Юристы, подскажите по постоянной прописке

копировать

Уважаемые подкованные в этом вопросе юристы (и возможно обычные обыватели, имевшие подобный опыт) - подскажите пожалуйста по одному щепетильному вопросу.
Ситуация такая - есть мы (семья 4 человека, прописаны в Подмосковье, живем в Москве лет 15 уже - сын ходит в школу, а дочке садик не дают из-за отсутствия постоянной прописки в Москве), и есть моя сестра - прописана в Москве, собственник квартиры ее муж, сестра взяла кредит и не в состоянии его выплатить.То есть 2 проблемы, у каждого своя - и сестра мне предложила решить обе проблемы: она (вернее ее муж, т.к. квартира его) прописывают нас у себя, а мы даем ей деньги на погашение кредита. Сумма 400 тыр, торопит с решением (вот прямо завтра поехали! а то у меня проценты бешеные) - я мужу сказала, хохочет ))) говорит какой-то аферой попахивает.
Но на самом деле ведь реальная ситуация - мы будем полноценными москвичами с садиком, сестра без долгов, и радость всем. Меня только смущает, а не выпишет ли наш ее муж уже через неделю после того, как мы деньги отдадим? Сумма немалая для нас, все копим долго в надежде что-нибудь когда-нибудь прикупить в Москве. Сестра дама тоже мягко говоря не сильно надежная и не сильно обязательная ))) уж я то ее знаю )) но все равно люблю (мой муж на этот счет не так лоялен).
Такая сделка вообще в природе возможна? Или она при первом желании собственника будет признана незаконной и "ничтожной", выражаясь юридическим языком? А нам можно как-то подстраховаться в плане документального оформления такой сделки? Ну я не знаю - может покупка одного кв.метра без права проживания, или что там еще бывает?
Как говорится сестра сестрой, а деньги мы детям все-же копим.... Были бы богаты, я бы подарила - но увы.

копировать

А тут нет сделки. В любой момент вас выпишут, вы не собственники,постоянной прописки за деньги не бывает. Да и дорого это очень за просто прописку, купите лучше долю в квартире и пропишитесь на нее.

копировать

Понято, спасибо. То есть если ее муж захочет, то пойдет и выпишет.... А захотеть он вполне может.
Насчет доли в квартире я в свое время интересовалась - именно оттуда узнала термин "ничтожная сделка" - пишут юристы, что это не вполне законно (покупка доли в квартире), и потому в любом суде (если например в суд подадут родственники кого-то из прописанных там постоянно) нас запросто выпишут, не взирая даже на письменные нотариально заверенные документы о том, что мы приобретали эту долю за деньги, и никаких денег никто нам не вернет. Не так разве? И цена за московскую долю все-же около 1 млн. выходит, я дешевле предложений по Москве тогда не видела (года 3 назад интересовалась).

копировать

Смотря какая доля, ничтожную долю можно оспорить, а вот 1\6 вряд ли, можно даже вселится. Встречаются доли нормальные и за ваши деньги.
Кстати, если вам прописка только для садика нужна, то я бы и купила прописку на 1 человека, стоит это тыс 50 не больше, даже если вас выпишут садик все равно останется.

копировать

Такая сделка возможна. Называется "Договор жилищного найма" в котором прописываете срок (до пяти лет) на который его заключаете и оплату. На его основании делаете регистрацию по месту жительства себе и своей семье. Но дорого однако.

копировать

Попыталась погуглить - но я так понимаю, что "Договор жилищного найма" это нечто вроде временной регистрации? Временная нам не нужна - права на садик в Москве она вообще не дает.

копировать

не правильно нагуглили

копировать

Извините, я временами не слишком толковая, особенно когда речь идет на специфическом языке (юридическом например :) ) Может быть ссылкой поделитесь? Я не понимаю что значит такой договор. И еще жить мы там не планируем конечно.

копировать

Читайте ГК, глава 35 Наем жилого помещения

в частности

Статья 671. Договор найма жилого помещения
 
1. По договору найма жилого помещения одна сторона - собственник жилого помещения или управомоченное им лицо (наймодатель) - обязуется предоставить другой стороне (нанимателю) жилое помещение за плату во владение и пользование для проживания в нем.

копировать

Продали свою квартиру, и купили бОльшую по площади в новостройке. Пока ждем оформление собственности, за прописку плачу 5000 руб. в месяц(квартплата) своей бывшей соседке. У нас обоюдная выгода))) Сумма, которую хочет ваша сестра очень большая!

