Какую дачу я хочу?

копировать

Посоветуйте, плиииз. Не могу определиться, что искать и на что внимание обращать.
Занудно многослов.
Во-первых - МО. Видится по волоколамке (новая рига, пятницкое, ленинградка).
Бюджет ... ну скажем, лям. Один :-)
Ну точно не три и даже не два, так как нет желания в кредиты ввязываться. Цианом и авито пользоваться умею. Авто имеется. Но...
Вот дальше начинаются сомнения и не раскладывается в голове.

Дача нужна, что бы (ожидания, не в порядке приоритета):
- летом можно было жить "за городом" (и регулярно ездить на работу);
- развлечение родителям (много не наработают, но на лавочке на свежем воздухе посидят);
- хранить сезонную резину и прочий технический хлам, который нужен сразу, как только его выбросишь;
- вывезти большую часть книг в "загородный кабинет";
- хранить в погребе/подполе еду всякую типа консервации и овощей (без фанатизма, но "продовольственная безопасность" и эко- био- полезности из реклам в действии; энотека);
- газон, цветник, травки-приправки, сад-кусты, пара грядок (даже пока не ежегодно) и прочий фитнес;
- мангал-шашлык-коптильня, пару раз встретить Новый Год;
- лес, лучше хвойный, лучше в шаговой доступности и с грибами (водоемы не обязательны).

Технические и потребительские свойства:
- электричество (мощность не чувствую, но понятно, что от 5Квт ну а 15ю уже и обогревать можно);
- вода хотя бы летняя-техническая на полив, душ, санузел;
- размер участка не принципиален, но, наверно, от 4х соток;
- размер дома не принципиален, т.к. можно достраиваться;
- "что бы не воровали", но при "разумных" поборах на охрану и прочее обслуживание.

Темы сомнений и вопросов:
- Транспортная доступность. с одной стороны - я на машине, с другой - хотелось бы иметь теоретическую возможность добираться общественным транспортом (с привязкой к рижской жд). Где граница разумного удаления (от МКАДа)? А107? А108? Можно и дальше?
- СНТ, ДНП? Деревня, ИЖС? ПМЖ не планируется. Зимний подъезд желателен, но не обязателен. Разгребать ситуацию "вскрыли, вынесли, а что не вынесли - испортили" - совсем не хочется. Оплачивать потребности постоянно зимующего председателя в асфальте до дома, газе и пр. военизированной охране - не смогу, т.к. не разделяю ценности.
- Постройки. В идеале найти то, что не требует капитальных вложений. Крепкий домик (ага, с теплой ванной и туалетом, парой спален, закрытой верандой/столовой, септиком, скважиной, сухим погребом, камином для души и котлом для тепла, гаражом-мастерской, забором, дорожками и альпийскими горками на нормально дреннированном участке с газоном и плодородным слоем и все это за лям- ну, за полтора) в "приличном стародачном месте" :-)
- Экология и "социум". Не очень понятно, мОлодежь, гуляющая с пивом и разговаривающая на великом и могучем - это по определению грязный лес в округе и шансы не найти по весне в гараже летние колеса?
Снегири и окрестности, например, это шумно и людно или нет?
В черте Дедовска, на краю оврага, участок-огород среди других огородов местных жителей - это безнадежно вписать в концепцию?

Что пока попадается за эту цену: участки под ЛЭП, участки "в чистом поле", участки на пути заходящих на посадку самолетов, участки далеко за Истрой (больше часа от МКАД).

Пытаюсь понять, на сколько, например, Холщевники, 73км, Ядрошино впишутся в искомое.
По времени в дороге - это на пределе ожидаемого (общественным транспортом не проверялось). А что там с экологией, безопасностью, зимней доступностью? Может чуть глубже от железки смотреть (автобус от жд. станции)? В какую сторону?
Купить пустой участок или с домом под снос и потом много лет вкачивать в него деньги и силы в виде перечисленных заборов, строений, скважин и септиков с газоном и садом - просто страшно. Но летний дом, в котором сразу можно начинать жить (в который "прям щаз" перевезти часть книг и железок) с дальнейшим обустройством по принципу "не успели в этом году - в следующем докуем" - это уже приемлемо. На что-либо большее бюджет явно не рассчитан.

Покритикуйте, плиииз, мировоззрение. Ну или вдруг кто-либо знает, что вот оно, описанное мной, но конкретное и живое по соседству стоит и хозяева будут рады избавиться.

Спасибо.

копировать

Осилил.

Новорига. Чтоб можно было в МСК на работу. На машине или на общественном транспорте. Домик. Участок. Чтоб электричество и вода. И спальни были, и кабинет, и душ... И чтоб место было хорошее.

Надеюсь, бюджет это лям ГРИНА? Тогда можно что-то подобрать, даже с избытком.

(цены не отслеживаю, но как-то в лям рублей не верю, это будет далеко, как минимум - далеко).

копировать

Угу. Кризис не кризисный? Рублей. Российских. Вдруг кто наигрался и оно стоит полузаброшенное, но в обустроенном месте. А тут я такой, с "живыми деньгами" и настроем "освежить".
За лям грина (даже за 100К) сейчас реально найти не летний и вполне по-современному технологичный вариант. Но бюджет на траты в эту сторону наращивать в ближайшие годы - не светит (а потом кризис закончится и цены отрастать начнут).

Далеко. На сколько далеко - это один из вопросов к тем, кто ездит.
Верю, что волоколамку через несколько лет разгрузят. Понимаю, что "вырвавшись на простор" за 10-15 не принципиальных минут можно еще на 20-25 км "отодвинутся" от МКАДа. Но конкретику не понимаю.

копировать

Ну тогда совет самый простой - берете в руки газету или интернет в планшет, читаете объявления (скажем до полутора единичек поставьте фильтр или до 1.3 - чтобы поиск что-нибудь да выдавал) и едете, смотрите конкретные места, конкретные предложения, овраги, хляби и развалюхи. Потом уже можно будет обсуждать конкретику с теми, кто в том направлении живет.

Я примерно так же покупал - года полтора ездили, то часто, то на месяц-полтора забивали, но просматривали потихоньку все предложения. Да, бюджет, конечно, был поболее, но это не суть и важно, все одно не на новорусский коттедж в новорусском же поселке. Потихоньку выучили почти все СНТ по нашему направлению, пока ездили, осознали, что же хотим и чего точно не хотим. Пока в очередной раз не попали на участок, который как-то в душу запал. Посмотрели - уехали (к теще на дачу) часа через три я жене говорю - может купим? Ну скинем штук десять баксов с цены и будем брать, а то как-то он у меня в голове засел. А не скинут даже пять - не будем, бо уже сильно не в бюджет. И она согласилась, потому, что и ей понравился. Участок неухоженный, трава не кошена, хозяева вообще ничего не делали на земле, хотя жили круглогодично, пока печное отопление позволяло. И хозяева скинули, под то, что еще месяца два-три могут жить (съехали почти через шесть, но мне было пофигу). Вот так я стал дачником.

Поэтому смотреть-кататься-обсуждать. Как что-то в бюджете понравится - думать и торговаться.

