Без свидетельства
Так как все-таки лучше - с ним или без него?
Адвокаты просят вернуть бумажные свидетельства права собственности
Адвокаты просят Госдуму вернуть бумажные свидетельства права собственности на жилье, поскольку новые правила могут привести к мошенничеству и злоупотреблениям в сфере недвижимости.
Об этом заявили «Известиям» эксперты Ассоциации адвокатов России за права человека, обратившиеся в Госдуму с просьбой пересмотреть изменения в закон «О государственной регистрации недвижимости».
«У человека на руках было подтверждение того, что он является собственником. А сейчас у него ничего не остается. Это ставит гражданина в полную зависимость от данных, внесенных или не внесенных в реестр», – считает председатель Ассоциации адвокатов России за права человека Мария Баст.
Согласно изменениям в законе, с 1 января хозяину объекта недвижимости не будут выдавать бумажное свидетельство о собственности. Теперь вся информация о его правах содержится в Едином государственном реестре недвижимости (ЕГРН).
Юристы считают, что это может привести к угрозам мошенничества, а также злоупотреблениям со стороны чиновникам. К тому же, они сомневаются в надежной защите электронных баз (ЕГРН).
https://news.rambler.ru/politics/35783989-advokaty-prosyat-vernut-bumazhnye-svidetelstva-prava-sobstvennosti/?updated=news
+100 Уже замучалась ЕГРП эти заказывать каждый раз, везде хотят свежую увидеть, а это деньги и время. Сейчас еще электронная регистрация пойдет и вообще даже на договоре печати не будет, будем иметь ввиду что собственник где то там в ЕГРН.
+ много. Если вдруг полетит весь этот электронный реестр случайно, то проблем возникнет множество. А мошенничество, кстати, уже есть.
http://www.m24.ru/articles/127121
"Сейчас единственное подтверждение права собственности на недвижимость – внесение в Росреестр. А это воля чиновников, в реестр можно внести изменения. У человека больше нет никакого подтверждения того, что он является собственником. Конечно, он может попросить выписку из реестра, но она действует только на момент выдачи. Это не мешает мошенникам через считанные часы внести изменения в реестр и выселить человека. Нельзя исключать и хакерские атаки, тут схема достаточно простая",
Мы покупали недвижимость в стране ЕС с точно таким же Реестром, выписку дает комитет, действительна месяц. Никаких проблем нет, почему у нас так все переполошились.
Укажите страну, плиз.
На свою недвижимость (тоже в ЕС) я могу в любой момент распечатать свидетельство, оно прямо в налоговом кабинете находится. Да, если нужно будет официально подтвердить его, достаточно на 5 минут зайти в финансовую службу и поставить печать. Хотя и без печати оно всегда принимается.
Бумажный носитель всегда просят, кстати.
У вас проблемы с пониманием? Что значит документа нет? В электронном виде он есть. Сама распечатать ни откуда новый не могу, необходимо мне, да любому, не важно собственник или нет подойти, назвать адрес, фамилию владельца, заплатить пошлину, распечатают, печать поставят. Будет действителен 3 мес для визы, для других целей 1 мес.. Что вам непонятно? Адвокаты при проведении сделок с недвижимостью его видят в своей базе, проверяют на текущий момент.
что-то я не поняла, человек покупает недвижимость и у него на руках даже доказательства о приобретении нет? как потом доказать что это твой дом/квартира? а если мошенники изменят данные в реестре..на выход с вещами?
Как это нет доказательств. Есть. У человека на руках будет правоустанавливающий документ (Договор купли-продажи, или дарения, или Свидетельство о наследстве и т.п.). Им и доказывать, если какие то проблемы с реестром.
А чтоб не доказывать..если у реестра проблемы (а они будут) не проще опять бумажки ввести?
Так можно и паспорта людские отменить.
Дак всю жизнь были эти правоустанавливающие бумажки, даже когда реестра не было. А Свидетельство о собственности не правоустанавливающий документ. По нему никогда и нельзя было провести сделку.
Ага, а с этого года будет электронная регистрация.
По итогам Электронной регистрации все участники сделки получат документы на электронную почту:
Подписанный договор купли-продажи с электронной отметкой регистратора.
