Аванс бригаде ремонтников
На всякий случай скроюсь.
Делаем ремонт в двушке, муж поехал встретиться с бригадами и поторопился подписать договор с одними из них, договор я еще не видела, вот вечером надеюсь посмотреть. Бригада узбеков, типа по рекомендации, насчитали, по-моему, очень дорого. Муж внес предоплату больше 100 тыс. (зачем???). Я нашла почти в тот же день хорошую бригаду, русские, делали многим ремонт, по цене ниже в 1,5 раза, отзывы по качеству оч хорошие, готовы взяться. Звоним главному этих узбеков, он говорит, что якобы уже купили материал на 50 тыс - хорошо, посмотрим, если нормальный купили, как и договаривались, то по чекам оплатим. Он начинает мяться, что отказал другим клиентам и взялся за нашу квартиру, и надо рабочим платить, и вообще не хочет возвращать аванс.
Что делать в такой ситуации? Как вернуть деньги? По телефону даже пригрозил "в суду подать", меня это только выбесило, а еще вот это упорство на первой стадии, что же дальше могло быть, если бы косяки в ремонте обнаружили? Так же бы упирались? В общем, я в расстройстве, хочу как можно скорее с ними расстаться с минимальными потерями. И еще боюсь, что они по-быстрому на оставшиеся деньги наляпают штукатурки как попало, чтобы оплатили работу ((( до выходных нет возможности доехать до квартиры. Я могу хоть завтра, но узбек уперся, что будет говорить только с мужем, якобы он с ним договор заключил, а я могу идти лесом. Это объяснимо) муж очень деликатный человек, а я прямо говорю и отстаиваю свои права, видимо, бригадир надеется каким-то образом исхитриться и оставить деньги у себя. А я уже не хочу, во-первых дорого, во-вторых, наглые вымогатели.
ну так аванс не возвращают... что там в договоре то написано? пусть уж узбеки работают, может?
Аванс - это предоплата, как бы страховка, чтобы не кинули наниматели, ну и деньги на покупку материалов. По-хорошему, на эти деньги покупаются материалы, а остальные лежат для оплаты труда своей же бригады, ну а потом наниматели оплачивают дальнейшие работы.
Я не готова больше сотни дарить узбекам просто потому, что им хочется кушать.
Никогда! Никогда не давайте аванс никаким строительным бригадам. Никаким. Ни проверенным, ни "по рекомендации", ни друзьям, ни родственникам. Оплата должна быть ТОЛЬКО по факту выполненных и принятых работ. Она может быть поэтапной. Но обязательно по результатам, которые вы видите и которые вас устраивают.
Иначе всегда найдутся узбеки и люди других национальностей, которые будут кушать за ваш счёт. А ремонта у вас не будет.
Покупка материалов - это отдельные деньги, к авансу никакого отношения не имеющие. Их лкчше тоже из своих рук не выпускать.
Ну, пусть начинают работать. У вас там наверняка какой-то демонтаж, вынос-занос материала, подготовительные черновые работы и т.д. Выработают свои 50 тыс. и попрощаетесь с ними.
А за материалы пусть по чекам отчитаются.
если вы деньги отобрать собираетесь,то это и есть "кинули наниматели". разве нет? :)
Не отобрать, а расторгнуть договор. Я согласна оплатить купленные материалы по чеку (если те действительно нормальные купили, не дешевку) при предъявлении чеков и пересчитывании мешков. Уже первый раунд переговоров прошел, узбек наотрез отказывается возвращать деньги, а еще уже не хочет работать. Типа, я должна подарить ему эти 100 тыс? Щас прям.
В договоре, кстати, пункт о том, что при расторжении договора оплачивается выполненная часть работ. Пока что они выполнили только закуп материалов, это явно не на 100 тыс.
А как по чекам вы можете определить "дешёвку"?
Вообще не понятная какая-то ситуация. Смету составляли? На основе чего делались закупки материала? Чеки-чеками, а работа по погрузке в транспорт, сама доставка и разгрузка на месте, чеками и качество определяющей вашей оценкой "дешёвка" не меряется. Учитываете?
прекрасно бригады работаю без аванса. в будущем -не давайте
деньги не вернете
пусть сделают часть работ на эту сумму
+1000
Нормальные бригады делают сметы и берут деньги под отчет на материалы и исключительно за выполненные работы по смете.
Большая ошибка давать авансы. Тоже выбираем бригаду, так любители авансов сразу идут лесом. А предлагают и от фирмы и ИП и как хотите, только дайте денег вперед) Не понимаю авансов с какой стати? Я тоже работаю и мне никаких авансов ни кто не дает.
придите на встречу с мужем и родственником мужского пола. или тем, кто притворится родственником - братом, братом мужа, отцом.
сколько из аванса оговаривалось на материал?