копировать

Уже в процессе и почти по этой технологии. Почти потому, что много объявлений от агентов. И сложно выцепить те самые ЛЭП или мммм... огородики на склонах оврага среди высоток.

С ценником задачка тоже понятная. То, что пару лет назад было похоже на 30-40 тыс грина сейчас представляет собой все тот же лям с хвостиком.
А владельцы более - менее приличной недвиги все таки пытаются не на инфляцию индексироваться (и по-своему - правы) :-)

Конкретная ситуация прошлой осени - то, что по циану понравилось, на месте оказалось даже чуть лучше, чем по объявлению и полностью устраивало, но... трудящиеся на участке хозяева были удивлены, что их участок с фото их домика - хозблока висит на продаже. Зато дали наводку на реально продающихся соседей. У которых тоже все на месте неплохо было, но телефонный разговор был кратким: "стояли за 2 млн с торгом, но посмотрите - сейчас ТАКОЕ в стране происходит, меньше, чем за 4 разговора не будет, да и об этом должны подумать".

Именно после подобных случаев я и пытаюсь понять технологию. Варианты "трава не кошена" или наоборот "последний урожай соберем - потом съедем" я вполне готов. Либо старшее поколение уже наигралось, а молодое не втянулось и готово продать. И даже знаю, где такие участки есть, но они, конкретные, увы, не по моим направлениям.

копировать

"И сложно выцепить те самые ЛЭП или мммм... огородики на склонах оврага среди высоток."
.
Несложно. Для этого есть: карта росреестра, яндекс-карта, викимапия.

копировать

По расстоянию от мкад- 70 км предел, если планируете ездить на работу. И то тяжело (мы пробовали, у нас 70 от мкад по калужке).
Про желание, чтоб не воровали. Это либо жилая деревня (круглый год жилая и договориться с соседями, чтобы приглядывали), либо поселок с нормальной охраной (а не дедок с собакой на въезде). В других случаях осенью придется все ценное вывозить, весной привозить.
Про цену- не в курсе нынешних цен, но ..... забор, скважина, водопровод, котел, камин, электричество, пара спален в пределах 100 км от мкад и лям? Очень очень сомнительно, имхо.

копировать

Минус забор, скважина, котел, камин и пару спален превращаем в "пару комнат". К этому готовность есть.
Электричество и водопровод, плюс "летний домик" - это правильный приоритет для старта?
Сколько может и должна "нормальная охрана" и прочие расходы по владению стоить в год?

копировать

Водопровод без скважины или колодца - это вы летний в снт имеете ввиду? Так там вода для полива только.
По сути, вам важно направление и расстояние. Но тогда в пределах желаемой суммы я бы искала участок с электричеством. Обычно меньше 6 соток неликвид, цена ниже. Хотя с трудом представляю смысл дачи даже на 6 сотках. Для дома пмж в черте города можно и 4 сотки покупать, а вот дачный нужен хотя бы от 10, имхо.
Важно электричество. Потом покупаете бытовку приличную (как раз пара комнат и кухонька), заказываете скважину или колодец и забор из рабицы. Усе, летний вариант готов :)
нормальная охрана у нас в дачном поселке (действительно нормал ная, воровства нет совсем, не страшно, можно спокойно жить одной женщине с детьми) плюс вывоз мусора, уборка снега, зарплаты председателя и бухгалтера и прочие текущие расходы-4 с чем то в месяц. Поселок 240 участков.

копировать

Спасибо, по оплате понял (примерно, как городская квартира). Это с текущими налогами?

А чем плохо 6 соток? С трудом вижу даже в перспективе дом больше, чем 10х10 (в два этажа). Я исхожу из того, что должно быть пространство для растений-мангала и прочих задач, выносящихся из городской квартиры (гараж, бумажная библиотека, банки-заготовки), а просторы - в леса, за забор. В чем не прав?

копировать

Нет, это только взносы в днп. Налоги, газ и электричество отдельно. Нам дача обходится сильно дороже, чем квартира. :(
Шесть соток плохо тем, что вокруг, как правило, соседи тоже с 6 сотками. А это неизбежный шум, запахи, постоянные люди в прямой видимости и плотность человеков :) будет казаться даже большей, чем в городе. И даже глухой забор не поставишь, т к получится колодец. Я уже молчу о том, что скважину в таком случае нужно делать метров сто глубиной или искать участок с центральным водопроводом и канализацией. Иначе представляете, что за вода в колодцах, где на каждых 6 сотках туалет типа сортир? Да даже если у всех септики нормальны (что вряд ли) места для отвода и фильтрации серых вод нет все равно. А это запах, как минимум.
Или искать поселочек на 10-20 участков, такие тоже бывают. Но тут либо без охраны, те воровство, либо очень дорого за охрану.

копировать

О! Вода и туалеты. Это действительно важно. Пойду - почитаю, что там с водой и площадью участков (не представляю, разнести на 20 метров колодец и яму - это мало? а сколько нормально?).

Но пока это еще один плюс в пользу обжитого, а не нового места.

Расходы в ДНП на обслуживание как то лихо получаются. Под сотню тысяч в год. Тоже нужно будет в конкретных ситуациях не забыть спрашивать.

Но зато это стимул для хозяев заброшенных дач - побыстрее избавиться от бремени владения :-)

копировать

У вас председатель очень хорошо кушает. 800000 в месяц членских взносов это даже не охрану можно нанять, это ФСО можно подрядить, и вывоз мусора в золотых контейнерах.

Забор глухой - поставишь, нормально. И соседей не будешь видеть. Но слышать будешь. Правда, если участки по 30 соток, то есть такие соседи, которых все одно слышно. Воду, если делать для себя, а не для полива, все одно лучше на второй водоупор бурить, первый грязная всегда. Но второй водоупор не всегда 100 метров, может и 30 быть - это от места зависит. Для полива же сгодится любая.

ИМХО, в деревне или частном секторе городка какого надо брать, там нет таких поборов, но там за ПМЖ и ценник повыше будет.

копировать

Вывоз мусора раз в неделю, летом 2 раза в неделю. Охрана официальная, постоянно 6 человек, с оружием, объезд территории, пропускная система, круглосуточная. Сам поселок большой, лесной, участки от 30 соток, меньше не разали, в основном больше. При этом когда покупали 12 лет назад взносы были меньше 1000р в месяц. Жители очень активные, отсюда и взносы такие.
Но сейчас бы покупала в хорошей живой деревне добротный деревянный дом :)

копировать

Был я недавно в оживающей деревне. У соседей сын вырос, семьей обзавелся, на участке второй дом поставил и "пошло-поехало". Забор он обновлял - на пол-метра вперед вынес, а под его забором (на общедеревенской в недавнем прошлом территории) труба летнего водопровода от колонки прикопана. Конфликт по доступу к трубе (для ремонта) громко решался с привлечением местных властей и за два года не решился. И совсем свежие новости - еще постройку он поставил и живность там завел. На участке шум-гам усилился, куры-гуси-поросята (дети и раньше были) добавились.
Я не против жителей деревни, но их менталитет меня откровенно пугает. Их развитие происходит естественным прямым или косвенным образом с захватом и освоением пространства. Я для них чужеродный элемент и буду таковым (по крайней мере, надеюсь, в ближайшие долге годы).