Выписку ЕГРП, подтверждающую переход права собственности. :)
Можно совать под нос договор купли-продажи, но он же не подтвердит обладание имуществом в данный момент. Может с того дня сто раз квартиру продали.
Понятно, что эти документы помогут в восстановлении информации в госорганах, на случай квакерской атаки и т.п., но это займет время.
Дак и Свидетельство о собственности так же не подтверждает обладанием имуществом на данный момент.
Ну что за бред. Даже странно, что это рассуждения адвокатов. Никому не приходит в голову, что свидетельство тоже подтверждало информацию только на дату его выдачи? Так же и выписка, которая сейчас выдается вместо свидетельства. И, кстати, в выписке гораздо больше информации об объектах, чем было в свидетельстве.
Что касается электронной регистрации, то в электронном виде рег. надпись на договоре вам поставят только если вы подавали документы в электронном виде. Если вы сдавили на бумаге, то и штамп вам поставят на "живом" договоре.
Ага, у нас дача продана в 12 году, свидетельство на руках, и садоводческая книжка, хоть еще раз продавай:). Квартира подарена одним родственником другому, так на свидетельстве хоть стоит штам, погашено или не действительно, что-то в этом духе, а на дачном нет.
Это в выписке из росреестра-то? Хотите я Вам пришлю в личку фотку выписки из росреестра, которую я получила месяц назад? Там черным по белому написано, что мне принадлежит 5/6 трехкомнатной квартиры. Свидетельства о праве собственности на нее у меня нет и никогда не было. Потому что эта квартира никогда мне не принадлежала и не принадлежит. ХЗ, как мои данные приписали к этой квартире.
Ой, ну не надо выдумывать. Если Вы к этой квартире никакого отношения никогда не имели, то с чего вдруг ею заинтересовались. Еще расскажите, что хотели купить, а вас уже сразу и в выписку включили. Ну-ну.
Кстати, если вдруг это была техническая ошибка в базе и вы вдруг каким-то чудом туда попали, то точно также вам и свидетельство бы выдали на эти доли. База то одна.
А почему анонимно? Стесняетесь ?)
никто не выдумывает.
у моей мамы так было - в реестре давали бумагу, что моей маме пренадлежит квартира, к которой она никакого отношения не имеет. бумага с гербовой печатью, сама получала в реестре в 2013 году, после того, как в ЕИРЦ стали насчитывать коммуналку по повышенным тарифам. Я пошла разбираться и выяснила, что ЕИРЦ получил из реестра инфо о том, что у мамы две квартиры, точнее - доля в квартире, где она прописана и живет, и есть еще одна. А раз так - то пусть она платит коммуналку, содержание и ремонт жилья по повышенным тарифам. Когда я устроила почти скандал с требованием объяснить что это за квартира, мне сначала сказали, что только маме все скажут, потом, поскольку я тоже собственник нашей общей квартиры, было ясно, что я это я - я была с паспортом - мне сказали, что эта квартира там-то и там-то, мне было очевидно, что это полный бред. В еирц сказали = хорошо, нам вообще все равно что и кому пренадлежит, принесите бумагу из реестра что это не так - сделаем перерасчет.
Я пошла в реестр, тогда это было еще не через мфц, заказала выписку на то, что пренадлежит моей маме - и пришла бумага, что вот - доля квартире, где мама живет и прописана - ее реальная квартира, и фантом - вообще к ней не имеющий никакого отношения.
Когда я пошла к руководству отделения реестра с мамой, пригрозили большими проблемами с руководством и прокуратурой за выдачу заведомо ложных сведений и документов, которым грош цена - сразу выяснилось, что регистратор просто по ФИО нашла квартиры - и на них дала выписку. паспортные данные не вводила, ну - типа, это лишнее, и так ведь все выскочило из базы. Извинялась, очень просила не писать жалоб наверх, а то были бы большие проблемы.
После этого я не верю ни в одну бумагу, выданную в реестре, если честно.
Почему выдумывать-то сразу? Пришло письмо счастья из налоговой в ноябре. В перечне объектов недвижимости заметила лишний. Чтобы идти в налоговую выяснять не с пустыми руками - заказала выписку из росреестра - думала, что прояснится ошибка на этом этапе - ан нет. В выписке мои ФИО, дата рождения, СНИЛС. Теперь обратилась в следующую инстанцию.