Наследная квартира

копировать

Наследство от отца (умер в 2016 г.), 70 лет. Единственная наследница (по завещанию) - дочь.
Квартира - однушка. Уже несколько покупателей отказываются от покупки из-за наследства, хотя и полная сумма заявлена и документы чистые: квартира кооперативная, куплена в 1982 году, собственность отца. Теперь собственник дочь - никаких других родственников и детей нет в помине.
Неужели это так страшно?

копировать

У него вполне могут быть ещё дети, внебрачные, но признанные им, поэтому любое наследство страшно.

копировать

Женат был? Еще дети могли быть, родители, другое завещание.

копировать

Значит есть другие варианты с более прозрачными документами в эту цену

копировать

" Единственная наследница (по завещанию) - дочь."-как-то не складывается, единственная и завещание

копировать

А в чем вы видите противоречие?

копировать

Единственные дети обычно наследуют по закону, к чему завещание-то? Значит, был еще кто-то.

копировать

наверно потому что геморроя меньше потом по закону вступать

копировать

какой? вы о чем? все тоже самое, только по закону, это значит по закону, а у вас завещание, значит кого-то хотели лишить наследства по закону.
Процерура ЕДИНА , последствия разные

копировать

Ну вот напишу про себя. Завещание почему опасно. Мой отец ушел от матери в свои 49. У него родился сын в новом браке, папа продал квартиру бабушки (обещанную нам с сестрой кстати), взял ипотеку и купил новую вместе с бабушкой и женой новой. Разница у нас с отцом небольшая, я очень ранний ребенок, родилась в его 16. Надеюсь, когда отца не станет, буду на пенсии и буду иметь право на обязательную долю:) Несмотря на завещание:) Буду судиться до потери пульса, и сестра тоже, нам не квартира нужна, а хочется отомстить. Отец матери крови попил изрядно, довел до инсульта. Буду судиться. Таких историй миллион, только копни поглубже каждую семью.

копировать

только на момент его смерти на нем может ничего не быть и мстя не состоится

копировать

Не мешайте мне мечтать. Всякое может быть. Тогда буду отсуживать долю бабушки, мне процесс будет интересен. Это я к тому, почему завещание может быть опасно, бывают ведь и обойденные в завещании.

копировать

про это и написала, что завещанием обычно кого-то обходят, но автор свято верит, что завещание это лучше, чем по закону

копировать

Совершенно не обязательно, что кого-то обходят. Часто пожилые люди делают завещание на всякий случай, хотя и наследник один. Тут важно на кого завещание. В известных мошеннических схемах это, как правило, совершенно посторонние люди.

копировать

а что тут такого? 1. завещание могло быть написано 20 лет назад, когда были живы другие наследники первой очереди. 2. завещание могло быть написано недавно в форме "все, что мне принадлежит на момент смерти", что включает квартиру, дачу и любую другую недвижимость, вклады, акции и т.д. 3. решил человек именно завещать квартиру, там оформление проще

копировать

Свежее наследство, трех лет еще нет, плюс почему-то написано завещание на и так единственного наследника. Ну да, даже из тех, кто рассматривает наследство, многие не будут связываться. А полно народу, кто наследство не рассматривает в принципе.
Мы покупали квартиру с наследством в истории, но ему было больше 15 лет.

копировать

Как ваш риэлтор рассказывает о документах?

копировать

У него не было другой семьи и детей. За прошедшие годы (жена умерла раньше), точно кто-нибудь всплыл - прошло 5 лет.
Мать умерла 3 года назад.

копировать

Ваш отец умер в 2016 еще прошло оч мало времени.
Ждите.
Я бы такую покупать не стала точно или, если бы и рисковала, то с очень большим дисконтом, ну типа 40%, не меньше.

копировать

а чё не бесплатно?

копировать

Если надо срочно продать, почему нет? Свежую наследную квартиру, тем более от мужчины-наследодателя мало кто купит за полную цену.

копировать

я написала свое мнение и как бы я стала покупать и за сколько в случае вот такой истории с квартирой.
У нас же рынок, не хочет продавец продавать за такую цену - сидит со своей квартирой дальше.

копировать

мы судились за долю в наследстве спустя 12 лет и отсудили (но у нас было принятие наследства в срок, просто квартира не вошла в наследственную массу, а доля умершего в ней была)

копировать

У кого отсудили и что именно, долю в квартире или денежную компенсацию?

