Заложена доля, SOS !!
Модераторы, прошу удалить тему http://eva.ru/topic/219/3456354.htm?messageId=93578633 в финансах и банках, теперь актуальнее будет здесь.
Копирую первый свой пост:
Есть родственник, 59 лет (без пару месяцев пенсионер), не работающий официально. Берет кредиты в микрофинансовых конторах, не отдает. В известности как минимум 6-7 таких организаций, общий долг по которым примерно около 500т.р. Отдавать ему не чем. Регулярно пьет, много раз кодировался от алкоголизма.
Имеет 1/3 долю в двухкомнатной квартире наравне с женой и взрослой дочерью. Коллекторы угрожают семье. Должник скрывается, долги, квартплату не платит. Родственники опасаются за имущество и недвижимость. Боятся, что заложил или заложит свою долю (заказали выписку из ЕГРП, но вдруг он заложил мошенникам неофициально?).
В собственности у жены еще одна квартира, приобретенная ею в браке путем продажи дарственной квартиры, оставшейся в наследство от ее мамы. При разводе с должником мужем, он имеет все права поделить ее пополам + своя доля в двушке. Родственники в ужасе и не знают как быть.
1. Как положить конец его возможности брать микрозаймы?
2. Как обезопасить себя по недвижимости?
3. Хотят нанять адвоката, но не представляют, какие сейчас цены на услуги, что будет нужно и вообще не знают с чего начать борьбу с нерадивым родственником.
Жена боится разводиться, т.к. страх что он начнет делёж недвижимости в отместку.
Помогите направить людей в нужное русло!! Спасибо огромное заранее!!
ПРОДОЛЖЕНИЕ:
Вчера родственники узнали, что доля (1/3) все таки заложена :( В пятницу едут в ту контору на встречу, где заложена доля. В телефонном разговоре менеджер не назвал ни организации, ни той суммы, под которую заложили долю. Обозначили лишь сумму возможного выкупа - 1,5млн. В пятницу будут узнавать подробности. Так же сказали еще, что за неуплату (доля, оказывается, была уже заложена как пол-года и заемщик не платил ни копейки), готовят документы в суд. Так же возможен при выкупе вариант переуступки (?) любому человеку, кто приедет и будет выкупать.
Родственники в шоке.
Что посоветуете, уважаемые профессионалы?
А как они ее переоформят, если уже заложена доля и собственник этой доли ничего делать не хочет и не будет?
В понедельник у них будет готова выписка из ЕГРП. Что из этого будет следовать? (спасибо большое Вам за комментарии)
Да, судя по телефонной беседе, родственники сказали, что, скорее всего, залог не официальный (такое возможно?) . Скажите, пожалуйста, На что обратить их внимание при встрече? Взять копии (если дадут) договора, всех документов, или если не будут давать - сфотографировать на мобильный? Что еще?
ищут юриста :( к первому встречному же не пойдешь, чтобы еще больше "попасть" :(
Спасибо за участие!
Чем юрист-то поможет? Переоформлять всю недвижимость и быстрее, юрист тут не нужен.
не сделать глупостей , имхо ходит туда, где якобы есть залог -можно все пути отхода себе отрезать
ответьте, пожалуйста, КАК переоформлять? Мать и дочь в равных долях, доля отца заложена, переоформлять он не хочет ни на кого (и может ли при залоге?)
Если он не хочет переоформлять на жену или дочь, значит сделать это невозможно. Если только как то принудить его, угрозами?
Он, как владелец может распоряжаться своей собственностью как угодно.
Теоретически надо было ранее его сдать наркологам, чтобы находился под наблюдением, включить в базу наркологического диспансера, тогда он не мог бы распоряжаться своим имуществом, они бы отсудили его долю назад. Если б продал.
Просто нахождение в базе НД не ограничивает его права на распоряжение недвижимостью, как минимум, должен быть лишен дееспособности.