P.S. говорю же, что запутался окончательно. Плюсы и минусы есть везде, да еще и со временем они меняются и собственные взгляды меняются.
Причем сейчас смотрю конкретно Снегири и окрестности и не чувствую, будет ли там комфортно... (т.е. вообще субъективно).

копировать

Что-то вы с ценой то прям загнули, мы дачу по новориге продали за 3 млн, летний дом из сруба, баня, 6 соток, удобства на улице) это за Истрой, 57 км вроде от МКАДа, не помню точно... за 1 млн хз что можно купить...

копировать

Продали вот только что? СНТ?
Комбинация +кризис, - баня ценник на "такое же, но с перламутровыми пуговицами" не опустила бы?

То, что ничего особо хорошего за 1 млн не найдется - это понятно.
Я пытаюсь нащупать вариант под имеющиеся деньги, но с перспективой "не с нуля" начинать осваивать.

копировать

Нет, 4 года назад, но с тех пор и цена на землю подросла...может канеч вам повезет, ищите удаленнее от общественного транспорта, этим цена существенно снижается, и воров однозначно меньше, в наш старый поселок никто никогда не лазил, от дороги далеко, от автобуса тоже, плюс деревни по пути... хз кризис он или нет, а цены только растут, а не падают

копировать

Похоже, что Вас можно поздравить, что вовремя продали :-)
Вот в родственном топике http://eva.ru/topic/160/3264654.htm?messageId=85920076 висит предложение, по которому и цена уже упала, по ощущениям, ниже плинтуса - 430 тыр.
Но мне кажется, что для меня - далековато. Хотелось бы поближе (можно и подороже).
т.е. "войти в рынок" с миллионом, похоже, что можно.
Никак не пойму, то-ли не так ищу, то ли действительно где-то есть жесткая граница падения цены в разы, но я пока не вижу, где она...

копировать

Да было бы с чем поздравить, там было вложено намного больше... при том, что участок достался нам ваще почти даром... дом хороший из сруба, баня, беседка, колодец вырыли, при желании можно было и отопление сделать, но нам был нужен летний дом.. взносы копеечные были... а цена низкая, продать надо было срочно, а так как далеко от автобуса блин еле нашли покупателей... а взамен купили по ярославке за 100 тыс сотка... но здесь уже постоянный добротный дом... вам там правильно посоветовали, отсматривайте предложения, единственное мне кажется прям все в одном сложно найти, водопровод, удобства в доме цену увеличивает, ну и удаленность играет большую роль.

копировать

А сколько по времени Вы до Москвы от дачи добирались? 57 км от М за Истрой - это примерно то, что я смотрю сейчас.
Второй год отсматриваю предложения и уже стал сомневаться в том, что "рынок покупателя" :-(
А то, что сейчас есть - как раз по Ярославке (пардон, уже за Сергиев - Посад, по углическому), даже не пытаюсь продавать, т.к. боюсь остаться ни с чем.
Удобства в доме, полагаю, смогу сделать под себя.

Может, действительно, пока тормознуть с этой затеей, пару лет пособирать деньги и искать уже чуть более нормальный вариант. Но боюсь, что будет либо очередной виток колебаний валют (причем не в мою пользу - если в долларах собирать, то рубль укрепится :-) ), либо вообще, в связи, например, с выборами, большая смута начнется и народ перестанет продавать, либо наоборот - из ямы выберемся и цены резко пойдут в рост.

копировать

Да сложно сказать конечно... добирались по-разному, тогда на новориге был грандиозный ремонт по расширению, пробки были, и нам по МКАДу потом еще до Осташовки далеко было. Я километраж точный не помню, где-то 100 от дома до дома, деревня Воскресенки была рядом, 67й км новориги (вспомнила). Вам наверно надо пока смотрите дома, пока выбираете, скопить еще денег, а что будет в стране непонятно, но еще когда мы продавали дачу, то очень маленький был спрос, продавали через агентство, на авито вообще ни одного звонка не было

копировать

Я прально понимаю, что вы хотите за лям купить то, во что хозяева вколотили пять (учитывая ваши запросы) под лозунгом "нукризисже"?
Хочется посоветовать купить вам пустой участок, обустроить там дачу за несколько лет, ввалив кучу денег в дом, забор, скважину, растения, а потом продать за миллион.

копировать

Это единственный совет-вариант? В качестве алаверды могу сказать, что уже имею участок, в который "ввалил" вместе с родителями и дом и прочее. Сад уже вырос, вот в эти выходные нарциссы распустились... Может место не очень хорошее, а сейчас и тем более, но стоит оно в последние годы заброшенное потому, что не по моему направлению (2 часа от дома получается, а если не повезет, то и все 3,5 из за чего в сезон пару раз езжу и не в радость оно).
Рыночная цена (по которой очередь не стоит) этого хозяйства - примерно половина от кадастровой стоимости земли.
Хочу обмен. Готов на понижающий коэффициент (моих 12 соток на 4-6 и с моей доплатой), но доступнее по времени, что бы чаще там бывать. Запросы снижать (что бы самому их доделывать) готов, не готов совсем "с нуля" начинать на новом месте.
"Вколачивание" кучи денег и сил - представляю. Равно как представляю, что метод затрат - не работающий сейчас способ определения рыночной цены.

копировать

А что так сразу алаверды, если просили мировоззрение покритиковать? :mda Вообще много могу чего сказать профессионально на эту тему, но вряд ли вам действительно нужно чужое мнение :) и вам удачи в покупке :)

копировать

А что плохого в алаверды? На совет "вложить годы и миллионы" я ответил своим уже имеющимся опытом. Повторять его просто боюсь (что не хватит запала).

Если что можете подкорректировать в мировоззрении и/или дать профессиональные советы на эту тему (хоть тему участков, хоть взгляда на проблему) - буду рад. Про чужое мнение - меня интересуют конкретные советы по конкретному направлению с возможными конкретными траблами или достоинствами. Названия населенных пунктов, которые были "на поверхности" я указал. Но вдруг есть новые места или новые подходы?

