Квартира в подмосковье или дача?
Если есть 3 млн, то можем уложиться в эту сумму и купить однушку(совсем ближнее подмосковье или окраины Москвы, желательно в готовом доме с отделкой) или дачу-но нужно южное, ЮВ или ЮЗ направление в пределах 100 км и тоже в готовом виде-(небольшой дом со всеми коммуникациями и с отделкой). Что из этого реально?
Смотрела дачи на циане-вроде по сумме проходим. Но не очень понятно насколько все достоверно
ВАМ что нужно? деньги пристроить(лучше в банк положите) или какие то планы на недвижимость
нет, не пристроить. Нужна недвижимость. Я хочу дачу, муж хочет квартиру детям впрок на будущее
ну вы решите для вашей семьи. как форум может вам в этом помочь!? что за дети, как вы проводите лето,нужна ли реально вам дача,чем поможет детям(сколько их?) одна квартира в подмосковье дальнем(положите а банк для этого..и то полезнее будет)
Ну если денег нет на нормальную квартиру, то как Вы дачу собрались обслуживать? Она постоянно будет тянуть деньги, а у Вас лишних нет...
Однозначно квартира и явно ближайшая МО
эмм... почему вы решили,что это последние деньги? я где то об этом писала?)))
А я писала "последние деньги"? Или я написала НЕТ ЛИШНИХ денег?:)
А о том, что их нет говорит Ваш бюджет :)
P.S. И муж Ваш правильно рассуждает, если нет квартиры для детей.
Квартиру сдадите и на сумму сдачи проведете лето в МО....
А за дачей нужен постоянный уход... И про налоги не забываем. :)
в квартиру вы вложите сначала в ремонт, а потом лет 10-15 можно спокойно жить, максимум обои переклеить, а в дачу вложения постоянные, это не только ремонт, но и постоянно переделывать трубы, насосы, котлы, что-то покрасить, подправить, и каждый год вроде бы ничего капитального не делали, а сто тыщ минимум отдай, то насос полетел, то газонокосилка, то забор покосился, то колодец чистить, то крышу, а если есть баня то затраты умножай на 2
Не говоря уже про то что на даче надо дорожки делать, дренаж, сажать и так далее, а это тоже деньги
1. У меня знакома покупала дачу по непрестижному направлению уже готовую с сауной и ухоженным садом за 4 м.р...
После она проводила электрику (т.к. выяснилось, что текущая плохо сделана - около 200 т.р. Делала забор (вернее возводили столбы по периметру) - тоже называла порядка 250 т.р... И как ей не позвоню, постоянно что-то ВКЛАДЫВАЕТ в дачу....
2. Судя по размышлениям Вашего мужа, у Вас есть дети, но нет квартиры для них... Поэтому я и поддерживаю Вашего мужа, т.к.:
- пока они не женились, квартиру можно сдавать. Раз речь о МО, то за 3 м.р. можно взять и с ремонтом уже.
- женятся - уедут в отдельное жилье, будете спокойно жить с мужем одни:).
- налог на студии в МО маленький, чего не скажешь о налоге на землю (строение на нем) в некоторых районах...
содержание дачи обойдется в разы дороже, чем квартиры.
на окраине Москвы за 3 млн. ничего не купите. или Вы про Новую Москву?
Реально дача в СНТ обходится почти задаром, если это ДАЧА, а не загородный дом. Взносы в СНТ 12 тыс год, ну на дорогу или что-нить раз в три года просят тысяч по 5 с участка, все. Квартира в МО обходится несравнимо дороже, коммуналка 9000 ежемесячно. Загородный зимний дом требует действительно постоянных вложений, но ведь автор про дом и не спрашивает, дачу или квартиру выбирает.
фигасе задаром, у вас там сарай чтоль один и все?