как раз ДО похода надо обратиться, тк придя и получив бумаги, уже можно не скинуть с него имущество, а так, они пока не знают, записей в егрп нет и ид
порекомендую модератора этого раздела, у нее цифры в нике ( потом эту строчку потру)
Опять таки из своего опыта. Когда искали последний раз мамаше квартиру, натыкались и на такой вариант, хохлушка-бузинесменша, под залог своей квартиры, взяла в такой финансовой конторе денег, под спасение бизнеса. Спасти не удалось, квартиру выставила на продажу. Так вот там была как раз такая ситуация, запрет на отчуждение стоял в россреестре.
Они это сделали, чтобы она без их ведома хату не скинула. И с ними расплатилась при продаже, там отдельную ячейку они требовали на себя.
я так полагаю там с её согласия это было сделано или как то еще, в этих компаниях тоже люди со связями работают. Аноним, боюсь вы всего не знаете....
Если составлен договор залога, то его может зарегистрировать залогодержатель.
Автор, выше написали все верно, никакие коллекторы не могут заложить долю, шлите всех лесом
Переоформляйте на себя в срочном порядке, уговаривайт его любым способом
долг будет на отце и все, а взять будет с него нечего
главное исполнить договор дарения (если согласиться)- что бы как мнимый не оспорили
Без нотариуса здесь не обойтись, т.к. доля, поэтому сразу можно идти к нотариусу, он и юрист заодно в этих вопросах достаточно продвинутый.
Логично быстро-быстро переоформлять на себя эту долю, если залог не зарегистрирован в Росреестре, как лучше это сделать (дарение или покупка-продажа) - не знаю.
Судов бы по залогу не особенно боялся, при судебном рассмотрении этот гигантский долг может оказаться на 99% состоящим из процентов и штрафов. Проценты у бандитов часто составляют и 2 и 3% в день, суд легко может пересмотреть эту ставку на что-то порядка 50% годовых. И удовлетворить истца не желаемыми им 1.5 млн, а всего лишь достаточно скромными 15 тысячами.
Огромное человеческое спасибо всем отвечающим. Поняла основные мысли, которые надо донести до родственников. Как основное - всеми способами пробовать уговорить переоформить долю. Вот только не понимаю - если доля будет переоформлена, не важно, на мать или дочь - в чем будет суть его долга? Нет доли (уже собственность другого человека) - нет и долга? Что будет фигурировать в качестве кредитного объекта? Может, я не правильно выражаюсь...
Долг с долей связан только через посредство договора залога, обременение права распоряжаться по которому должно быть зарегистрировано в Росреестре и внесено в ЕГРП. Если не зарегистрировано, то вы можете попытаться переоформить долю на себя или кого-то из семьи. Если зарегистрирован залог, то вам остается только суд.
Договор залога, кстати, действует с момента его подписания сторонами, а вовсе не с момента регистрации обременения на долю квартиры, так что у вас в суде будет не 100% выигрышная позиция. Но вам придется напирать на то, что долг был кабальным и сумма долга несправедливая и велики шансы, что вы это докажете.
Кстати, если залогодатель отсудит у вас долю, то распоряжаться ею по своему усмотрению он не сможет. Есть специальная многоступенчатая процедура реализации залогового имущества, связанная с организацией аукционов по его продаже. И забрать залогодержатель может из стоимости продаваемого залога лишь ту сумму долга, которая признана сторонами, избыточная сумма должна быть возвращена владельцу заложенного имущества. Поэтому ваш первый и самый главный интерес должен заключаться в том, чтобы спустить надутый ростовщиками пузырь долга до разумных размеров.
У одной из форумчанок год назад была история с притязаниями ростовщиков на ее квартиру. Насколько знаю по слухам, удалось отбиться от них, уберечь квартиру и не выплачивать кабальные проценты.
деньги у вас есть на хорошего адвоката или юриста? или у вас только желание пока есть().
у меня нет, но когда надо - землю съешь, но нароешь :) Родственники пока не понимают, что и по чем, пока ищут среди знакомых, кто что озвучит. Мама пенсионерка, дочь в декретном отпуске. Работает только муж. На него у них вся и надежда во всех смыслах.