Например, не сочтите за рекламу, раздают свежий поселок у платформы Ядрошино. По 80-95 тыр за сотку (от 7 соток). Кажется, обещают электричество и дорогу. Значит в тот самый лям с большой бытовкой и, если повезет, забором, водой и электричеством можно вписаться.
Не понимаю, сколько времени ехать в то место в реальности (наверно, прокачусь в праздники, но в позапрошлые выходные примерно там мимо проезжал - больше часа получилось, что не есть хорошо). Не понимаю, на сколько шумит электричка. Непредсказуемые поборы на инфраструктуру и обслуживание, лет 5 будет идти массовая стройка (шум, бригады строителей шарят по участкам и пр.). Непонятен уровень вод (подвал, фундамент, колодец/ скважина).
И прочие "мелочи", которые, как мне кажется, в обжитых местах уже пройдены (и денег, увы, не стоят). Вот Вы, например, резину на даче храните или нет? Вопрос охраны поселка имеет значение? Может лучше искать дом в деревне? Или вообще - арендовать дачу, если хочется пару месяцев провести поближе к природе (на пару дней есть дачи друзей) :-)

копировать

Начнем с того, что желание иметь теплую ванну с септиком, котлом и камином в маленьком доме ни как не вписывается в ваш бюджет. Но найти просто домик вполне реально. Мой совет не ищите 4 сотки, это очень грустно. Если вы собираетесь ездить на работу, то Ленинградка и Пятницкое с шаговой доступностью к электричкам отпадает сразу и безповоротно. , как и Новая Рига. Ленинградка отпадает по причине крайне отвратного сообщения электричками, их очень урезали, а Н Рига и Пятницкое вообще без электричек в принципе. Красногорское направление в планах инвестиций МО сейчас поставили на последнее место и отсюда может вытекать куча проблем. Ну и рассматривать вам надо участки за Волоколамском или Клином, потому что все что ближе - лям - это в лучшем случае земля со своим столбом электрическим и сараем-бытовкой, но не лучше этого.
и еще, если в доме не поддерживать температуру выше нуля круглогодично, то книги все отлично сгниют в любом доме

копировать

Мы вот тоже ищем, бюджет почти как у вас, пока никак не находим. Хотя у нас машинки нет и это очень дело обременяет. Нашли вроде подходящее, но только машинкой добрать можно, увы. А там где общ транспортом, то или дорого, или все равно этот транспорт так ходит, что все равно машинка нужна. И запросы у нас поскромнее, пусть бы хоть электричество было бы и вода, ну и дом чтоб не развалины. И фсе! Вчера смотрели как раз один лям. 130 км от Москвы, дача кирпич, участок в СНТ 7 соток - фсе.
И стоит оно этот лям?
А таких прям вот готовых купить, я так понимаю много бегает, только хозяева как-то в лето не очень торопятся продавать. Кто-то осени советует ждать, дескать будет больше предложений.

копировать

Купить можно, но от Москвы это будет не рядом, а вам нужны электрички по любому, автобусы без машины это не вариант

копировать

У нас дача по Щелчку, начало Фряновского шоссе и с автовокзала ходят автобусы регулярные по расписанию, каждые 10-20 мин.. Многие ездят своим ходом, подруга моя, например, она машину не водит, а муж часто в командировках. От остановки 500м наше СНТ, в деревне соседней Дикси и Магнит, и куча всяких магазинов . Можно пешком или на великах .
У нас как раз стоят участки в р-не 1 млн с домами дачными. Мы купили за 1,2 млн 3 года назад, от МКАДа 37 км но направление непрестижное.

копировать

А почему автобусы без машины не вариант? Вчера смотрели - как раз на автобусе ездили. От Москвы далеко, зато от райцентра близко, тамошние местные автобусы ходят почаще чем московские. Был бы там свет и вода - взяли бы, но увы их нет, а нам нужно чтоб заехать и жить. ((

копировать

Потому что в автобус намного сложнее впихнуть что -либо объемное или тяжелое и привезти. И не факт что они все время часто ходят, надо сезонные расписания глядеть. И в электричку - посмотрел расписание, сел и поехал, а делать еще и пересадку это тяжело. Вон даже с коляской в электричку сесть - нечего делать, а попробуй в автобус загрузиться

копировать

В автобус с тяжелым я и не полезу, а мелкие тяжести в виде велосипеда или коляски вполне впихуемы. Зато в автобусе едешь спокойно - ни зайцев, ни бомжиков, ни продавцов всякой всячины - дрыхни себе в чистоте )) Но на всякий случай мы ищем, чтобы можно было и электричкой добираться и при желании автобусом. Но сложно найти .

копировать

Велосипед в автобус боюсь невпихуем, а коляску впихнуть, если это не трость проблемно...или вы будите ездить обязательно только в те часы, когда другие люди спят и автобусами не пользуются?? Да и с обычной сумкой-тележкой намного проще обходиться электричкой. Да что я толкую.., у вас там наверное автобусы особенные

копировать

С автовокзала ходят автобусы с багажным отделением, спокойно можно перевезти и коляску и велосипед( сложить и оплатить провоз). Плюс электричек скорее отсутствие пробок.

копировать

А обратно вы будите отъезжать с конечной и тоже с автовокзала? А если участок не в конце пути? Не жили вы без машины на даче, не жили...

копировать

Я жила на даче без машины. :)
Дача у нас была в небольшом подмосковном городке, электричка до Москвы в то время 2 часа, сейчас 1,5, в городке автобусы и такси, магазины и прочая инфраструктура.
Сейчас хочу такой же вариант, но не в Московской области.

копировать

Вполне впихуем, при мне везли на средней площадке пару великов, посадка ведется в первую дверь, но водитель среднюю открыл людям, не вредничал. Там где смотрели, да почти конец автобусной географии и людей почти нет уже в автобусе. Обычные Икарусы междугородные автобусы там.
Но мы правда все равно кажется туда уже не едем...

копировать

Ну вчера я начитался и пошел посмотреть, что же у нас в районе продают (Апрелевка). Висит один участок в СНТ за 1.5 рублей - домик и все дела, ну да, вроде как 6 соток. И вот на мой личный взгляд я бы рассматривал увеличение бюджета, потому как это до бетонки и ДО пробок по Киевке, выезда там нормальный даже в пятницу вечером. Плюс, если есть даже миллион на покупку, ну найдите еще 100 тысяч на старенькие Жигули, хоть классику, хоть восьмую-девятую модель - вы сразу в мобильности прибавите и возможности ваши расширятся.

копировать

Не на машину нет денег, а водить некому - родители уже пожилые, а мне нельзя, потому и смотрим автобусно-электричные варианты. Сильно близко к Москве мы и не хотим, потому как московскими выхлопами уже и тут надышались, а в ближнем пригороде бывает еще покруче
Вот нашли домик - станция Пески по казанской жд, но чего-то теперь смущает, что там цементный завод, Смотрим в сторону Коломни, хотя слышали что пробки там бывают, но что поделаешь - как раз электричка нам в помощь ))

копировать

Побурчу про бюджет на авто: кроме авто еще права +30тыр, +ОСАГО, +расходники ТО и ремонты. На первый автомобиль 100 тыр не хватит (хотя если повезет и руки на месте, то можно поискать). Расходы текущие, если брать на семью, то по бензину при нынешних ценах на общественный транспорт - это для дачи уже сравнимо. Дача без авто - это почти самоубийство. На себе носить - силы тратить. Так что поддерживаю призыв.

А вот на счет того, что продают - я тоже сначала читал - воодушевился, а по месту, уже писал - косяки, несовместимые с дачей (для меня это, например, ЛЭП над головой).
И одновременно вижу неухоженные участки и надеюсь, что такое тоже начнут продавать (свое бы продал).
Агентам и агентствам не верю.