Дорожки сделай, забор это очень дорого, и мало того что сделай, так придется подправлять, чинить, потом газон, грядки, цветники тоже не даром
А водопровод, то трубы полетят, то колодец заилился, то септик откачай, насосы летят через год-два, а всякие мангалы, газонокосилки и прочее тоже лет на 5 хватает
Плюс отопление электричеством и дровами очень дорого, газгольдер закапывать изначально нужно кучу денег вложить
ну вот у нас водопровод такой-насос малыш в колодце(ему 20 лет как минимум. работает безпроблемно), от него шланг до бака на крыше туалета. оттуда разветвитель в душ и на кухню. слив-пластиковая труба в канаву между участками. септика нет-биотуалет с синей жидкостью,которую сливаем в компост.ездим с мая по сентябрь-октябрь. когда холодно перекрываем вход на 2 этаж и террасу над гаражом(у нас разноуровневый дом) и греть нужно 2 комнаты+домик с кухней(у нас отдельный). в первом печь+конвекторы электрические, во втором газовый обогреватель с баллоном стоит. дорожки заливали 20 лет назад бетонные-безпроблемные совсем, часть из плитки-изредка покупаем песок и перекладываем(раз в 10 лет). колодец не чистили уже 10 лет-мы не пьем воду оттуда. набираем в бутылки на колонке в соседнем городке или же завозим 19литровую(нахаляву на работе берем).
вложений требует любой сарай, у нас также был старый дом, через год его красили, каждый год где-то текла крыша или что-то отваливалось, вроде бы латали за копейки, а все равно посчитать выходила кругленькая сумма
Да и те же шланги трубы периодически рвутся, нужно покупать новые, газонокосилки или какие-то механизмы, да те же лопаты тоже нужно обновлять, то сарай чинить, то дровник, то забор
Лопаты повеселили, вы их каждый год меняете? Обычная лопата времен СССР служит лет 40 лехко, ну 20-то точно. Заборы стоят по 20 лет, крыши тоже, краска лежит 10 лет отлично, изначально использовать хорошие стройматериалы надо.
либо вам плевать на эту дачу, либо она не ваша, а допустим родителей и вам не охота вкладываться
Заборы не стоят по 20 лет, через 20 лет их обычно сносят и ставят новые, а каждый год то подправить нужно, то ворота, то калитку и не важно как их ставили, почва в подмосковье промерзает и часто заборы выпирает как бы вы их не цементировали
Лопата это образно, имелось в виду что не только газонокосилки и еще что-то приходится покупать/менять, но часто покупать всякие вилы, грабли, топоры и прочий инвентарь, а копать лопатой времен ссср вообще я не знаю только таджику если ее давать
Дача построена в середине 80-х изначально из хороших добротных материалов, финский сборный щитовой дом на ленточном фундаменте, крыша шифер, дорожки плитка, забор дощатый. В 2010 году крышу перекрыли кровлей Уникма, заменили ворота и калитку, фундамент чем-то промазали, заменили забор, дорожки, электропроводку по всему дому. Все это вышло чуть меньше 2 млн. рублей. С середины 80-х до 2010 в дачу не вкладывалось НИЧЕГО. Все стояло и так, 2 ведра краски раз в 10 лет не считается. С 2010 года и по сей день дача как новая стоит, в этом году лишь подкрасить хочу Хаммерайтом ворота, краска начала облезать.
Почти такая же история с дачей моих бабушки и дедушки, и дачей моих родителей, как построили в середине 80-х, так и капитальный ремонт был всего один раз. Дача родителей моего папы была построена в 60-х годах, продали в середине 90-х, все было цело. Ручки росли откуда надо, деньги в семье были чтобы строить дом нормальный, а не хижину дяди Тома. На даче бабушки и мамы целы лопаты, которыми я копала в детстве, на даче мужа, именно про нее пишу стоят лопаты которыми он копал в юности.
Таджиков на участок не пускаю, копать там нечего, грядок не разводим. Косилка носится на плече, такая длинная палка, служит лет 5 уже. Дрова покупаем уже нарубленные и наколотые, поэтому где износить так сильно топоры тоже не знаю.
вы знаете, у всех понятие хорошо-плохо сильно различается, когда мы сносили старый дом, наши соседи тоже удивлялись почему мы сносим такой хороший дом, т.к. у них гораздо хуже, но они довольны, поэтому спорить можно бесконечно
Очень многие люди неприхотливы и удобства во дворе устраивают, и не потому что денег нет, а просто не считают нужным
Нашей семье нужен комфорт и туалет, душ нормальные, а не в тазу, также как косилка на плече как вы говорите тоже жуть какая тяжелая и не удобная, у нас такая есть, но для кошения за забором небольшую площадь, а газон мы косим самоходкой, это и легче и ровнее
Для меня дома 60-80-х годов и есть хижина дяди тома, потому что они не современные и по планировке как правило не удобные, без с/у и с маленькими окошками, а нам нравится чтобы окна до пола, чтобы второй свет и потолки в гостиной по 5 метров, у вас другое мнение и каждый будет прав, т.к. о вкусах не спорят
Рада за вас. А мне нравится жить в квартире и летом на даче, в загородном доме жить не понравилось, постоянная работа, постоянный уход за всем и вся. Свой дом мы будем продавать, потому что потолки 5 метров и второй свет это очень красиво и просторно, но зимой огромные расходы на отопление и постоянные развозы детей, не успеваешь замечать. У вас один дом, и вам сравнить не с чем, а у нас много всего разного, поэтому мы выбрали то что нравицца нам.