копировать

Одновременно гасить кредит, снимать обременение (если кредит ипотечный) и выделять вам любую мелкую долю, куда вы все спокойно зарегистрируетесь и не будете зависеть от них. Не согласится семейка сестры на это - пусть ищут 400 тыс . где угодно . Если считать прописку на 5 лет, она хочет с вас 6666 ежемесячно, если говорить корректно - до..рена. Хитрозадничная у вас родственница.

копировать

Гы... я, как юрист, вас за 300 тысяч пропишу... до окончания вашего садика и даже до окончания первого класса.

че-то слишком бодрая ваша сестра... прописку матери с ребенком за 400 тысяч для сестры - это круто.
я бы сказала, это ОЧЕНЬ круто.

по существу вопроса - формально достаточно договора найма на срок более года, с указанием, что данное жилье является для вас постоянным местом жительства. фактически - могут еще потребовать присутствие собственника или его нотариальное согласие на регистрацию по месту жительства.

копировать

Ха, я бы и за 200 прописала:-)...

копировать

дурака нашла сестричка, ура

копировать

Фига себе - сестра называется... Могла бы за расходы на квартплату прописать.

копировать

найдите на московских торгах продажу доли и купите.

копировать

В каком месте вам прописка нужна? цао подойдет? 1 родителя и ребенка. пропишу, с условием постоянно 7т месяц? совершенно законно.

копировать

Поздно я додумалась спросить у народа. Дело было срочное, ежедневный большой процент за долги у сестры (даже не представляю куда она на этот раз влезла, но это уже не первый такой случай :) ну вот такая она, всю жизнь беспокойства от нее сплошные, зато веселая.....не унывает блин никогда)
Вобщем ситуация без выбора. Сестра она и есть сестра, родные мы (со своей стороны сестра тоже скорее всего думает, что я могла бы ей и так денег одолжить, без прописок с ее стороны). Отдали мы деньги вобщем, будем прописываться, а там куда кривая вывезет.... Взамен взяла с нее расписку, что если выпишет нас ранее чем через 2 года, то обязуется вернуть всю сумму целиком за 3 месяца после выписки (мало ли, вдруг им квартиру вообще продавать придется, если у нее в привычку вошло кредиты брать). А если выпишет ранее чем через 5 лет, то обязуется вернуть половину. Нам нужно 5 лет, надеюсь успеем все-таки свое купить за это время.
Как-то так в итоге решили. Не знаю помогут мне бумажки эти в случае чего или нет, но думаю что дочку в садик я точно оформить успею, а потом уже и без прописки не выгонят даже (на самом деле если посчитать платный садик со средней ценой 25т.р. в месяц, то получится всего 16 месяцев за 400тыр. - а если посчитать что я наконец-то смогу выйти на работу, отдав ребенка в садик, то за год я эти деньги заработаю... правда и потрачу тоже... Ну и ладно, была не была.

копировать

Бумажки ничем не помогут:-( деньги Вы дали сестре, а собчтвенник ее муж, так что... Пропишет- хорошо, а может и отказать сразу и выписать через месяц. Лучше бы Вы просто долговую расписку взяли... Хотя тоже без особых гарантий

копировать

Будет особенно вам интересно, если сестра разведется с мужем.

копировать

Ого.... это совсем интересно будет....

копировать

А вы по факту в Москве с сестрой рядом живете? А то сад по закону дадут по прописке. Учитывая еще тот факт, что группы на сентябрь уже сформировали, места то есть? Мы вон и по постоянной прописке и в очередь встали с рождения, а проблем куча, вплоть до суда. Но, все зависит от района.

копировать

Нет, в разных районах живем.
Мамочки, вы решили меня совсем до инфаркта довести....

копировать

"......Прописка, регистрация по месту жительства граждан РФ.

Прописка в Москве от 50000р......"

это по поисковику.....даже если и больше, то уж точно не 400тр

молодец сестра - свои проблемы за ваш счет решила, а вы как были в подвешенном состоянии, так и остались. собственник не она, муж может вас выгнать когда захочет....садик конечно останется, если попадете...

копировать

Да, сад Вам обязаны предложить по месту прописки. Вы конечно можете выбрать подходящий Вам, но у них своих куча приписанных к дет.саду, поэтому попасть в нужный сад будет очень трудно.

Сначала надо узнавать все тонкости, потом делать.