копировать

Забавно - народ весь на машинки пересел - экология, думаю, долго не протянет, будем как америкосы в соседний квартал за газеткой на машинке кататься. ))
Ну нет у нас машины и не будет, смысла нет нас уговаривать.
Что ж теперь и дачу не покупать, если личного транспорта (причем желательно грузового) нет? ))

копировать

Про авто Ваши объяснения прочел уже когда свою т.з. отправил.
Ну... если не складывается, значит нужно внимательнее искать варианты (и они есть).
Субъективно, по опыту из прошлой жизни, пешком 20 минут от электрички - это уже не шумно и вполне можно с удовольствием жить.
Варианты эл+автобус - уже сложнее. т.к. время на пересадку (автобусы в сельской местности могут всего несколько раз в сутки ходить).

Но еще (провокационно) - а зачем вам дача? Если жить все лето, то можно выбирать соседнюю область на юг (Тульская, например). Там и с погодой будет получше и с экологией. И дорога, даже если пол-дня занимает, так всего несколько раз в сезон.
Вот на вскидку объявление: http://tula.cian.ru/sale/suburban/31522799/
И дорога http://avtoplus-line.ru/raspisanie.html (часов пять будет занимать).

Второй вариант - доходность по депозитам с того самого миллиона примерно позволит снять домик в деревне на лето (если честно, не уверен, что такой рынок у нас развит). Пожить, присмотреться и если понравится, то покупать свое. Ну или следующим летом в другое место отправляться - снимать.

копировать

Сомневаюсь честно говоря в возможности сначала снимать, а потом покупать - если продают, так уж продают, а сдающие живут на эти деньги, они продавать не станут.
Полдня на дорогу это уже перебор, в выходные тоже надо ездить. А кстати, а вам дача зачем? :)

копировать

Так покупать не этот самый дом, а соседний присмотреть, который продается, возможно.

копировать

А, поняла, но это сузит очень круг поисков Хотя вообще да, появилась такая мысль - подождать, поснимать этим летом и подкопить. Но кто его знает как цены вырастут, а вдруг без ничего окажемся.

копировать

Так ведь... в стартовом посте подробно расписывал, зачем мне дача.
Причем в варианте "на земле похозяйствовать" - уже все было. Не интересно стало в выходные по 2-3-4 часа в одну сторону в пробках стоять (общественным транспортом не легче - стабильно около 3,5 получается, так что от машины не уйти).
Это у меня как прохождение на следующий уровень :-)

копировать

То есть вы хотите за один лям, рядом с Москвой участок с домом, чтобы на земле "похозяйствовать"?
Это я уточняю, вы уж извините, не весь я первый пост осилила. :mda

копировать

В соседнем разделе, как мне кажется, неплохое предложение под Ваши запросы появилось: http://eva.ru/topic/160/3429783.htm?messageId=92524997

Про мои желания.
"Хозяйствовать" - это очень условно. Животных заводить не хочу, Размер земли под мои хотелки значения не имеет (технологичность канализации и водоносные слои здесь не рассматриваем).

"Рядом с Москвой" - это тоже смотря что считать "рядом". В голове у меня "рядом" - это менее получаса. В реальности готов на час/час с четвертью "от дверей до дверей". Машиной это уже за бетонку А108. Общественный транспорт интересен скорее как страховка, т.к. перевозка на нем грузов и частое расписание не принципиальны.
т.е. два км. пешком (20 мин.) - это терпимо, 3 км. - уже не здорово и вообще лучше бы 300м. до автобусной остановки (к ж.д. станции), даже если автобус три раза в сутки.

Дом (с землей) за миллион - это тоже очень условное понятие.
Но тут я уже ведусь на рекламу. Участки в "чистом поле" в 70 км от Москвы за 300-500 тыр - это реальность. Плюс от 300 тыр можно заказать "новый дом под ключ". Сколько в него потом еще вкладывать - это отдельный момент. Факт, что за такие деньги в чистом поле вырастает собственная "крыша над головой", которую можно (если нужно) бесконечно достраивать, утеплять, расширять и т.п. И это все будет новое, построенное "по современным технологиям" и т.п. и примерно за тот самый лям (даже меньше, но очевидно, плюс электричество, плюс ещечтонибудь типа общего забора, дороги и т.п. требуют, что бы миллион просматривался в доступе).
И есть те, кто в последние 10-20 лет этим занимался (и вложил много раз по 300 тыр) и им откровенно жаль и обидно продавать "за бесценок".
Однако, одновременно существуют варианты дач, построенных 30-50 (и более) лет назад, как правило, из подручного материала по технологии "на глазок". Если этим последние лет 10-15 не пользовались, то там все устало и состарилось - и столярка (окна-двери) и крыша и проводка и пр. У них одна судьба - под снос. Вот меня интересует именно этот вариант, который должен еще лет 5-10 постоять, не рассыпаясь и не падая на голову, прежде, чем у меня возникнут конкретные планы, проекты и деньги на собственный "долгострой по современным технологиям".
Если повезет и хозяева были "правильными людьми", то в таком доме и на участке есть все "для жизни", значит там будут и пара комнат и вода и туалет и дорожки-кусты-деревья и сарай для инструмента и пр. Короче все, что бы жить и переделывать под себя. Как писал выше - в том числе разгрузить квартиру от вещей, которые жалко выбросить, но которые редко используются.
Мне кажется найти такой заброшенный вариант - это спокойнее, чем начинать с нуля в чистом поле.
Хотя плюсы приобретения всего нового и под свое понимание удобств - они есть.

Но это все - теория. В реальности пока не находится. Вот и завел топ что бы поговорить, может не так ищу. Ну или действительно ищу то, чего не существует :-)

копировать

Ну там немного не наше направление, и вот опять же это пресловутое снт с 6 сотками. Вам тоже не то направление, но вообще подходит оно? Если хранить вещи то конечно нужно искать с охраной и забором снт какое-то. Может проще гараж какой-то в городе снять или купить?
Старые дома под снос из того что я вижу в инете - они такие все очень под снос уже, иначе хозяева считают их еще жилыми и подают недешево совсем. Насчет расширять и утеплять бесконечно это не очень реально. Если за миллион всего покупать землю и тут же строить что-то мелкое, то его уже потом много не расширишь - потому как изначально это будет мало земли. Если только вагончик и землю - видела такое предложение, где к вагончику потом домик пристроили, то может получиться, но не рядом и вот нужно все равно искать старое снт, где как правило домики уже стоят. Новые участки режут большими кусками и просят за них немало. Поэтому я и склоняюсь к деревне, там хоть 10 соток участки и домишки бывают приличные еще, потому как жили в них. А сколько недостроя продается. Люди начинают и деньги у них видимо кончаются на уровне возведения 3 этажа. Так что я все-таки прихожу к выводу что лям это мало, нужно 1,5 хотя бы и тогда уже можно нормальный домик найти. А стоить самой с нуля это будет дороже - уже от двоих людей, у кого смотрели дом слышала, что они не окупают продажей всех вложенных денег.

копировать

В тульско-липецкой области много народа ездит с московскими номерами. Но я бы смотрел на другую стороны карты - там леса лучше, а чернозем, чтоб картошку выращивать, без машины то особо не нужен. У меня знакомый года три назад купил на границе Владимирской и Ивановской областей дом в деревне за какие-то смешные деньги, не то 300 тыр, не то 400 тыр. Но деревня там далекая от цивилизации, электричек нет, автобус, думаю, от Владимира или от Иванова (так как даже не на трассе). Но он просто тащился от природы.