Смею напомнить, разговор начался с затрат на дачу, автор спрашивала про дачу. Так вот повторюсь, летняя дача больших затрат не требует. Если купить ее щас с ремонтом и свежим забором за 1.5 млн, то 20 лет спокойного летнего отдыха автору обеспечено. Без газгольдеров, септиков, газонокосилок и домиков для прислуги.
мы тоже живем в квартире, на дачу иногда ездим, т.к. где-то месяц летом уезжаем путешествовать, а зимой отключаем все в доме, без газа не протопишь, но у нас родители тоже в доме живут, только с газом, поэтому мы часто к ним ездим, а на НГ всегда у них
Так что сравнивать мне есть с чем, когда-то и у нас были домушки без удобств, но это время вспоминать не хочется
Так нет у вас дачи, у вас загородный дом, выучите уже разницу в названиях. Он у вас все время стоит пустой, и сам себя отапливает? Без присмотра? Зима 3 мес., лето 3 мес, а остальные 6 мес. что с отоплением? Вы картинки с бараками из своего нищего детства нам не приплетайте пожалуйста, мы с мужем из семей торговых работников, поэтому и в советские годы нам были доступны хорошие участки в блатных СНТ и прекрасные летние дачи, сделанные на совесть.
поздравляю что у вас есть возможность пользоваться заработанным старшим поколением, если сами ни на что не заработали, а мы вот все сами-сами :)
Есть такая возможность, чему мы очень рады. Вы предлагаете отдать все в Детский фонд им.Ленина? И получили в подарок, и заработали, слава богу за все, как говорится. Да, про отопление, тема не раскрыта, как отапливаете, кто сливает воду, кто заливает обратно, кто проверяет простоявший зиму котел?
отопление у нас печь, поэтому зимой мы не ездим, лень топить, а у родителей газовое отопление, как в квартире, подключает и отключает сантехник
О том и речь, если дом с реальными городскими удобствами, нужен свой постоянный сантехник, или мужчина с руками из нужного места, более чем на сутки дом с работающим котлом не оставишь, надо жить постоянно, дачей никак это не назвать, расходы и душевно-временные вложения совершенно иные.
у нас ДАЧА, в ноябре отключаем все, сливаем, в марте-апреле подключаем, тем более что зимой мы часто на месяц, а то и на два в теплые страны уезжаем, кто будет следить за котлами, да и ленивы мы снег кидать и печи топить
У вас загородный дом. Кто следит за отоплением дома с марта-апреля по ноябрь??? Вы оставляете пустой дом с включенным отоплением?
Зачем задавать вопрос на пост где есть ответ? Мы отключаем полностью дом, сливаем воду в ноябре и подключаем в марте, потому что у нас дача, а не дом, отопление печное, его никак не оставишь, даже при желании кто-то должен подтапливать, т е жить постоянно
Ничего не понятно, вы определитесь, у вас печное отопление? Тогда это не дом со всеми удобствами, это дом с печным отоплением. Или у вас нормальное отопление, с батареями, от котла, а печь так, для красоты, тогда повторяю вопрос, кто следит за котлом с марта по ноябрь, когда вы наливаете обратно воду в систему и включаете отопление?
кстати с газовым отоплением можно оставлять спокойно и управлять через интернет котлом
Вы прелестны. А много у вас таких знакомых, управляющих загородным домом на расстоянии? Вот почему-то в нашем районе зимой регулярно снег, обледенение проводов, то шквалистый ветер, и КП сидят без света. Кто начинает топить второй резервный котел твердотопливный, кто включает резевный генератор, и все ручками, ручками, как дизель-мотористы:)
Да почти у всех у кого есть дачи с газом управление через интернет, камеры стоят у всех, даже в домах попроще, да и генераторы автоматические запускаются при отключении электричества, вы же вроде бы выше рассказывали какие крутые дачи вам подарили родственники-торговые работники, что же вы там ничего не оборудовали
Нафиг жить в каменном веке
Только на выставках менеджеры по продажам системы Умный дом про такое рассказывают, в жизни оно как-то прозаичнее, рано или поздно народ начинает понимать дом не оставишь пустым, переселяют в него родителей, дальних родственников, строят гостевой дом на участке и нанимают сторожа, инет обычно вырубается вместе со светом, и потом не везде он в таком устойчивом качестве чтобы отслеживать работу всех систем в режиме онлайн.