копировать

долю в квартире. Признавали дарение недействительным (супруга умершего успела подарить квартиру) и включении в наследственную массу

копировать

это все знаете вы, для остальных странно, что единственная наследница наследовала по завещанию, а не по закону, а теперь, спустя год, пытается избавится от квартиры

копировать

Ничего странного в наследование по завещанию для единственного наследника нет. Вы бы хоть справки навели, почему по завещанию гораздо лучше, чем по закону. Умники, блин....

копировать

Умник вы, да еще и блин :)
только автор сидит теперь с этой квартирой и покупатели отказываются ее покупать.

копировать

При выборе между наследованием по закону или по завещанию покупатели предпочитают завещание. Так что с наследованием по закону автор сидела бы еще дольше.

копировать

Я - покупатель с живыми деньгами, ищу жилье. Никогда ни при каких обстоятельствах не ввяжусь в историю с завещанием между детьми и родителем. В семьях, где согласие, либо все делается до смерти, либо по закону. Иначе - дрянь, гав...о в семье и разборки. Пусть и сидят со своими бумажками дальше.

копировать

+ 1 "В семьях, где согласие, либо все делается до смерти, либо по закону. Иначе - дрянь, гав...о в семье и разборки."

копировать

В данном случае завещание - потому что разные виды собственности для разных наследников. Претензий ни у кого нет, все при своем, довольны.

копировать

так вы ж сказали, вы одна наследница по закону, о каких " для разных наследников" тогда

копировать

По закону она может быть одна наследница, а по завещанию он мог еще что-то оставить другу, брату, свату.

копировать

Покупатели предпочитаю по закону проверено на себе...

копировать

Именно в этой ситуации - нет. Наличие завещания заставляет насторожиться и предположить, что все совсем не чисто.

копировать

а чем лучше по завещанию , чем по закону? А то мне мама тоже написала завещание на ее квартиру, хотя я единственная дочь и мужа у нею не будет нового точно( отец мой умер, он и был ее единственный муж).

копировать

рядом постою.

копировать

Откуда вы знаете, что нового мужа не будет? Со старушкой что угодно может произойти.

копировать

Ваша мама может сочетаться законным браком хоть за 10 минут до смерти. Причем не важно, дома или в больнице она будет. У подруги сиделка Гульнара или типа того чуть не увела квартиру, наняли ее ухаживать за лежачей умирающей буквально свекровью, уехали на неделю, хорошо, вовремя вернуться успели:).

копировать

Завещание - дополнительный документ имеющий риск оспаривания

копировать

Наследование по закону тоже прекрасно оспаривается новыми наследниками, чьи права были ущемлены.

копировать

Дело в психологии. Если покупатель видит наследование по закону, то есть вероятность, что дочь была единственная, поэтому отец и не заморачивался завещанием, т.к. знал, что все равно отойдет дочери. А если написал завещание именно на эту дочь, то, значит, дело не чисто, было от кого "уводить" наследство. Т.е. завещание напрягает больше.

копировать

А если наследство было в виде разной собственности на разных людей?

копировать

Нет

копировать

Что нет? Не позорьтесь уже.Если было бы "нет", никто не шарахался бы от наследных квартир.

копировать

Позоритесь здесь вы аноним. Шарахайтесь от собственной тени

копировать

А по делу есть, что сказать, кроме "нет"? Докажите нам, что наследство покупать безопасно. А то все шарахаются, дураки, один Димон смелый. И главное, самый умный.

копировать

Ну во первых наследные квартиры составляют большую долю рынка, и отказываться от них глупо. Тем более когда, например, в хорошем месте вообще никаких предложений нет, изредка наследная квартира, а в плохом желающих продать кучка с горкой. Шарахающиеся идут кучкой в горку, а наследная квартира обычно достается покупателю с хорошим риелтором.

Сложился хорошо узнаваемый типаж покупателя принципиально не нанимающего риелтора, принципиально не смотрящего наследство и обычно свято верящего, что банк фсё проверит, а он типа умнее всех, вокруг дураки. С другой стороны такого за яйца никто не тянет? Имеет право

Во вторых доказательства потянут на цикл лекций, чего я делать для анонимно прикалывающего меня тролля не буду. По понятным причинам. В Москве есть места, где читают такие лекции из года в год, если вам надо, то найдёте

Поэтому ответ на страхи "Наследование по закону тоже прекрасно оспаривается новыми наследниками, чьи права были ущемлены", -коротенько и ясно "Нет"

копировать

а почему вы не добавите что хорошему риелтору похрен что купит его клиент, так как ответственности он не несёт абсолютно никакой? если берёте стрёмную квартиру-застрахуйте титул. как минимум страховая откажется страховать реальный стрём, тк проверяют квартиру-им же потом платить. и самый смех-страхование титула стоит ДЕШЕВЛЕ услуг риэлтера, который не делает НИЧЕГО.а все квартиры выставлены на циане-авито-никаких особых баз нет. мы просто отстаём от цивилизованных стран, где риэлторы либо вымерли либо оказывают услуги по показу, когда хозяин занят за минимальные деньги. в сша это одна из самых низкооплачиваемых профессий для женщин за 50:), которым скучно на пенсии