копировать

Я не буду вас уговаривать, потому что разделяю вашу точку зрения. Я в такой же ситуации присматриваю дачу в небольшом городке, рядом с железной дорогой, чтобы от станции до дачи можно было на мршрутке или такси добраться. Это будет значительно экономнее, чем предложения завести машину и тратиться на ее ежегодное обслуживание, страховку, налоги, бензин и ремонт.
Моя коллега, к примеру, регулярно на такси от станции ж/д доезжает до дачи, довольна.
Но я рассматриваю не Московскую область, сейчас столько скоростных поездов, часа два на поезде меня устроят.

копировать

Ну мы тоже вот уже в Рязанскую область забрались с поисками, но оказалось, что напряжно очень с электричками - их 3!!! всего в день, а обратных в удобоваримое время - вообще одна!!!! Есть экспрессы, но у них всего 5 остановок по пути до Рязани. Песец просто - 2-3 часа от Москвы, а доехать все равно как до Парижу - нереально! Так что вы тоже смотрите сразу - как там с дорогой.

копировать

Так легко можно определить, на каких станциях останавливается много поездов. В том числе от этого и плясать. Есть не только электрички, но и скорые поезда.

копировать

Скорые поезда это дорого. Понять легко, а вот найти варианты именно в этих местах сложно. .Мне вот один вариант о-очень понравился, красота, есенинские места, речка, деревня симпатичная, домик хороший, все есть, но... от Москвы фиг доберешься и это всего-то граница МО и рязанской области.

копировать

Дешевле покупки машины. Особенно, если покупать билеты заранее.
Я не смотрю на места, где нет удобной транспортной доступности. Не настолько я люблю природу. :)

копировать

Это точно! Ну вот и мы примерно такое ищем, природу любим, но хочется иметь возможность нормально до нее добираться. :)

копировать

Есенинские места - это вам до станции Рыбное смотреть. Довольно много поездов останавливается. Но вот от Рыбного до есенинских мест - добраться будет сложнее. Если только такси вызывать.

копировать

Вот, о том и речь! Я сначала то обрадовалась что и экспрессы есть и автобусы, но оказывается Рыбное это самое ближнее, куда можно в тех местах общ транспортом добраться, а потом да, только машинкой опять таки. Интересно сколько стоить будет машина, от Рыбного до Константиново или к деревням чуть ближе к Москве?

копировать

250 рублей от жд станции Рыбного до Константиново (такси Народное, сейчас позвонила).
Вот только я очень не рекомендую покупать домик в Константино, ибо сейчас закон принимают, запрещающий перестраивать там дома и новые строить (защита Есенинских мест), и запрет дачной амнистии именно в Константиново.

копировать

Спасибо! Не, не само Константиново интересно, а рядом деревни - были симпатичные предложения, но уже раскупили - рязанцы наверное, им попроще доехать.

копировать

И туева туча проездных поездов. Собственно на них из Рязани в Москву и обратно езжу. Цена - чаще всего та же. Остановки - по разному. Какой-то поезд каждому столбу кланяется. Какой-то с 1-2 мя остановками ездит. Ну и автобусы каждые 15-20 минут.
Так что если смотрите доступность - посмотрите и поезда, а не только электрички.

копировать

Да вот оказывается что и не туева. То есть да, в саму Рязань есть и поезда проходящие, и экспрессы, но деревеньки есенинские они очень мило все пролетают , и как туда добраться хоть и из Рязани уже вопрос. И автобусы не каждые 15 минут, а раз час, иногда чаще если утром, а обратно последний в 17.30 кажется, то есть после уже автобусом не уехать ( но это я в направлении Озер говорю, может в Рязань чаще). Да и не хочется двойную дорогу делать, если мимо пролететь, а потом машинку брать, чтоб вернуться в деревню или снт которая осталась позади.

копировать

Мы несколько лет назад продали участок 5 соток с домиком, вода, эл-во, септик, все удобства в доме - 1.3 млн.руб. в Тарусе почти в центре города. Места шикарные. Добираться можно на автобусе - ездит несколько раз в день.
Для нас было далековато и тесновато.
Но под ваши запросы почти подходит.
Думаю, за ваши деньги сейчас на подобном удалении можно что-то приличное найти.

копировать

Вот кстати вопрос про домик в черте города - как оно там, нормально? Есть вот один вариант, только в Коломне, но как-то выражение в черте города смущает. Для меня все-таки город это город - никакой завалящей экологии.

копировать

Города сейчас разные есть)) Вон город Балшиха тянется и включает в себя Желознодорожный, Купавну, Черное, Зарю и много чего еще)) , потому что его протяженность почти до Новорязанки до Щелковского ш.

копировать

Жуть! Но это уже привычно стало, что города так свои пригороды распускают, что уже и не понять - еще город или уже окрестности. Вот если б вы написали - что есть такие города где экология лучше, чем в диком лесу - вот это было бы оптимистичненько. :)

копировать

чем в диком лесу - нет, но лес дикий от Москвы должен находится дальше 100км))) чтоб там было чисто..относительно

копировать

А не проще ли сесть в машину и посмотреть те дачи, которые продают за ту сумму, которую вы готовы потратить? Вот так и сложится реальное представление о том что вы хотите. Захотите лучше значит добавляйте денег.

копировать

я как знаток дач по НР могу сказать, что последнее время действительно у нас тут (45 кс Волоколамка, 50 НР) 6 соток продаются в районе ляма. Но с домами-курятниками, в которые заходить страшно. Про души, скважины, кВт молчу ваще. У нас самое хреновое направление в плане энергоснабжения. Здесь никогда не было ни городов, ни производств, так что 5 кВт ещё за счастье)

копировать

Вопрос знатоку: а конкретный вариант не простаивает грустно в уголке? ;-)
Из соседей никто лям "живых денег" не хочет? ;-)
Электричество, правда, очень хочется (угу, в преддверии 100го года советской власти и электрификации всей страны как то странно не хотеть электричество ;-) ).

копировать

все варианты были выставлены на ЦИАНе. Но за выставленную цену ни один участок не продался. В итоге цена была на 300-500 тыщ ниже заявленной. До кризиса!

копировать

Наблюдаю за одним участком, который продают уже много лет. Цена упала с 5 лямов до 3,5. Но и за эту цену никто не взял (воды нет, удобства во дворе).

копировать

+ много
У нас в деревне построили коттедж на продажу выставили 8.3 ляма-продавали неск лет))
были покупатели за 5.5 -не отдали...
прошло еще года два))
сейчас за 3 отдают, а по факту думаю и за 2.5 отдадут
а 2 в него и вложено было до кризиса..
вот так народишко денег хотел поднять, да жадность сгубила...
История от хозяина дома на продажу...

