Суд. Старика заставили подарить квартиру.

копировать

Плохо видящего инвалида ( 76 лет от роду ), ушлые соседи заставили подписать у нотариуса дарственную.
Дочка обратилась в суд.
Подскажите по поводу возможных экспертиз. Что следует предпринять?
Спасибо всем ответившим по существу.

копировать

Почерковедческую ( например ).
Перед экспертом поставить вопросы:

- имеются ли в почерке, которым выполнены рукописные записи: " Иванов Иван Иванович " и подписи от его имени на экземплярах договора дарения признаки исполнения в необычных условиях либо необычном состоянии исполнителя?

- если имеются признаки исполнения в необычных условиях или необычном состоянии исполнителя, то какова природа " сбивающих " факторов, повлекших необычность письма и не вызвало ли это пониженной зрительной функцией исполнителя...ФИО?

- различал ли ФИО в процессе письма линии бланковых строк, а также мог ли прочесть машинописный текст договора, в том числе в строках, прилегающих к рукописным записям и росписям?

- были у исполнителя ФИО..проблемы с физическим и эмоциональным здоровьем в процессе исполнения надписей на договоре дарения......, если были, то какие?

С ходатайством об экспертизе...СРАЗУ..ходатайство об истребовании доказательств!!! Образцов почерка и подписи для проведения экспертизы. Обычно это ОРИГИНАЛ договора дарения из ФРС ....из ПАО Сбербанк оригиналы договоров-заявлений-доверенностей и прочего......из Отдела МВД ( по месту регистрации ) форму 2 ...заявления о выдачи паспорта и так далее.

Это в общем. А так вам все нужно предметно смотреть и понимать тактику...желательно с адвокатом.

копировать

Как правило....нотариусы не указывают в договорах...что текст зачитан в слух и это никем не удостоверено! В вашей истории это может быть очень важно!
В качестве 3-х лиц привлекайте ФРС и нотариуса. От ФРС никто не придет))...зато нотариус прибежит на полусогнутых ногах.

копировать

имхо столько сталкиваюсь, так московские все почти пишут- зачитано вслух и т.д, а сейчас еще и видео сделки частое явление

копировать

Видео...это когда страхуются....приглашают психиатра на сделки. Тогда психиатр видео делает.
Но ...я считаю..что для моральной уверенности это все.
Если вдруг суд...все это будет конечно играть некую роль...но второстепенную.
Суд назначит судебные экспертизы...и вот что там ответят....это и будет действительно важно.
Сколько историй...видео..психиатр на сделке..вроде все хорошо. Потом бацццц....читайте выводы судебной экспертиз.... и распишитесь за получение решения суда)).

копировать

какой психиатр?
у нас уже во всех конторах запись у нотариуса-им с того года что ли разрешили
и даже в самих завещаниях и тд появился пункт, не дословно , но типа- велась видеосистема . хранится в архиве ( если принципиальна формулировка, найду документ и сфоткаю эту строчку)
и нотариусы сразу предупреждают и табличек понавешали - МОсква, ЗАО
считаю, что ПРАВИЛЬНО сделали, что все пишут и хранят, вот от таких вот дочек

копировать

Так они ( нотариусы ) что хотят видео этим сказать...для чего они это делают? В продуктовых магазинах тоже везде камеры и что?
Мне лично не совсем понятен этот момент. Нотариусы бояться..что кто-то поставит под сомнение факт совершения-удостоверения сделки или что именно этот человек действительно был в определенное время...в определенном месте или что?
Если для этого...то они ( нотариусы )..что-то не в ту степь пошли...придумали себе занятие).

копировать

во всяком случае - что человек сам подписал, что был не под действием -это тоже видно, что ему зачитали и тд...

копировать

Понимаете.....вы мыслите как простой обыватель.
Суд не волнует что там в кино ему покажут)).
Есть установленные законом способы и методы доказывания тех или иных фактов и прочее.
Подпись...не видео доказывается. Это всегда почерковедческая экспертиза!!!

Помните историю про ГЕНпрокурора Скуратова)))? Это не я на видео...это человек внешне похожий на меня и все).