копировать

Вы вообще можете хоть пару примеров написать, где это у нас в стране кто-то несет ответственность? Риелторы хоть стараются. Некоторые. А про страховку это вообще сказка. Где квартиру застрахуя, если что получишь много... Страховая проверит,.. банк проверит,.. вера это вообще очень важно для нервов. Верящего человека с пути не собьешь

Вот всех собак хотят на риелторов повесить. По вашему риелтор должен и найти вариант ниже рынка в секретной базе, и покупателя втридорога сыскать, и проверить чужое грязное бельё, и взять на себя всю ответственность (конечно недорого), и конечно оплата после. А давайте вы мне дом построите, дадите гарантию, а по результату я решу платить или нет.

копировать

Вы цену-то себе не набивайте. Вам любой лектор скажет, что наследство, не важно, по завещанию или по закону, оспаривается на раз-два. И любой знающий риэлтор скажет тоже самое.
Кстати, вы пальцем в небо попали. Я покупала наследную квартиру. Только у "своих". С отличным риэлтором, который так и сказал, что если бы не "свои", то покупать точно не стоило бы.

копировать

Постройте логическую цепочку что и кем оспаривается

копировать

Дмитрий! меня эта ветка просто убила и ввела в сомнения. Ответьте в моем случае, можно ли оспорить наследство: есть мать, которая умерла не оставив завещания в 2013г, есть два сына, один из которых подал заявление на вступление в наследство по закону и вступил в него, а второй периодически раз в полгода возвращается в Россию, а так постоянно живет заграницей, по месту регистрации не проживает, сообщили только его соседям чтобы передали что мать умерла, на связь не выходит, при жизни матери с ней не общался и не помогал вообще. Может ли этот шалапай сейчас оспорить вступление в наследство по закону у второго сына?

копировать

Может попробовать. Результат заранее не известен.

копировать

Может. Попытавшись восстановить сроки давности на основании того, что он не знал о смерти матери.
Получится или нет другой вопрос.

копировать

т.е человек,который не хотел ничего знать и помогать при жизни , может претендовать на что-то после смерти?

копировать

Да. По закону.

копировать

Естественно, для этого нужно только факт родства...

копировать

и это спустя 4 года???

копировать

Да хоть 44, нет срока давности у таких дел, тем более, что человек живет в загранице.

копировать

:)))))))

копировать

Нашли у кого спросить. Вам другие скорее ответят. А этот Дмитрий мало того, что бесплатно не консультирует, так еще и темой не владеет.

копировать

Вы меня не ругайте, но я иногда работаю плотно и некогда по форумам сидеть. Для срочной связи есть вацап. Итак, чего вы хотели узнать, но стесняетесь спросить?

копировать

Незнание о смерти не является основанием для восстановления сроков вступления в наследство

Оспорить наследство второй сын может, доказав, что фактически принял наследство, но обстоятельства не позволили ему оформить бумаги. Предоставив суду эти обстоятельства он может восстанавливать сроки для оформления

копировать

в иске: "...Уважительность причин пропуска срока для принятия наследства заключается в незнании о смерти отца."

решение: "... о восстановлении срока для принятия наследства, признании права собственности в порядке наследования оставить без удовлетворения"

Пример: http://sudact.ru/regular/doc/FljXjiUYhJHX/

ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 29 мая 2012 г. N9
О СУДЕБНОЙ ПРАКТИКЕ ПО ДЕЛАМ О НАСЛЕДОВАНИИ
"... Не являются уважительными такие обстоятельства, как кратковременное расстройство здоровья, незнание гражданско-правовых норм о сроках и порядке принятия наследства, отсутствие сведений о составе наследственного имущества и т.п.;..."

копировать

" Вам любой лектор скажет, что наследство, не важно, по завещанию или по закону, оспаривается на раз-два. И любой знающий риэлтор скажет тоже самое".

Редкостная чушь.

копировать

Это все ваши доказательства?

копировать

объясните подробней, пожалуйста

копировать

Не будет она ничего объяснять. Бесплатно только птички поют. (с)

копировать

А что тут объяснять. Это всё равно, что заявить: "Любая сделка купли-продажи оспаривается на раз-два" или "Любое дарение оспаривается на раз-два". Чушь и есть чушь.

копировать

Совершенно верно.

