Частная собственность и снос
На форуме полно обсуждений программы реновации, обсуждают детали, метраж квартир и проч. Но мне непонятно главное: у нас более 90% квартир находятся в частной собственности. Я не юрист, но с точки зрения здравого смысла возникает 2 вопроса:
1. Почему государство за деньги всех налогоплательщиков должны улучшать условия жизни собственникам квартир в пятиэтажках? (Некоторые тут скажут, что условия вовсе не улучшают, но я не об этом). Люди имеют квартиру в собственности, стала она старая, ветхая, непригодная - продай и купи новую. Допустим, у меня дом на даче тоже обветшал, кто-то должен мне новый построить?
Я не понимаю вообще, почему город должен заморачиваться собственниками этих квартир. Пусть сами решают свои проблемы. Хотят себе отремонтировать или новый дом построить - создавай ТСЖ, копи деньги тли бери кредит, привлекай строителей и ремонтируй/строй. Муниципалы - другое дело. Их должны переселять, если законодательство требует, это логично.
2. Как вообще могут выселить собственника из его жилья против его воли? Не понимаю, почему если 2/3 жильцов домаголосуют за снос, то оставшиеся также идут следом? Мне кажется, что дом можно снести только если все поголовно собственники с этим согласны.
В общем, как соотносится эта программа реновации с конституцией, другим законодательством? Может, я не понимаю чего-то?
Да не понимаете, до этого года сносили и не спрашивали жителей. А ещё до этого, из почти центра в марьино переселяли.
Короче очередной вброс :)
Что сносили и переселяли до этого я знаю. Но ведь это противоречит здравому смыслу и принципам частной собственности, нет? Собственник же сам несёт бремя по сохранению и ремонту своего имущества, это раз. И никто не вправе у него это имущество забрать под предлогом сноса.
Ну вы, наверное, проучились, может, объясните коротенько? Это у нас законы такие? Или все же законы нормальные, а власти злоупотребляют?
Глупости какие, такие права есть только у тех, у кого земля в собственности, там да, делай чего хочешь. А когда у тебя земля в собственности государства, надо свои риски понимать всегда. А сносят дома, те что когда то то самое государство и отдали бесплатно в пользование. И у многих квартиры все ещё в собственности того самого государства.
С вопросом здание отдельно, земля отдельно, я ещё сталкиваюсь в 90 году, когда был свой магазин, магазин был, а земля вот нет. Землю продали, хочешь перевози, хочешь отдавай :)
Абсолютно правильные вопросы. Сюда же можете добавить бессрочную приватизацию, тот ещё маразм.
Ответ очень простой. Инфантильные граждане представляют наименьшую опасность для государства. Пока государство будет решать проблемы граждан за них, оно может требовать ответной лояльности к себе, что бы оно не делало.
Полностью согласна с вами насчёт инфантилизма населения. Идея приватизации в целом мне представляется совершенно идиотской и ошибочной. Но власть должна же озаботиться правовой основой проводимых мероприятий, правда? Отъем жилья у собственника незаконен, как ни крути. Обязанность налогоплательщиков оплачивать содержание и реновацию имущества других собственников тоже. Почему жители домов большей этажности должны из своего кармана переселять жителей 5этажек в новые дома, ухудшая при этом свои условия проживания, ведь это стройка под окнами, увеличенная плотность населения со всеми вытекающими.
Не понимаю, почему никто это не обсуждает?
В том то и дело, что карманы жителей многоэтажек не трогают. Всё оплачивает бюджет, причём даже не московский, а федеральный. Т.е. москвичам нет повода дергаться вообще. Их карманы не трогают. Ну а жители провинций ещё большие инфантилы, чем москвичи. На них можно не обращать внимание.
Потому что все подаётся под видом " социальной программы", а их никогда не обсуждают с точки зрения имущих. Я тоже изумлена и вопрос, а за чей счёт банкет и почему так спешно, мне не даёт покоя. Успокаивает только знание, что в развитых странах тоже есть социальное жильё, жильё для малоимущих (но объём и характер программ вообще и рядом не лежал). ИМХО.
1. Тут это объяснять бесполезно. Народ не только хочет, чтобы их не трогали, так еще чтобы и ремонт им в доме сделали, или реконструкцию за счет государства, пипец :crazy Ведь на кап ремонт сбрасывались чуток, этих денег должно хватить :scared2 Ну вот переселят всех нанимателей из дома, собственников оставят. С квартирами нанимателей гос-во может делать что угодно по своему усмотрению, у них фантазии хватит. Вот мнение разумного человека: " Решил свое личное мнение по реновации запостить , получилось как то так -
Я против этой программы в целом- идеологически так сказать. Я считаю, что это социализм , при чем за мой счёт. Если у нас рынок, а скачущие упыри- собственники , то пусть живут и платят с каждым годом по реальной стоимости содержания всего этого ветшающего хозяйства все больше и больше. Как в текущем режиме поддерживать более не удастся - начать штрафовать собственников за ненадлежащее и ветхое состояние этих домов , ну а после перехода в аварийное состояние выплатить компенсацию по стоимости аварийного жилья копеечную, дома снести и предложить льготную ипотеку в конце новой Москвы, ближе к Калуге. А на выделенные сейчас деньги выкупить жилье у застройщиков под доходные дома , дабы развивать арендный рынок нормальный. Вот тут будет и собственность уважена и деньги налогоплательщиков потрачены на дело и рыночные принципы соблюдены.
Но раз уж государство решило что у нас социализм, может упырькам стоит заткнуться и переехать пока оно не передумало ?;)
2. С сносом согласно еще и государство как бэ... земля, коммуникации до дома....
По первому вопросу, как мне кажется, нет цели "улучшить условия жизни жителям пятиэтажек". Есть какие-то совершенно другие цели, выгодные городу. Уж не знаю, землю освободить под новое строительство, оживить рынок, пропиариться перед выборами или что-то еще. Не важно. Важно, что для этого им нужно снести старые дома и, соответственно, как-то жителеей пятиэтажек мотивировать проголосовать "за", поэтому и рассказывают про улучшение условий.
Ну это даже не важно сейчас, улучшают или нет им условия по факту. Важно что это озвучивается властями как цель мероприятия и что на все это тратятся огромные средства.
власти плевать на ваши средства. И на прочие тоже. Так же, как и на частную собственность, удобство и улучшение условий проживания граждан. У них другая цель. Их заботят средства в своем собственном кармане. И это единственное объяснение всего этого действа.
Ну неужели власти даже не озаботились подведением какой-то правовой основой своих действий?
а зачем? Надо будет - подведут. У них всегда на все есть "правовые" объяснения. Если требуется. В большинстве случаев не требуется, чего напрягаться? Делают, как им удобнее, всегда так было, все равно "проглотят".
Любой суд в РФ вынесет только такое решение, которое будет одобрено властью вне зависимости от законов. Поэтому даже напрягаться и придумывать что-то смысле нет. В этой стране нет правого государств, а есть обычные разборки с гражданами по понятиям.
Вы вчера родились?
Стоимость земли в Москве, которую занимают хрущевки. Даже переселение всех жильцов из хрущей очень вягодное предприятие с новыми домами. Все просто.
А те кто могут и хотят, хотят и могут, те и так квартиры покупают. А хрущ снесут и новую квартиру дадут - так прекрасно.