копировать

Скуратова знаю лично , так что...
имхо это вас сейчас не туда понесло...так можно сказать на видео из бани или магазина

копировать

Вы знаете ..как те две..которые на том видео были или в каком качестве вы его знаете?
Он мне тоже...в свое время....медальку вешал и грамоту подписал)). С этой точки зрения и я его знаю.

копировать

с дочкой его знакома, с сестрой его родной , его племянника знаю и тд..уже много-много лет

копировать

И конечно они все считают своего отца героем...жертвой политической расправы....великим юристом..ученым и все прочее. Так?)

копировать

даже обсуждать не буду-он отличный отец и дед, у него хорошая семья, всего этого мне достаточно, а что кто про него думает -это его трудности и не мешает им жить в достатке и тд:)

копировать

Вопрос не в этом.
Понимаете...если ты на таком посту...ты хоть квартиру сними не на напротив здания генеральной...подальше где-нибудь. И шифруй свои мужские похождения....должен понимать...что у тебя масса врагов...сам себе компромат нарисовал...голой задницей своей..."Меня Юра зовут....тьфу".

Я вам тоже не просто так говорю.....некое отношение имела к материалам по нему.
Ладно....это не та тема.
Спасибо за беседу.
Удачи.

копировать

вопрос в другом- че лесть в чужую жизнь? и кому какое дело, кто чем занимается в свое личное время, мне вот пофиг с кем наши депутаты спять, например, лишь бы народу меньше гадили

копировать

Вот тогда не нужно на госуд.службе находится.
Нужно понимать..где и кто ты...понимать все ограничения. НЕ можешь...иди в науку ( как его дети..молодцы )...или за муж выйди хорошо.
В достатке ...конечно не мешает им жить.

копировать

ну фраза про детей говорит о том, что вы ну как бы делаете вид, что знаете...особенно старший в такой науке...или наличие степени уже говорит о науке:)

копировать

Послушайте....я знаю кто они и где сейчас ( больше сын конечно ).
Я хорошо знаю..как они двигались...как защищались....понимаете меня))?
Я знаю....как они обоссаные на коленях стояли и просили...чтобы кое-кого ..кого вы знаете..не привлекали..в камеру не забили. Вот это я хорошо знаю.
Нашлись тогда добрые люди...у меня такой власти тогда не было...я забила бы за решетку.....

копировать

я давно знаю что вы из себя пытаетесь "надуть":)

копировать

Ты не думай...задай про меня вопрос своим знакомым ...спроси кто такая Романовская и все что с этой фамилией связанно...про "моего однофамильца" спроси. Они быстро вспомнят.
А вот потом ты тявкай анонимно!

копировать

А сейчас у вас есть власть ? Почему остальные воры от власти не за решеткой ?Или у вас личное к ходокам по проституткам ,а к взяточникам лояльное отношение ?

копировать

Сын Скуратова попал в поле зрения следствия
20 ноября 2012 г. 18:8Владислав Бурундуков
Бывший генеральный прокурор Юрий Скуратов подтвердил, что его сын Дмитрий был вызван на допрос по делу о хищении 200 миллионов долларов у банка ВТБ.





Сегодня утром в рамках настоящего уголовного дела прошли обыски в коттеджах президента «Ростелекома» Александра Провоторова и акционера компании Константина Малофеева. По данным «Коммерсанта», Малофеев уже взят под стражу, Провоторов может быть задержан вечером.

В деле фигурирует сын Юрия Скуратова, с 1995 по 1999 годы занимавшего должность генерального прокурора. Дмитрий Скуратов возглавлял юридический отдел в одной из фирм, имеющей отношение к скандалу. «Дмитрия сразу повезли на допрос. Я узнал о том, что оперативно-следственная группа приехала по адресу, где сын зарегистрирован», – сообщил Скуратов-старший.

Еще в 2007 году «Руссагропром» получил 200-миллионный банковский кредит на приобретение молочных заводов у Nutritek International Corp., ранее контролировавшейся структурами Малофеева. В качестве обеспечения по кредиту ВТБ получил в залог «молочные акции», стоимость которых, как оказалось, была завышена в 5 раз.