Дачи не крутые, просто хорошие, а не убогие домишки из обрезков, как представлялось анониму из другой ветки. Зачем оборудовать что-то на даче, если ее подарили в мои 18, институт, работа, не до проживания на даче. А потом замужество и дача мужа, и зачем там оборудовать что-то более сложное чем печь, если постоянно не живем и не собираемся, а на 2, максимум 3 летних месяца хватает печки и камина? Оборудовать чтобы было нечто, требующее постоянного присмотра? Не, нам нужна дача для своих функций, кои она выполняет исправно и без доп.оборудования.
Сарай-мейби. Добротный дом покрашеный тиккурилой красится раз в 10-12 лет.крыша шиферная вечна практически.все остальное сущие копейки.а заборы вообще не обязательны. У меня сетка со стороны дороги.ее как вы понимаете ни красить ни чинить не надо)
шиферную крышу нужно менять лет через 20, она от воздействия дождей, холода, жары может протечь или просто даже сломаться, вот металлочерепица да, можно сказать "вечная" простоит лет 50, только если дети-внуки уже поменяют
А забор это постоянные вложения, ну конечно если вас устраивает эта кривая сетка, то конечно можно и не чинить, у нас у бабок в основном так и есть, сетка времен моего детства, кривая еще с тех же времен будет стоять вечность, заборы из профлиста, дерева постоянно требуют покраски или подправки, ну опять же если вы хотите чтобы ваш участок выглядел аккуратно и не раздражал
У нас пока бабки живы участки как правило не опрятные с досками вместо нормальных дорожек и полностью в грядках, как только появляется новый владелец сразу появляются красивые грядки или газоны, дорожки, заборы нормальные, хотя бы прямые
Мы ничего не выносим, вкопали чего-то глубокое, туалет на улице типа "сортир". Мне удобства на даче не нужны, мне надо место со светом и кроватями, где можно провести месяц или два летом, на природе, рядом с лесом, и чтобы не дрожать и окучивать это место весь остальной год. Дом на лето мне не нужен, с удобствами мы купили, в итоге будем продавать, в квартире жить удобнее, обслуживать дом заколебало уже. Точно, как прорва.
Летняя дача это дача, с туалетом во дворе, без септика и водопровод летний, максимум насос на зиму из колодца вытащить. Уехал и душа не болит. Строить с нуля дорого, наша сейчас если продавать дадут максимум 1.5 млн, ну за 2 млн. При этом забор больше 300 тыс, крыша новая 1,5 млн. И до этого 20 лет назад построили и не вкладывали после этого. Купить готовую выгоднее. Загородная недвижимость не покупает вложений. Мой свекр строил сам загородный дом, в итоге млн 15 ухлопал. Оставит ь дом один страшно, то трубы то воры, а продать можно максимум за 7. И то, ещё вопрос купят ли.
дача-это клево. можно 2-3 раза в год приехать, шашлычок съесть,яблоки собрать и спокойно уехать. дом загородный морока. вот лично мне нафик не нужная ибо чаще 1 выходных в месяц я не смогу туда ездить-дел много, на море хоцца,родственников иногородних навестить надо
Воот! Вот именно, именно так. Стоит себе щитовой домик и стоит, есть не просит. Хочешь приехал, хочешь 3 года не появляйся.
согласна с вами. у нас еще меньше. 5000 в год взносы. целевые крайне редки(большое товарищество очень).
А что Вы делаете с канализацией на зиму и пользуетесь ли дачей зимой? :)
От этого зависят дополнительные расходы:)
Ещё раз. Не знаю почему последние годы люди не понимают разницы между ДАЧЕЙ и ДОМОМ загородным. Видимо,, это новоприбывших из регионов у которых дач не было. На даче нет канализации. И зимой мы там не бываем. Уехали в конце августа и адьос, до июня. Грядок не держим и цветников не разбиваем, растут деревья, сосны, кусты ягодные и трава. Дом это совсем другое, дом требует ухода и присмотра. У нас два загородных дома.в одном живёт свекр, вечно меняет насосы, чистит скептики и прочее. Наш дом стоит без отопления зиму, ехать туда нет ни времени ни сил, потекли трубы, сломалось ещё что-то, летом соберемся с силами и поедем продавать. Мне хватает моря в отеле и дачи на лето. С сентября по май квартира.
