек по нормативам в другом месте.
Председатель ЖКХ действует согласно НА.

копировать

Что такое НА?
И разве выписка и выезд из квартиры не является достаточным фактом по закону?

копировать

НА - нормативные акты.
При отсутствии счетчиков начисления могут производится по количеству фактически проживающих.

копировать

так вот в теме и вопрос - как определяют этих "фактически проживающих"? Я ниже написала, к родителям еще часто брат с семьей приезжает в гости. Их тоже считать проживающими?

копировать

Это самоуправство. Не ее дело кто ходит в гости к жильцам. Дети прописаны по другому адресу и там платят квартплату сполна.

копировать

АВТОР, почитайте, может Вам это поможет http://energovopros.ru/novosti/2325/28894/

копировать

Если принесете справку из ДЭЗа( или как он сейчас называется) о том, что по другому адресу полностью оплачиваете коммунальные платежи, то платить ни за что не надо.

копировать

Да, спасибо, То то произвол я была уверена на 99%. Но она пугает родителей какой то комиссией, что могут установить, что фактически я и ребенок проживают у них. Ребенок ходит в школу рядом, разумеется, есть вещи и мои и его. Разумеется, я иногда остаюсь ночевать....

копировать

А за что ваши родители переплачивают? Я вот поняла,что нет уже ничего подушевого в квартплате...счетчики-вода.метраж-отопление ремонт и капремонт...даже перерассчитывать нечего...

копировать

Вода холодная и горячая по нормативу, должна по идее умножаться на 2 ( по количеству прописанных и проживающих, а они умножают на 4. По нормативу у нас за холодную воду 169 руб (за одного), за горячую 435 руб. Плюс канализация 239 руб. Итого переплата за двоих (меня и ребенка) на данный момент составляет 1686 руб в месяц

копировать

не совсем так.вам еще положен общедомовой фонд,в Москве начисление не может превышать примерно 22 куба на человека...

копировать

Нифигасе у вас "экономия")))) Мы живем вчетвером, воду вообще НЕ экономим. В последней квитанции за холодную 231, за горячую 555. А вы платите по 2400 в месяц только за воду и радуетесь, что счетчики у вас не стоят? Да уж...:crazy

копировать

Где написано, что мы "радуемся"?
Если вам так принципиально это знать, то счетчики родители будут ставить, когда будут делать ремонт в ванной. Это радостное событие произойдет в августе. Пока будут платить по нормативам

копировать

"А что плохого в отсутствии счетчиков? Не хотим пока ставить."
Если не радость, то уж точно не грусть))) СТОЛЬКО переплачивать и не видеть ничего плохого... Одни плюсы, ничё не скажешь)))

копировать

Как это возможно? Мы живем вдвоем с ребенком + приходящая няня, у нас выходит горячая 1863, а холодная 554 это за апрель. Счетчики стоят... москва

копировать

Ничего себе! Холодная: 10*23,13=231,3
Горячая: 6*92,51=555,06
Еще водоотвод 231+138.
А у вас как?
Забыла уточнить: Питер.

копировать

Какие гуманные цены, я в Москве, ГВ -151,36 ХВ-30,87, водоотведение-21,9

копировать

А мы еще ругаемся))) А отопление сколько у вас? У нас за апрель 2100 за 90 метров.

копировать

У нас тариф 1944, за 0,628921 Гкал 1223 рублика.От площади не зависит, у нас 2 квартиры, в обеих одинаково, хотя метраж разные!!!Они эти калории то прибавляют, ту убавляют, чаще первое

копировать

у меня наоборот получается за месяц 6 кубов холодной и 10 горячей... странно... ведь по логике холодной должно вылиться больше, так как горячую холодной разбавляют...

копировать

Да, действительно странно. Может у вас вода горячая совсем не горячая? Или счетчики неправильно поставили?

копировать

Меня тоже стал напрягать расход горячей воды, он стал больше, делаю выводы, что водичка горячая не совсем горячая!

копировать

Какой комиссией??? Ей бы в кащенко лечь отдохнуть. Слать нах. Дверь не открывать. Платить по кол-ву прописанных.

копировать

Поняла в чем проблема. У вас счетчиков нет! Ну тогда мучайтесь дальше, раз ставить не хотите.

копировать

А обязаны? ;) Точно знаю, что пока не обязаны, по нормативу платим и не жжужим. Но почему этот норматив на стописят человек умножают непонятно

копировать

Не на 150, а на 4 фактически проживающих.
Можете взять справку с нового места жительства, что оплачиваете коммуналку там, предоставить эту справку по месту жительства родителей, обязаны принять ее и вас не считать.

копировать

Понятно, справка будет. Непонятно одно. Человек выписался. Почему его продолжают считать проживающим

копировать

Потому, что фактически вы там проживаете, а вы хотите платить за воду за 2, но пользоваться в 4-ром.

копировать

Фактически мы с ребенком проживаем по другому адресу. А к родителям приходим в гости. Еще к ним в гости частенько приезжает папин брат с женой. И друзья заходят ) бывает и с ночевкой )

копировать

Автор, я не очень Вас понимаю!))Вы прописаны у родителей, живете в другой квартире, у родителей счетчиков нет, а в новой квартире они есть?У нас такая же ситуация, мы втроем прописаны у мамы, а живем в другой квартире, везде стоят счетчики, никаких проблем у нас нет!