вот с ним (с узбеком) купить этот материал, а оставшееся - пусть делают черновую работу.
и больше никогда авансы не платите. плавали, знаем.
Делала ремонт, выгнала 4 бригады, в том числе и узбеков. Одна, без мужа, муж на даче с детьми сидел. Один раз попросила приехать показаться, когда последняя бригада, 5, молдаване, начали как-то не очень доделывать недоделки. Приехал муж, слова не сказал, а молдаване поживее стали бегать:) Езжайте вместе с мужем, все контролируйте, сделают на свои деньги - гоните. Замок можно сменить. А может они и неплохо сделают, ведь цена низкая тоже не есть хорошо. Посмотрите, там видно будет. Материалы всегда и везде покупайте САМИ. И только сами.
Автор, я расскажу как мы влетели. Ремонт новостройки, искала ремонтников долгооо, все проверяли-перепроверяли. В итоге остановились на фирме, сайт офигенский, руководитель поет соловьем, прораб супер-пупер провессионал. Отзывов много - все хорошие, фотки.... Ладно, подписали договор на 10 листах с приложениями. Уговорили нас доверить закупку черновых им - типа мы покупаем со складов, экономия будет более 30%. Ударили по рукам. Отдали сразу всю сумму за черновые материалы (150 тыс.). Сроки ремонта - 3 месяца.
Ок...время шло, у нас в квартире куча материалов (не тех, что в смете были указаны, а дешевле), рабочие меняются, как тараканы (рабочие мне все в уши дуют, что фирма им платит копейки, работать не хотят).ПРидут пару раз в неделю, чаи погоняют, грязь разведут, и через пару часико нету никого.
Мы терпели, долго...Денег было жаль лишиться. Кроме того выплатили им еще 100 тыс. типа за сделанное (уговорили меня, чтобы платить рабочим). Прораб поет соловьем, не бойтесь, все сделаем. Руководитель уже не так поет - трубку берет через раз. Ок. 3 месяца истекли, в квартире сделана только проводка, и сантехтрубы (как оказалось не так, проводку сделали всю на скрутках, трубы проложили по левому - обрезали нам котел от стояка).
Я дура пошла им навстречу - думаю, ну вот вот начнут работать. Продлили договор. И ровно через неделю мое терпение лопнуло. КАК я орала на этого руководителя и прораба....В итоге денег мы не вернули, слава богу что так отделались еще....
Наняли 2 парней. Без всяких фирм. Мальчишки нам ВСЕ переделали. И за 2 месяца сделали ремонт - причем без авансов. Раз в неделю я им платила за сделанное. Ремонт сделали очень хорошо.
Денег до сих пор жаль до слез - что отдали тем уродам фирме....Как раз бы на мебель кое-какую нам хватило. А то живем сейчас с кучей коробок.
Как же так(, они сразу кидают вас на материалы( закупают более дешевые), меняют рабочих( как это в принципе в вашу квартиру приходят разные непонятные люди:()..., а вы им идете навстречу, ждете чего)?..У нас хорошие рабочие (не дешевые), аккуратно всё делают, никаких киданий с деньгами и материалами..., и то всё держим на контроле, небольшие косяки сразу заставляю исправлять. Минус один: надо иметь время, чтоб изучить все вопросы изнутри, включая технические моменты).
Мои свекры в подобной ситуации пошли судиться. Тоже сперва не хотели с частниками связываться, типа фирмА, по договору, все надежно "не хотим никаких узбеков, только славяне и все дела". Перестраивали дом в подмосковье. Точно также заплатили аванс, какую-то сумму на покупку материалов. И точно также прораб, или с кем они там общались, перестал реагировать на их звонки, писал только на почту и то изредка. Свекры бригаду лоботрясов и ленивцев выгнали, подали в суд. Когда чувак понял, что пенсионеры не шутят, прислал своих юристов, в итоге подписали мировое соглашение и деньги вернули .Правда не всю сумму, но свекры решили взять быстро то, что дают, чем доводить до суда и потом не факт, что он выплатит...обанкротит фирму, или еще какнить выкрутится)
В итоге наняли "местных" узбеков, которые каждый год на вахту приезжают, те быстро и качественно все им сделали.
для себя решила ни каких бригад, только профильники,пусть дороже.
и еще, присутствовать при ремонте постоянно!!!
Делали ремонт 3 раза по такой схеме. Бригадир оценивает стоимость и сроки по нашим запросам. При чем по схеме, капитальный ремонт, полукапитальный или косметический. Оценка по площади. Делает расчет по черному материалу , нам дает список. Встречаем бригаду и выдаем деньги им на питание и мелкие траты материалов, типа инструменты которые одноразовые. Они делают демонтаж и мы закупаем материалы и смеси. Материалы закупаем по требованию, выбираем сами. Оплата частями, выполнили часть, мы приняли, оплатили. В конце итоговый расчет.