Подразумевалось, что на ДАЧЕ, ЕСТЬ СЕПТИК:) - это нынешние реалии... Отсюда и были предыдущие вопросы:)
З.Ы. Разве я не об этом же писала? :)
Цитирую: "ехать туда нет ни времени ни сил, потекли трубы, сломалось ещё что-то, летом соберемся с силами и поедем продавать."
А так: " Все хорошо прекрасная маркиза...":)
З.З.Ы. И если Вы ездите на море, то значит ДАЧУ полноценно ВСЕ ЛЕТО не используете:). Для чего тогда "козе баян"?
у нас на дачах не делают септики-грунтовые воды в 10 см-бывшие болота. также не делают погреба,дома на винтовых свях ставят. дача нужна для отдыха.она не требует постоянного присутствия. в этом году мы съездили 1 раз. летом бываем редко.а вот осенью часто,тк там грибов видимо-невидимо и ягоды полный лес. обожаем дачу нашу
Нет, септик требует обслуживания, поэтому на даче в СНТ он не нужен. Реалии "септик на даче" - это в новых типа "дачных поселках", где люди путают божий дар с яичницей и строят не дачу, а обычный зимний загородный дом. Вот они пусть септики и вкапывают, а заодно устраивают в домах души и туалеты, нам на 2 месяца и дощатый на улице сгодится. Иногда надо отдыхать от цивилизации. Хороший загородный дом без присмотра не оставишь.
Как это зачем дача???? Баян обходится козе очень дешево. Гарантирован летний отдых, яблоки, малина с куста, смородина. Дача стоит, захотел, поехал. На море ездим, но извините, сравнить дачу и море это невозможно, беременной на море не поеду, с грудным младенцем не поеду, да и не каждый год море, на море отдыхают дети, а мама папа и бабушка их пасут, как каторжные на пляж и с пляжа. Если вам дача не нужна, не покупайте, или продавайте свою. Мы без дачи жизни не представляем.
Слушайте, ну вкладывать 3 м.р. в сарай с удобствами на улице и ведром вместо унитаза - это надо быть очень оригинальным человеком. Чтобы все это делать из-за "грибов и малины осенью"... Т.к. с Ваших же слов в остальное время Вы на даче бываете 1 раз:).
И что делать с младенцем на такой даче я тоже не знаю... Я бы предпочла пансионат на море, вместо того, чтобы воду греть для ребенка на плите:)...
Обычную летнюю дачу в СНТ можно купить гораздо дешевле, чем 3 млн рублей. Уже от 1 млн есть богатый выбор. На даче один раз бывает другой аноним, вы не видите что вам отвечают разные люди, пишут про разное, не, не видите разницы? Не знаю зачем вы греете воду для ребенка на плите, мне это не нужно.
чтобы росли яблоки, малина и смородина, нужно ухаживать, обрабатывать, просто так ничего расти не будет
На даче хочется вечером помыться после целого дня на улице, я вообще не понимаю как можно жить без душа? вы вечером грязные спать ложитесь? или греете ведра чтобы в тазу помыться?
Также как и приехать в сырой дом раз в месяц, чтобы полдня скакать сушить одеяла и подушки, а белье вы с собой тащите? т.к не понятно где его на даче стирать
Да и туалет на улице это то еще развлечение, ладно днем, зажал нос и сходил, а ночью одеваться и выходить, особенно в дождь просто романтика
А с грудничком на такой даче это прямо сказка... где стирать? где мыть? постоянно будет кипеть вода, чтобы мыть ребенка
Как мыть посуду? в тазу? ну ладно, допустим мойдодыр поставили, а сливается куда? в ведро? которое каждые 5 минут надо выливать бегать? это еще сколько здоровья надо иметь ведра таскать
При этом нафига покупать такую "дачу" ради нескольких посещений за сезон, если также можно поехать в подмосковье в санаторий, только там никакие ведра таскать не нужно
Колхозных родственников не имеем, ничего не обрабатываем, яблони и кусты растут сами, как максимум попрыскали чем-то пару лет назад, от гусениц. Дом не сырой, так как нормальный. Зажимать нос тоже не надо, дерьмо под полом не плавает. Стирает стиральная машина, от поливного водопровода, в доме раковина, кран с водой, с ведрами тоже никто не бегает, труба сливная выведена далеко в лес от участка, в сливную канаву, питьевая вода из колодца, плюс воду привозят летом в СНТ 19 литровые бутыли, сами в дом занесут и пустые заберут. Вы можете ехать в любой санаторий, ваше право, но ведь больше вам ехать некуда, выбора же нет у вас. . Я могу поехать на нашу дачу, на дачу мамы, в санаторий, в пансионат, на море, куда угодно.