копировать

Иногда для того, чтобы понять. достаточно прочитать ;) Ну вот же, 4 предложение в первом посте " В декабре я выписалась из их квартиры, прописалась в новой квартире и переехала. ". НЕ прописана я у родителей. Счетчиков нет. Платим по нормативам. Нормативы умножаются на количество человек. Все просто

копировать

А из за чего весь сыр- бор тогда? Если Вы не прописаны, почему с Вас берут деньги за воду или за что то там еще, шлите их на х..., хамы какие!

копировать

Ничего не поняла. уже сто лет начисления идут за кв. метры, а не за прописанных. Хоть один, хоть пятеро все одно. По моему эту контору давно проверить пора.

копировать

Если нет счетчиков, то вода считается по нормативу, который умножается но количество зарегистрированных. Еще канализация. И еще то то по мелочи. Лифт чтоль.

копировать

Может это в вашем городе так.
Ну как вывоз мусора может считаться по квадратным метрам?

копировать

вывоз ТБО только и остался

копировать

Если нет счетчиков,то имеют право выяснять фактически проживающих,т.к. расход общедомовой расписывают на все квартиры без приборов учета.
Допишу,в прошлом моем доме устанавливали фактически проживающих с помощью участкового.т.к.был огромный перерасход воды в соседнем подъезде. Был на это какой-то запрос УК.

копировать

Каким образом можно установить, что дочь ПРОЖИВАЕТ, а не зашла в гости?

копировать

не знаю,но в нашем доме установили именно проживание 10 человек.

копировать

а если просто водолюбители? счетчиков нет - вот и плещутся как рыбы

копировать

сейчас это несущественно,стоят общедомовые счетчики и из их показаний высчитывают показания ИПУ,а остальное раскидывают на квартиры без ИПУ. я так один месяц попала. мы еще и не жили толком пришел счет 100 кубов.

копировать

Это тоже незаконно. Тоже предмет разбирательств в суде.
Не могут начислить больше, чем норматив * кол-во прописанных.
Доказывается просто, что через кран не натечет 100 кубов, даже если течь будет непрерывно. Наука физика.
ОДН раскидывается на всех, а не на 1 квартиру.

копировать

Есть силы судиться, пожалуйста, на мой взгляд проще поставить счетчик!

копировать

Но ОДН это не отменит).
ОДН раскидываютна всех, кто не сопротивляется

копировать

Конечно!Кто же спорит!))

копировать

на ИПУ не раскидывается, хотя в договоре есть какие-то то небольшие %

копировать

Законно, я поднимала нормативы там примерно( могу за год слегка забыть) 22 куба(холодная+ горячая), стоит счетчик на дом, в доме только 3 квартиры без счетчика...Я просто только купила ее, еще толком и не жили. Потом поставила счетчик, и смотрю через месяц поставили счетчики еще 2 квартиры....одна из которых инвалидная. У нас для счетчика нужно трубы наваривать, т.к. место не предусмотрено. Без счетчиков выгодно только когда прописан 1, а живут 5. эту тему тут обсуждали...Вот автор льет 4 человека, а прописано 2, эту воду на все квартиры без ИПУ раскидывают...И еще был проект закона для ИПУ, добавлять на общественные нужды от 1 до 5%.
Физику можно только в суде демонстрировать...проще счетчики поставить.

копировать

Продолжение.
Утром взяла справку об отсутствии задолженности по месту прописки, выписку из домовой книги, как подтверждение того, что я и ребенок прописаны в другом месте. Мама отнесла . Председатель ЖКХ ей сказал, что начислять все равно будут за четверых. так как "не надо кривить душой, проживают и пользуются водой четверо". И она "будет каждый день заходить, чтобы в этом убедиться" :scared2
И? Чтобы вы сделали? Забили б до того момента, пока не поставим счетчики ( это август-сентябрь) и продолжали бы платить? Или реально воевать и идти в прокуратуру??

копировать

Платите за двоих, отправьте их лесом, ну или поставьте счетчик!

копировать

Счетчики поставим, но в конце августа. Каким образом можно платить за двоих, если начислено за четверых?

копировать

В квитанции написано что 4? берете суммы за воду и делите пополам

копировать

и что это даст автору? будет долг копиться.

копировать

Это не долг, это переплата, пусть идут в суд и доказывают свою правоту, ну или слепо платить, но зачем тогда поднимать этот вопрос тут!?
У меня,когда не работает телефон, лифт и т.д., я не плачу

копировать

Если воевать, то только в суд идти.
Председатель может ходить с участковым и фиксировать показания соседей/консьержки, что Вас видят у мамы каждый день.

копировать

И что,человек навещает мать, участковый такой хренью точно заниматься не будет!

копировать

Зря вы так думаете, что не будет, тут от многих факторов зависит, например для плану, выше рапортует, что работал в поте лица, выявил квартирку вот такую, еще и премию получит.

копировать

Чушь

копировать

Вы наверное совсем не знакомы с нашей полицией, этот вопрос вообще не в их компетенции!

копировать

Вы там мумуки что ли все???? Что значит будет заходить?? Не открывайте дверь. Если открыли - не пускайте в квартиру. Шлите нах открытым текстом.

А если вы гостей на вечер назовете человек 10-15? Тоже всех перепишет и объявит проживающими?

копировать

Против такой упертой ничё вы не сделаете))) Ждите счетчики.

копировать

У меня также было. Прописаны в другом месте, жили тут, платили везде, потом быстро поставили счетчики.