копировать

почему тогда все шарахаются от наследных квартир?

копировать

Потому что для таких граждан риелтор ненужное звено. Не все наследства такие страшные, кроме того есть такой инструмент как отступное

копировать

Вы нам зубы не заговаривайте, если вас кто-то обидел, мы не виноваты. Лично все мои сделки проводил опытный риелтор, который тоже наследство не жаловал. Наверное, это о чем-то говорит. Что за отступное? Что вы будете делать с этим отступным, когда суд признает сделку недействительной?

копировать

Извиняюсь, если выглядел где-то обиженным. Это не так

Отступное не дает потенциальному истцу оспаривать. Он своё получил в виде отступного. Кроме того можно по согласию наследников включить опоздавшего в свою компанию

копировать

Это вы знаете. Точнее, думаете, что знаете. А покупатель не знает. Я уже приводила на Еве пример - у моего деда была старшая дочь от первого брака, дед оставил завещание на бабушку и все перешло к ней, но к тому моменту старшая дочь сама была на пенсии и если не заявилась, то только потому, что не поддерживала отношений с семьей и вообще оказалась в другой республике бывшего СССР. Но если бы заявилась - половина была бы ее. Никто этого вообще не понимал в тот момент - если бы понимали, переписали бы на бабушку при жизни деда. Вот такая элементарная безграмотность.

копировать

С каждым годом наследных квартир будет становиться все больше и больше. Люди просто пока не привыкли.Если не брать в расчет новострой и приватизацию, то в приличных центральных районах вторичка лет через 30 будет по большей части наследной.

копировать

Не думаю. Ну на взлетающем рынке, когда в любом случае купят все, там да.
А ежели продать еще надо постараться, то народ очень быстро смекнет, что от наследства надо уходить при наших законах. Навскидку, альтернативой может быть рента.

копировать

При чем тут рента? Исполненная рента - прекрасное основание собственности, не хуже дарственной. От наследных квартир все шарахаются, это правда, хотя риелторы сверху и пытаются нам втереть обратное, так и не объяснив ничего, все их доказательства безопасности покупки наследства - слово "чушь".

копировать

Поэтому нужно спрашивать у юристов. У людей которых есть соотв.образование. Ведь никому не секрет, что " профессии" риелтор нет. Нет такого образования. Большинство риелтор не имеют вообще высшего образования.

копировать

Все юристы про наследство говорят то же, что и я. И только местный риелтор заявляет, что незнание о смерти отца (матери) не является поводом для восстановления в правах ущемленного наследника. Афигеть, честно.

копировать

Это вы с какими "юристами" про наследство обсуждали?

Афигеть, честно. Сынуля в обязанность которого по семейному кодексу входит забота о родителях не знал о смерти, поэтому не получил вовремя пряника. Его ущемили... Чего ему прищемили то?

Горе горькое

копировать

Это могут быть несовершеннолетние дети покойного и, о ужас, даже внебрачные.

копировать

Видимо, Дмитрий не в курсе, что такие бывают.

копировать

Дмитрий в курсе.

Почитайте лучше Пленум ВС, на который дам вам выше ссылку Дмитрий.

копировать

Я прочитала. Но есть ведь и обратная практика.
Объясните мне, почему все шарахаются от наследных квартир? Как только слышат, что основание собственности наследство, то требуют или дисконт в 20% (минимум) или вообще не рассматривают. Почему?

копировать

Потому что сами юридически безграмотны. Потому что экономят на риэлторах или юристах. Потому что нанимают не профи.
Наследство наследству рознь. В нем нужно уметь разбираться или не рассматривать. Проще второе.

копировать

Понятно. Значит дисконт в 20% оправдан. Только потому что сейчас вообще продать что-либо сложно, а наследство - почти невозможно.

копировать

Либо нужно уметь продавать. Даже сейчас. Понимаете, продавать сейчас, как 2-3 года назад уже не проходит. Нужно менять технологии. Те, кто изменил тактику продаж, сейчас со сделками.
В противном случае придется сливать квартиры за бесценок.
Сделок мало, но они есть.

копировать

В любом случае дело всегда в цене. Мне, как покупателю, наплевать на технологии продавца. Могу тупо давить ценой. И ему некуда будет деваться. Или продавать, или сидеть со своим наследством дальше, надеясь на свои технологии.

копировать

Давить вряд ли сможете. Предлагать - да, почему бы и не попробовать.

При правильной продаже приходят адекватные покупатели, ваше давление на их фоне выглядит смешным.
А для самсебепродавца - правильный ход. Давите и пытайтесь получить. Желаю вам только удачи.