К счастью, все завершилось относительно благополучно: по чеку заплатила за материалы, а также за то, что успели сделать (пару стенок сломали). Очевидно, что узбек округлял масштабы и площадь в свою пользу, но обсчитал максимум на 5 тыс, а я так рада была, что основные деньги получила обратно, что не придиралась.
Уже договорилась с нормальной бригадой, и те сказали - никаких авансов, все по ходу работ, платите только за материалы и потом по выполненным этапам.
Ну что сказать.......таких лохов как вы, падких на красивые слова еще не раз нагреют :-(
Бедный у вас лексикон... Это к вопросу о лохах) но к счастью, ваше самоощущение не повлияет ни на меня, ни на бригаду.
Автор, не хотите ли вы все же потребовать смету работ? Я совсем не понимаю, когда работают "на словах". Естественно, что что-то может быть подкорректировано, но все же глобально должен быть расчет работ, объем материалов и цена. Любые изменения прописываются и согласовываются. Ваша подпись должна скреплять пусть номинальный, но все же договор. Пусть с частниками, но прописано все должно быть во избежание недоразумений.
Для себя мы уже давно вывели формулу, согласно которой, все, что заказано, должно быть прописано минимум в электронном виде, чтобы потом не было: не услышал, не понял, вы обещали скидку, я думал, что это лучший мех, вы меня ввели в заблуждение и т.п.
Удачи и счастья в новом интерьере, который не за горами:)
+ много
заказывали весь черновой материал в магазине (сухие смеси, бетонные блоки...) с доставкой, подъем рабочие + наш дворник.
дворник нужный человек оказался, убирал первый этаж/лифт/наш этаж после погрузок/разгрузок и выносил строительный мусор.
у нас не за раз весь мусор вывезли, вначале очень много, потом по 2-3 мешка в неделю набиралось
от количества мешков зависело
ломали сантех. кабину, дворник сам относил мешки куда то, по хорошему надо было контейнер заказывать
Не буду начинать новый топ.... Что то я в лёгком шоке от прорабов. За несколько дней "двушку" для ремонта посетили три прораба с "коллегами". Все на этапе звонка обещали осметить работы, разделив доп.работы (типа кондиционер и натяжные потолки), черновые и работы по монтажу-демонтажу. Из троих только один был с эл.рулеткой. Один был со странным мужчиной, который только что вышел из запоя, не очень чистый и сильно воняющий сигаретами. Первым делом поинтересоваться, можно ли курить в квартире. В итоге только один предоставил смету в том виде, который оговаривали. Один озвучил сумму и сказал, что покажет смету,когда мы согласимся подписать договор на эту сумму. Второй заявил,что смысла нет осмечивать, если нам эта сумма не подходит. Никто из последних двух не измерил площадь стен, площадь пола спросили у нас. Вот что это?! Работа не нужна? Почему не показать смету, если это было условием? Сейчас так востребованы ремонтные бригады? Я на два года выпала из ремонтов.
Что там составлять? У нас на работы есть рыба, заполняется за секунду, ну пять секунд. Не столько востребованы сейчас, сколько мало тех, кто работает нормально. Большая часть - шабашники. Вроде я варюсь в этой кухне не первый год, а у самой нет бригады, которую я могла бы с чистой совестью рекомендовать. Дикий рынок до сих пор.
Порадовала недавно листовка в подъезде. Бригада, быстро, качественно, бла-бла... смета - бесплатно )))
Вот и я не понимаю. В основном у всех в квартирах +- одинаковые работы. Демонтаж- монтаж, санузел, стены, плитка, паркет, двери....Обговори в каждом случае, рассчитай по стоимости. Ну, метраж проводов может разойдется по факту. Нюансы всегда будут, конечно. Но что бы так откровенно манкировать обязанностями? До этого работали со строительно-монтажной конторой. Все было просто идеально! На фоне кризиса почти развалились, увы ....
И да, ниже правильно написали. Смету или платно предлагали, либо оплатить выезд на квартиру.
В том, чтобы оплатить выезд, есть некий смысл. Люди совсем не ценят то, что им достается даром. Многие, даже понимая, что не будут обращаться именно к этой компании, просят сделать им "до кучи". Я считаю вполне приемлемым вариант, когда небольшой взнос человек делает, а в случае обращения он засчитывается в качестве оплаты.
Мы перестали оказывать услуги бесплатно. Наши специалисты за выезд берут деньги. Образцы выкрасов мы также не предоставляем более за "спасибо". Более того, стали брать залог за образцы из офиса,которые берут на вечер для примерки, т.к. их просто держат неделями, а некоторые и вовсе привозят в непотребном виде со следами ног в бетоне. Один образец канул в Лету вовсе,три сейчас лежат на замену. А цена около 1000 руб.
З.Ы. Но смета это не работа для нас, за это брать не будем точно.