так они ищут грамотного или дешевого адвоката? эти оба понятия не совместимы.
конечно, грамотного. Но, если люди (как и я) не из Вашей среды и далеки от юридической грамотности - очень тяжело доверится первому предложившему помощь. Именно по-этому пока спрашивают по знакомым, по рекомендации человека. А уж каково будет вознаграждение - будут выискивать ресурсы. Главное, чтобы человек реально помог. Мама там на грани инфаркта:(
Деталей не знаю, все со слов общей знакомой.
И спрашивать не хочу, человек пережил много, не надо бередить его раны.
У меня была подобная история, но я не писала о ней, брат подписал договор залога, квартиру отобрали. Удалось доказать что он болен, квартиру вернули, долг возврату не подлежит, так как заемщик психический нездоров.На учете не стоял, но лечился 15 лет назад, была экспертиза, которая подтвердила, что он не осознавал, что подписывает!
Ушло 2 года жизни и здоровья и много денег на юристов
Почитайте на досуге про ЗАЛОГ В СИЛУ ЗАКОНА.
Про кабальность....можно почитать институт гражданского права - СВОБОДА ДОГОВОРА.
Про многоступенчатую процедуру))).....тоже на досуге почитайте про ВНЕ СУДЕБНОЕ ОБРАЩЕНИЕ ВЗЫСКАНИЯ.
НЕ все так просто.....
Для начала им надо узнать - успел он заложить свою часть недвижимости или нет.
Тогда решать, что делать дальше.
Узнать через Сайт Росреестра.
Почитал еще раз первое сообщение, оказывается выписку заказали.
Ну тогда остается ждать
Залог в силу закона тут вообще никаким боком. Кабальность - да, возможно. А для внесудебного обращения взыскания договор ипотеки должен был быть нотариально удостоверен и ипотека зарегистрирована в Росреестре.
Вы расписываете все так, как должно быть!Но в жизни все совсем иначе.На деле все происходит так - жизнь остальных дольщиков делается невыносимой с целью выкупа у них остальных долей.Это не выдумки, а суровая действительность, родственница прошла через это и не одна она!Не дай Бог никому, автору глубоко сочувствую, сложа руки сидеть нельзя!
И еще - как быть с другой квартирой, купленной ими в браке? Он же претендует на половину имущества при разводе. Родственница боится подавать на развод, чтобы не поднять "волну" и не сподвигнуть мужа начать раздел.
Для начала разберитесь с первой проблемой, тоесть с той долей, которую он мог заложить.
Если он не заложил ее официально, то надо либо переоформлять с него, либо делать его недееспособным, из-за алкоголизма. Правда тогда они не смогут с ней сделать ничего, даже если им понадобится. Ведь алкоголизм как болезнь обычно только прогрессирует, и надеяться на излечение наивно...
По второй квартире, если она зареглена на его жену, та может быстренько её передарить дочке (если доверяет конечно), собственности у нее нет. можно смело подавать на развод.
Правда для дарения будет нужно согласие мужа! Надо будет напоить его хорошенько, авось подпишет.
P/S/ Долги на нем останутся, естественно...
Из-за алкоголизма нельзя признать недееспособным....ограничить только можно.
ГК РФ Статья 30. Ограничение дееспособности гражданина
1. Гражданин, который вследствие пристрастия к азартным играм, злоупотребления спиртными напитками или наркотическими средствами ставит свою семью в тяжелое материальное положение, может быть ограничен судом в дееспособности в порядке, установленном гражданским процессуальным законодательством. Над ним устанавливается попечительство.
Он вправе самостоятельно совершать мелкие бытовые сделки.
Совершать другие сделки он может лишь с согласия попечителя. Однако такой гражданин самостоятельно несет имущественную ответственность по совершенным им сделкам и за причиненный им вред. Попечитель получает и расходует заработок, пенсию и иные доходы гражданина, ограниченного судом в дееспособности, в интересах подопечного в порядке, предусмотренном статьей 37 настоящего Кодекса.