копировать

Все ваши правильные продажи смешны, потому что стоимость диктует только рынок. И рынок сейчас не на стороне продавца. Тем более с наследством.

копировать

Объекты разные. Наследства тоже. Хороший объект купят и с наследством. Плохой купят только даром, хоть с наследством, хоть без.
А Вы торгуйтесь, авось повезет.

копировать

Плохой купят только даром, хоть с наследством, хоть без.

А как же правильные продажи? :D

копировать

Видимо, продавать правильно можно только хорошие объекты :))))))

копировать

!!!!!!!!!!!!!!! одни слова -не зря у риэлторов тренинги ежемесячно с натягом на продажи- сами себя и уверяют в чем то

копировать

И только местный риелтор заявляет, что незнание о смерти отца (матери) не является поводом для восстановления в правах ущемленного наследника. Афигеть, честно.
если пропущен срок вступления в наследство и нет достаточных законных оснований, да, не является.

копировать

А что в этом случае может быть достаточным законным основанием?

копировать

Нас тоже заинтересовала квартира, цена ниже рыночной, но наследство...Пока ходили на просмотр, вроде всё устроило. Не знаю, думаем, но скорее всего нет.

копировать

Почему?

копировать

-

копировать

А если есть нотариальное заверение, что все претензии от третьих лиц будут разрешаться продавцами? То это даёт какую то гарантию?

копировать

Нет, не даёт.

копировать

Почему? Не имеет юридической силы?

копировать

Это пусть вам Юля объяснит :) Специалист :ups1

копировать

Это дает вам временное моральное спокойствие. Что все силы добра будут на вашей стороне, если что вдруг.
А на самом деле вы что, рассчитываете, что ассоциация нотариусов, все как один, встанут стеной на вашу защиту, если вдруг третьи лица придут к вам с претензиями, а "продавцы" вдруг самоустранятся от того, чтобы защитить вас своей большой грудью от предъявленных вам претензий.

копировать

То есть, гражданским кодексом, покупатель как "добросовестный приобретатель", не защищён?

копировать

Сильно ГК защитил владельцев квартир в пятиэтажках от программы реновации?
Вангую, но те дома, которые откажутся от программы, будут спешно признаны аварийными, а их несговорчивые обитатели будут отселены чуть ближе, чем на Колыму.

копировать

Можно спрошу здесь. Квартира в долевой собственности была с 2001 года. Мать,сын,бабушка и дед. Дед умирает и его доля переходит бабуле. Потом бабуля получив квартиру как ветеран дарит свою долю дочери. Получается у сына 1/4 и у матери 3/4. Так живут более 5 лет.Мать умирает и доли переходят по наследству сыну.Больше наследников нет. Будут ли покупатели в таком случае бояться купить квартиру? Сын хочет продать ее и переехать в другой город.

копировать

Пугливые покупатели будут всего бояться

Непугливые (которых сам испугаешься) купят не глядя на документы

Обычные покупатели придут с риелтором, который будет изучать историю

копировать

В моем случае почти нечего изучать: квартира с 1982 года, кооперативная (сейчас дом ЖСК), один собственник с самого начала (отец) и до его смерти. Первая супруга умерла в 2012 году. Квартира включена в завещание в 2014 году (завещание сделано на несколько видов собственности и на разных лиц, а именно: дочь, сестру отца и его женщину, которая стала официальной супругой в 2015 году).
На данный момент все имущество отца - и по завещанию, и то, что делилось по закону, поделено, документы подписаны, ни у кого никаких претензий нет.

копировать

А вы точно-точно знаете, что наследников больше нет?
Бабушка, получившая квартиру, как ветеран, кем приходится данной маме, матерью или свекровью или чужой тетею? Судя по факту дарения доли, бабушка матери мать и такой же наследник первой очереди, как и сын-наследник. Почто бабушку наследством обделили?
У умершей мамы были ли предыдущие браки и разводы, дети от которых остались у Б.мужей?
А может быть у умершей мамы были грехи подросткового периода и где-то растет ребенок, рожденный в ее 14 лет, о котором ее последняя семья ничего не знает?

копировать

Ну как минимум вопрос, почему мать не выступала в наследство за дедом. Он не родной? У него детей вообще нет?

копировать

дед мог написать завещание на жену, а не на дочь

копировать

Так я имени про это и говорю, слишком много вопросов, а ответы типа каждый покупатель себе сам придумать должен?)))

копировать

Когда дед умер,вступала только бабушка. Мать не притендовала .Все жили в этой квартире.Бабушка уже умерла 3 года назад.

копировать

Бабушка с дедом поженились рано и прожили вместе до конца дней. Детей других нет.