вы с чего взяли то про то что мне ехать некуда? у меня прекрасный дом с городскими удобствами, также как и у родителей свой, мы воду в лес не сливаем, у нас канализация есть
Ну а чего тогда про пансионаты постоянно повторяете? Труба ведет в лес, далеко, там сливная канава от всего СНТ, забетонированная. У свекра прекрасный дом с городскими удобствами, вы знаете, он почему-то ни в какие пансионаты уехать не может, дом без присмотра не оставишь. Вы свой дом без присмотра оставляете, когда по пансионатам разъезжаете? Небось деревенские из маленьких городков, вам привычно жить в доме и постоянно пахать на него. А мы из городских, предпочитаем квартиры и летние дачи. Все мы разные. Вы-то конечно богаче и круче всех, у вас же дом с удобствами:) А мы от своего не знаем как избавиться, решили этим летом по любому ехать вывозить мебель, вещи и выставлять на продажу.
Подписываюсь под тем, что говорит выше аноним про путание дачи и дома. Раньше - в Подмосковье - дома для постоянного проживания были у единиц, это либо хутор, либо уже не москвичи. Москвичи летом на обычную дачку - вложений она требует ми-ни-мум! При этом удобства, скажу я вам, были не плохие - в хорошую погоду летом в доме не сидишь, дождик и переночевать приятно в таком домике. У нас в нашем СНТ у всех стояли баки - это когда в такую железную штуку наливаешь воду, внизу щепочки - и вуаля, хоть душ, хоть ванную - кто ванную приволок, удобно и без проблем! ГАз от газовых баллонов, туалет, есно, на улице. Проблем- никаких. Вложения - минимальны. Зато радости у всех полные штаны. А зимой голова не болит - домик на ключ закрыл, на калиточку замок повезил, газик закрутил, обесточил - и все, вперед с песнями, в Москву на зиму.
Свой добротный дом, годный к круглогодичному проживанию - это совершенно другое и появилось совсем недавно. И люди все никак не перестоятся - строят добротные ДАЧНЫЕ дома, в которых живут три месяца летом, ну и зачем?
чем лучше? стоять в пробках по 3 часа все выходные? так лучше в санаторий съездить, квартиру хотя бы продать можно, а дача в такой дали нелеквидна, а с каждым годом еще и теряет в цене
А как вы дачу планируете использовать, как часто? Если дети маленькие, то дача летом это классно. Подростки , если нет хорошей дачной компании, на дачу не ездят. И именно летнюю дачу имею ввиду, как выше писали. У нас тоже есть дом со всеми коммуникациями. Задолбал. Или же, я сейчас так уже думаю, он не по средствам. Построить-то построишь, но там либо живи постоянно и следи за ним, либо нанимай человека, который это будет делать и жить в нем, а сам наезжай в охотку. Нее, дом это обуза такая, шо писец, и это даже и без того, что денег в него вливать постоянно. А летняя дачка в кайф, но это место должно быть хорошее, природное, км 70-100 от Москвы не меньше. А у нас 30 км от МОсквы - одни заборы соседские 3хметровые и в округе ни одного хорошего леса, все почти освоено, фигня в общем полная. А бабок вгроххано и в дом и в участок, вот что теперь делать с этим - хз.
Во, вы мои мысли и думы озвучили, но почему-то мало кто это понимает. А именно, что дом нужен для жилья, постоянного. А просто лето поездить - для этого нормальная ( у каждого это нормальное по разному, но без излишеств) щитовая простенькая дачка сгодится. Но люди усираются, строят на века. В строительстве сейчас что не десятилетие - так прорыв в технологиях, в доступности, в качественности. На века - это либо очень дорого, либо не надо тогда совсем. Вот нам, детям, не надо того, что родители понастроили в ху-во-кукуево. На хорошее мы не тянем, а лето перекантоваться уже не актуально (дети выросли, они эту дачу ненавидят). Так что сидят родители на той даче рыдают, а мы виноваты к тому ж.