копировать

Детсад только по месту постоянной прописки, у нас так было, хотя мы даже являлись собственниками жилья где жили, но сад постоянно отодвигал нашу очередь, так как наша постоянная прописка была в другом районе Москвы

копировать

Зависит от района, у нас нет проблем с садами и очередей, берут всех с пропиской, район любой

копировать

зря вы это сделали

копировать

Напишу о своем опыте покупки постоянной регистрации. Снимаем квартиру, одну и ту же, уже 8 лет, всех соседей по лестничной клетке знаем очень давно. Детей и соседка нарожала-уже многодетная стала, и у меня двое, старший в школе, младшему сад не давали. Соседка сама предложила 100 тыс руб, я вас прописываю и вы в саду. Нам до школы нам уже два года осталось. Мы согласились. Т.к. условно предполагали что до окончания сада я с ребенком буду прописана. Пошли мы в сад, через два месяца соседка заявляет: пора выписываться из квартиры, вы же сад получили.
Далее следовал разговор, который на данный момент привел к длительной паузе. Припугнула ее, что мне не проблема из сада уйти, а вот деньги она на карту получила, и я легко докажу что она приторговывает пропиской, получает деньги, а потом выписывает людей. Молчит пока, очень порядочная москвичка.

копировать

Т.е. о сроках прописки вы не договаривались и договоров никаких не подписывали? А сколько коммуналки она за вас платит?

копировать

сколько?:)что там по прописанным считается?

копировать

газ:))))))

копировать

не платит ни сколько, плиты электр, вода на счетчиках

копировать

Ну и то хорошо. А по срокам и договору?

копировать

У меня прописка в одном районе Москвы, а живем мы в другом. Сад дали без проблем в нашем районе. И даже тот, который хотели.
Так что главное - прописка Москва, а район вы сами выбираете.

копировать

уже нет, если не прописаны рядом с садом,то идете дополнительной очередью, если с садом, то для вас приоритет и основная очередь, тоже самое и со школой, сама удивилиась, но факт есть факт. Ребенок был прописан в измайлово, живем в солнцево, зашла и увидела, что у нас какая-то допочередь, перепрописала, сразу встали в основную и стали другим номером

копировать

+1 это года два назад началось, даже собственность на квартиру не помогает, нужна постоянная прописка там где детсад

копировать

А у нас в районе нет очередей, берут из любого района, лишь бы с московской пропиской

копировать

Ну вот вся наша семья и с пропиской - уже все на руках. По садику пока не знаю ничего, начну заниматься этим вопросом со следующей недели.
А подскажите пожалуйста, что кроме садика еще дает детям московская постоянная прописка? Или все тоже самое? ))))))))

копировать

тоже самое:-) у меня сын вообще нигде не прописан:-) ничем не обделен:-).

копировать

Вот и моего не обижали - и в кружки все брали, и в олимпиады, и завтраки бесплатные, и т.д. Проезд вот нашла 50% скидка - но в период с 1 сентября по 15 июня :) Опоздали ))))))) Но вобще-то в учебный год не очень-то мы на проезд и разорялись, школа в пешей доступности.

копировать

если со здоровьем проблемы - можно ощутить + московской прописки. но надеюсь, что вам это никогда не пригодится. в 2013 году лежала с новорожденной дочей в больничке (ВПС). Там много дискуссий было по тому, что тем кто с пропиской больше возможностей было и меньше бюрократии. речь шла об операциях на сердце для новорожденных. квоты и прочее.
у нас Бог отвел. но тогда я была рада, что оказалась в Москве и что у нас у всех московская прописка... ибо перспективами напугали ой-ой-ой.
к слову, сейчас в Краснодаре без проблем прошли необходимое обследование по направлению из районной поликлинике, но у нас также есть прописка официальная (временная) и ребенок приписан к поликлинике по месту жительства. в пенсионном также взяли регистрацию, не отказались. и я рада, что у меня она официальная.
прописка дает возможность пользоваться московскими льготами семье, если понадобится (лагеря, пособия и пр.). вот мы сейчас живем в другом городе, а пользоваться благами местными не можем, т.к. прописка временная. в лагерь ребенка я не могу отправить или в санаторий.
узнавала в МФЦ в Москве - сказали - пользуйтесь теми "благами" где прописаны постоянно. менять постоянную прописку не будем. мне кучу бумаг менять (у меня ИП), будем временную делать постоянно. по моим ощущениям - все проще, когда ты на "законных" основаниях находишься на территории.