копировать

У него все хорошо, собственно, как у них всех..чего и вам желаю

копировать

Это поклеп был?

копировать

Особенно как его доставляли на допрос!).
Актер млин..то ему плохо..мол скорую ( старый прием..чтобы не на допрос ехать..затем в камеру...а на больничку и решать вопросы с койки). Дрожал там..чуть не плакал.

копировать

и вы лично были и видели, вы же у нас такая...ха-ха
про вас давно все известно и вас и вашего друга, с которым вы людей на деньги разводили:) и бегите, трите это сообщение, правду же нельзя показывать
спорить не буду, главное, что знаю кто, вернее что скрывается под ником фуга:)

копировать

Я маленькая была. Лично не видела.
Молодец. Главное что я не знаю кто под вашим анонимом скрывается.
ОТВЕТ Ф.

копировать

Не видела.

копировать

Все на госслужбах что хотят ,то и творят ,в том числе и превышения полномочий за мзду в особо крупных размерах ,это первопричина беспорядка в стране и это уголовщина И все с рук сходит.
Похождение к проституткам на госслужбе ,хоть напротив прокуратуры ,хоть рядом с ней- не уголовщина и порядку в стране никаким боком не угрожает ,вообще отношения не имеет.
Если эти базисные понятия не разложены по полкам не только у народа ,а и у образованных товарщей,то понятно ,что до жизни в стране как до Луны раком .А выживание следствие запудренных и неразвитых мозгов.

копировать

http://www.garant.ru/news/672927/

копировать

Молодцы.
Но если будет заключение экспертизы...не он подписал...а по видео он.....видео идет в мусорное ведро.

копировать

не думаю, что такое будет возможно или в таких случаях будет нотариус, который не воспользовался своим правом, тк как мне сказала наша нотариус- это не обязаловка , а возможность, можно воспользоваться, а можно нет
я бы, если бы что-то заключала - обратилась бы туда, где будет запись

копировать

скажу больше, при мне у нотариуса на мичуринском проспекте приходил опер и изымал видео

копировать

видать какая-то бабуля\дедуля забыли, что делали у нотариуса, им напомнят

копировать

да и больше чем уверена, что "ушлые" это соседи, которые помогают этому старику, а дочка ждет, когда его ногами вперед
у нас такая бабка под 100 лет ползает по дому, ищет кто бы ей купил продуктов, все радостно бегут помогать в надежде.а она хитрая старуха, у нее завещание на внука, который уже 3 ходку за наркотики имеет и на все вопросы отвечает- ой, ну у меня завещание на внука, а там еще и внучка, которая тоже бабушке не помогает, но, скорее всего, если та квартиру подарит\завещает- все прибегут и будут судиться, как помогали и как бабушку заставили подписать

копировать

Бабки есть очень продуманные.
Я лично видела или принимала участие в таких историях.
Помню...бабушка одна...ренту перепродали уже третьим людям....все думали она быстро ноги протянет....по виду ее..так я подумала что она в суд из могилы приехала))). Видимо все на это купились...а она живее всех...всех переживет. Исправно требует исполнение....ремонт в квартире))...окна поменять и прочее.

копировать

ну вот эта такая же , скоро 100. а она ходит и зарядку делает каждое утро, списки пишет, вплоть до в каком магазине купить и какая цена была..но все внуку, которого лет 6 не видела и сейчас он опять сел

копировать

гуже год назад многие нотариусы Москвы, все действия под камеру

копировать

Тот случай, когда обязательно надо нанимать адвоката.

копировать

когда не нужно обязательно? думаю всегда нужно.

копировать

Не всегда. На алименты, к примеру, и сами сможете подать.

копировать

Сами..это понятно. Но в этой..казалось бы простейшей категории спора...люди сами делают массу ошибок и иной раз сами у себя отнимают деньги!
Например....1 марта подала на приказ. 2 апреля приказ отменен..по возражению должника.
11 мая уже подается исковое о взыскании алиментов. Но по незнанию и правовой безграмотности....в иске просит взыскать алименты с 11 мая...а можно с 1 марта!!! Вот и все....сами у себя украли два с лишним месяца задолженности и т.д.
И куча других ошибок.