копировать

Ленинградку посмотрите. В пределах ляма есть участки со старыми щитовыми домиками, но в обжитых СНТ, многие со своим колодцем или скважиной. До Клина и даже ближе можно найти. Но думаю, что это пока, потому, что народ начал активно подобное покупать.
У меня дача по Ленинградке 40 км от МКАД. Участок 6 соток и щитовые домики "из подручного материала" раскупили этой весной. Правда, их всего парочка и была. До этого 2 года продавали. Но у нас есть общественный транспорт, до Москвы прямой автобус. экспресс. В свое время именно поэтому и покупали, т.к. машины не было.

копировать

Автор,то что вы хотите стОит минимум 3,5 млн и то,если людям (вложившим 5 ,а оно реально на 5 тянет,а то и больше) вот прям щаз нужны деньги.Как вы думаете станет кто-то продавать такое сокровище за 1млн.?

У мну СНТ в 80 км от МКАД ,рядом с Киржачом. Так вот :летний дом,вода по границе участка из общей скважины с превышением по железу в 10 раз,туалет на улице,металлический гараж/ракушка ,электричество еле тянет(на выхах невозможно кружку молока в микроволновке подогреть-не хватает мощности на весь СНТ)и тот соседи купили за мильён. Какие там дренажи,так буераки и по краям кусты дикой малины.

копировать

У меня знакомые два года продавали под Киржачом в ДНП дом с участком 10 соток, дом без отделки, не успели, но добротный сруб был, 200м2. Вода, свет - все на участке, подключай и живи. Продали в прошлом году за 1млн.р.

копировать

"Вода, свет - все на участке, подключай и живи" Так вот в этом и весь вопрос).
Участок сам стОит 350тыр,сруб=1млн.,щитовой можно было купить у Зодчего за 500-800тыр. Вот и вся цена .

А вот всё остальное:скважина,септик,фильтры на воду,генератор(а у нас в р-не веерные отключения всё лето,то ураган пронёсся,то град,то ещё какая херня и мы заводим генератор,а то и три дня можно без света просидеть),отопление+кондиционеры+подвести воду в дом ,соорудить кухню,слив хотя бы в сточную канаву- это охерительная сумма),ну минимум в 2 ляма выльется

Мы тут посчитали с мужем :новая баня+печь в сауну+душевая с тэном это минимум по сегодняшним ценам в мильён выходит.А тут автор на ландшафтный дизайн ещё губы раскатал)))).Угу щазззз.

копировать

Я уже год пытаюсь под Киржачем продать дом с печкой, горячей водой и прочими удобствами на 6 сотках. 800 тыс. - никто не берет :(

копировать

У вас может есть какие-то "подводные камни". У нас в СНТ за год 5 участком продали,с разными конечно домами. Но цена на 6 соток с щитовым домом от 800 до 1 млн,без остальных удобств.

копировать

никаких "камней", просто тупо нет покупателей. Агенты звонят, говорят, что цена адекватна. Но пока ни одного реального просмотра. Хотя и документы все оформлены, и взносы оплачены. Место хорошее (80 км от Москвы), дом хороший (70 м жилых) и вода на участке... Когда стоял миллион, вообще, даже агенты не звонили. Так, что на каждый товар - свой купец. Где же наш только бродит?

копировать

И регулярно, где только можно, размещаете объявления, с подробной информацией и фото?
И на доме висит объявление о продаже?

копировать

Вешаю на авито с начала весны. Звонят только риэлторы.

копировать

А на циане, домофонде, локальных досках?

копировать

думаете стоит? Но спасибо, попробую.

копировать

Тю, год. Мы там же с магистральным газом продавали 2 с половиной года)

копировать

Искать нужно. У нас в прошлом году соседи продали аккурат за 1 млн, но хвойных лесов нема,-) по М4.Направление неверное, но дом зимний, вода, туалет(септик)электричество, близость ж/д, участок и прочее имеются,-)

копировать

в нашем СНТ за 1 млн продают участки 6-8 соток, без воды(колодец свой), электричество таксе, домик небольшой+хозблок. в 120(!) км от москвы по ленинградке. в 8 км от волги

копировать

Пару недель назад у нас в СНТ в 100км по Н.Риге ушел участок за 3,5 млн, продавали года три за 5млн. Участок отличный, 26 соток лесных, но облагороженных, можжевельники там, сосенки молодые, кусты плодовые.
На участке дом метров 100, мастерская , сарай и гараж. Ни воды в доме (колодец на участке), ни туалета (на улице).
Цена конечно несколько завышена, дом требует доработок, красная цена ну 2,5.
Купили иностранцы, даже не торговались.

копировать

а у нас в том году продали за 650 тыщ в 50 км по НР с домиком обычным (6х6 из говна и пыли) 6 соток

копировать

Посмотрите Арбат -1. Это 50 км. Станция 50-й км. Только надо приехать и побродить по поселку. У мох родителей там участок 6 соток. Тоже задумались продавать. Пока там семья брата (думаю, в следующем сезоне они себе зимний вариант прикупят, да и побольше хотят, а пока ...). Так вот, брат говорил, что есть участки на продажу. Поселку 30 лет . Наш вариант удовлетворяет все Ваши условия, но 1 млн - мало. Нужны подробности - звоните, отвечу , Сама там жила, ездила на работу и пр.

копировать

Вторая серия. Ну точнее, все еще первая. Размышления о сравнении несравненного.

Участок в чистом поле. Дороги и электричество есть. Понятно, что больше ничего нет. В том числе нет желания все делать своими руками, проводя там отпуска и выходные. Но в первом приближении участок (что бы было корректное сравнение, пусть будет 6-7 соток) - будет стоить 500-600 тыр.
Бытовка, она же летняя кухня, 70-200 (с доставкой и установкой, а по верхней границе и с подводом электричества). Забор, если без извратов - 40-70. Ну и в первом приближении там уже можно переночевать, а лям еще не закончился. Логика подсказывает, что дальше нужно разметить фундамент под что-то типа 6х6+веранда, определить место для колодца/скважины и для септика - ямы. И может быть даже получится что-то из этого сделать. Точно нужно на сдачу от ляма все таки в этом же сезоне яму со скворечником поставить ну или к той самой бытовке биоуголок сколотить. И уже можно растения с местом под машину планировать, головой по дренажным канавам вертеть и бензокосу за ручку дергать.

Вот чем, чем этот вариант будет хуже, по сравнению с убитым домом со старым садом в "обжитом СНТ"? Что я забыл посчитать?

Вторая такая же задачка на сравнение "больше/меньше". Если к ляму добавить еще процентов 30, то появляются готовые варианты на 6 сотках с домиками - коробками (даже кирпичными), но без внутрянки, как таковой. А может вообще - под тотальную реконструкцию со сменой стропил, полов, крыши-шифера, столярки, ну и всю отделку, разводку. Причем процесс не очень приятный проявляется - чужой мусор утилизировать (сжигать и/или вывозить).

Сравниваем с ценниками в интернете на фундамент и сруб или "колодец" из бруса. Те же деньги получаются. Около 300-400 тыр потратив уже можно .коробочку свою заиметь (на участке с летней кухней, забором и быть может водой и канализацией). Нулевую коробочку, в которой никто не жил, не тужил.

Что забыл? Отмостку? Фундамент по технологиям 80х, который еще изолировать придется?

Ну и третий пример-сравнение.
Если еще чуть денег добавить, то можно "крестьянскую радость" прикупить. Обработанный участочек, землица перекопана, забирать можно с урожаем, инструмент весь имеется (ага, тяпки с вилами и лопатами пяти сортов, включая титановые сплавы), запасы компоста созревшего, да малинник на задворках. Домик чистенький, хотя маленький (низенький, мне подпрыгивать там никак нельзя - сначала головой в потолок въеду, а потом половые доски проломятся). Или варианты с недостроями, которые под себя делали, но "ситуация изменилась". Вот и стоят стены. Ну примерно как на участке "в чистом поле" на третий год энтузиазма (с оформившейся верандой, крыльцом, крышей, частичной столяркой и заведенным в дом электричеством). Зато в "стародачном месте", "соседи все построились". И по деньгам, без дисконта, как будто купил это все себе.

Сравнивать, опять таки, с альтернативой в чистом поле.
Плюсы обжитого места в сравнении с недостроем - все "выстоялось" и "уселось". Время тратил и нервы со строителями кто-то другой мотал и заставлял косяки переделывать. Соседи в ухо каждым летним утром бетономешалки с перфораторами включать не будут (ага, только газонокосилки).
Минусы недостроя - человек под себя планировку и технологию видел (причем не факт, что грамотно видел). А амортизация дома уже пошла "тикать".
В чистое поле, получается, такие же деньги вкладываются, зато все свое. И ошибки свои - обижаться только на себя :-)

Короче - не складывается у меня картинка. Получается, что в нижнем сегменте проще самому с поля начинать. Или нет? Или это как раз и есть та самая разница - продается, но не значит, что будет куплено? Уже ведь были примеры того, что реально участок в готовом СНТ с минимальными постройками за 650 тыр ушел?
Полагаю, что многих сбивают кадастровые стоимости их земли. Ну и просто обстоятельства разными бывают. Если честно - руки не дошли на месте посмотреть варианты за 2 млн., вдруг там адекватные моим представлениям варианты есть, а не повсеместная "крестьянская радость" с недостроем. Потому, как все еще иллюзию питаю "маленького аккуратного домика за миллион живых денег".

Напоследок свежевычитанным поделюсь (с просторов интернета в вольном пересказе).
Дом на продажу год стоял за 4. С вялотекущим обсуждением. Потом хозяин активничать начал - зазывать на просмотры с торгом. Рекламную акцию запустил "срочно, за 3,5". Не прошло и пары недель, отменил срочность и стал медленно продавать... за 6 (шесть).
Вот что это? Он что-то знает?
И очень похоже, что не он один...

копировать

Я прошла две стадии:
1.голое поле,но крыша была. Только кажется,что все делается быстро и одновременно,нет. Голое поле-это отсутствие там того,ради чего нужна дача: газона, площадки, фруктов, бассейна,цветов и т.п. Зато -море одной работы ну лет на 5 точно. А все это время вы живете ну как на свалке с кучами земли,песка,потому что нельзя в одном месте сделать, чтоб это не коснулось другого.
2.Поэтому мы оставили эту радость родителям и 2 года назад, за 1.1. млн,кстати,на границе О и Калужской области купили себе 6 соток с 4-летним домиком, с колодцем,разведенной везде водой,сливом,бойлерами, в варианте -заходи и живи,вместе с мебелью,утварью и даже газонокосилкой. Плюс плодоносящий сад ну всего. За первый год появилась детская площадка и бассейн,ну и подсадили/пересадили по своему вкусу. И то не напрягались.Теперь уже исключительно прополка, посев зелени, ну парничек сажаю еще, а дальше -барбекю, гамак,книжка,дети и т.п.

копировать

Спасибо. Примерно такие примеры (но с разных сторон и взглядов) и хочется услышать...

мечтательно... где бы такой домик присмотреть по своему направлению в 50-70 км от мкад... ;-)

Я так понимаю, что "рыночная цена земли" - это придуманные ценности, обусловленные спросом и предложением. А все остальные затраты на небольшой домик и обустройство - они вполне укладываются в тот самый миллион.

P.S. пока кажется, что пять лет в запасе есть, но ведь это 5 лет работы, а не "купил участок, а через 5 лет там все само появилось"...

копировать

В вашем описании я вижу 2 приемлемых варианта - деревенский домик в стародачном месте и чистое поле.
Плюсы поля очевидны - вы сделаете так как вам хочется.
Минусы поля не очевидны.
1. какого назначения земля в поле?
2. какая дорога и как ее зимой чистят?
3. как глубоко надо копать до воды?
4. сколько дают на столб электричества и сколько стоит подключение от столба к дому?
5. сколько у вас времени на присмотр за рабочими на сколько вы разбираетесь в материалах и стройке(сиречь на сколько вас можно нагреть)
6. неустоявшиеся председатели и желанием сделать все за счет членов снт(даже если не будут греть руки, но заказывать за дорого рабочих, прочее и прочее)
7. чистое поле - нет деревьев, голо, жарко и продувает..неуютно

Плюсы стародачного деревенского домика.
1. электричесво введено в дом.
2. забор есть с трех сторон))
3. есть вода
4. обычно в стародачном месте люди меньше гадят вокруг себя в лесопосадках
5. есть где жить в первое время.
6. ухоженная земля и подсобные строения это очень важно(хоть и не оценивается в деньгах при покупке, но самим делать затратно)))
7. устоявшиеся правила в снт или ижс(что намного лучше) которые можно выяснить до покупки
8. если это и правда деревенский сруб и он не гнилой - это замечательный вариант , который выстроить сейчас намного дороже чем просто купить
Минусы
1. все вокруг застроено.
2. не хочется жить в старом чужом доме и участок хочется распланировать самому
3. не понятно какие косяки вылезут
4. стоит пригласить грамотного прораба который часть косяков увидит до покупки

Это все при одинаковых вводных на тему магазинов и электричек.
С фундаментом вы загнули - на легкий домик подойдут(если это не болото) просто винтовые сваи, а каркасник из сип панелей строится очень быстро и можно его отстроить самим. Вот на форум-хаусе женщина с 13 летним сыном за лето сама отстроила, наняла только сделать перекрытия на крышу - балки тяжелые и углы выставлять сложно. А так крупный лего, при чем теплый. кажется вся красота обошлась ей в 200тыс
А что мешает купить в стародачном снт участок без домика с сарайчиком?

Про цены они просто дикие, не в смысле дорогие, а непредсказуемые, так что найти все реально, но не совсем близко

копировать

На первом. втором и третьем месте - местоположение дачи, потом коммуникации.
Те, кто не срочно продают, не нуждаются в деньгах.
Улучшаться ситуация с загородной недвижимостью не будет. Кризис продолжается.

копировать

Вот вроде все и так, правильно вы говорите. Но из 4х моих сделок за март-апрель 3 были именно по загородке. Конкретно у нас в окрестностях мо города вообще не купить сколь нибудь приличного участка дешевле 2х млн, да и тех нет. А желающие купить есть. И это совершенно не престижное для москвичей направление. Хорошие участки улетают только так.

копировать

Хорошие всегда улетают, в любой кризис. :)