3шка на 3шку. есть ли смысл?
дд,
требуется коллективный разум.
что есть... семья из 4х человек, мама, папа, сын 12 лет и дочка 9 лет
есть 3шка в П3м. вот такая http://mebel-go.ru/mebelgoer/5016flat_03_001_md.jpg
только мы ее модернизировали в мини 4шку: поделили большую комнату на мини гостиную (без окна) и мини спальню с окном. соответственно у детей по комнате. не особо тесно, но можно и лучше. главным образом напрягает 1 с/у, хоть и раздельный. в принципе вопрос решается установкой душ кабины и 2го унитаза в ванную комнату. но все равно теснова-то.
какие варианты?
1) купить 4шку в п3м http://www.kvmeter.ru/upload/iblock/7e2/7e20d1bd0ad7bbf7e86e69859a0d9e91.jpg (номер 1). не хочу, в наших домах только на 2-5 этажах, да и вообще те же яйца, вид с боку.
2) купить 4шку в соседних домах, вот такую http://kvartirakrasivo.ru/files/uploads/i/seriidomov/4357f693d68ced183f962ddf667498fb.jpg . 106 квадратов, на плане сиреневая, есть 2 с/у, гардеробная. но потребуется ипотека в млн 4. сумма, конечно, реальная. но уже устала от кредитов. текущую 3шку тоже покупали в ипотеку, брали как раз 4 млн, просто звезды :) помогли , и мы закрыли его очень быстро. так больше не получится. поэтому этот вариант тоже не ахти. когда жить с этими ипотеками?!
3) и вот тот вариант, который я и хочу с вами обсудить. 3шка тоже в соседних домах, вот такая, на плане св-розовая http://kvartirakrasivo.ru/files/uploads/i/seriidomov/4357f693d68ced183f962ddf667498fb.jpg . здесь показана угловая секция, но смысл понятен. 85 квадратов, 2 с/у. и вроде бы отличие от текущей квартиры только в 10 квадратов, то смотрится сильно просторнее. неоднократно была в гостях в сосед домах.
итак, вопрос. стОит ли менять 3шку на 3шку? доплата за эти 10 квадратов будет 1-1,5 млн (при одинаковом уровне ремонта в продаваемой и покупаемой квартирах). т.е сумма более реальная.
дети также получат отдельные комнаты, большую опять разделим пополам - гостиная :) и спальня. ну и бонус - 2 с/у
переезд в другой район не рассматривается на ближайшие лет 8. поэтому только такие варианты в пределах микрорайона
вообще смысла не вижу
у вас разнополые подростки и вы без собственного угла
у меня однополые дети и то уже переживаю, что нужна 4 комнатная
городить снова мини-гостиную и мини-спальню
а гардеробная? своя, чтоб не бегать в шкафы по квартире
ну. прям без угла я бы не сказала. полноценная спальня, только маленькая. вот как здесь примерно. собссно эти перепланиповки здесь в Интерьере были крайне популярны http://dafna-dom.ru/index2.php?option=com_datsogallery&func=wmark&oid=318
через пару лет думаю совместные вечера с родителями станут менее востребованы. поэтому мы останемся с мужем фактически вдвоём в этой 20 метровой комнате, пусть и разделённой пополам . кстати очень удобно: я рано ложусь, а муж в гостиной телек долго смотрит.
ну и разница в 4 млн и 1.5 - вот главный вопрос.
А вы в эти 1-1,5 млн уже заложили стоимость ремонта, который вам все равно потребуется? Сильно сомневаюсь. Посчитайте с ремонтом и получится, что лучше или четырешку покупать, или оставаться на месте. ИМХО.
если таким образом рассуждать, то и в 4шку в 4 млн ипотеки я не закладывала ремонт.
в своей текущей 3шке при покупке делали ремонт. но на уровне косметики на свой вкус. дома относительно новые, большинство ремонтов качественные. поэтому сильно штробить, менять трубы и тп не надо. убитых квартир здесь нет.
так что вопрос ремонта можно будет решать по мере возникновения денежных средств
Полтора миллиона за лишний сортир - на мой взгляд, сомнительное удовольствие.
ну здесь, конечно, не только за 2й с/у. вот эти лишние 10 метров они чувствуются. вроде здесь в комнате лишний метр, там лишний. вроде ерунда, но эти метры видны. наверное, за счёт того, что там комнаты шире. те визуально просторнее...
Я вам про то и написала, что ваши "лишние 10 метров" размазаны по комнатам в виде 1 квадрата там, 1 сям, двух в коридоре. А всё "осязаемое дополнение" - это второй сортир. За непомерную для сортира цену.
Я пойду против всех)))) я за третий вариант, с условием 1-1500 млн не напряг. Очень перспективная Квартира в отличие от Вашей, в плане планировки. На вкус и цвет конечно. Но на мой взгляд- балкон на кухне- отлично. Можно закрыть вход в кухню из коридора , оставить только из большой комнаты ( вход будет из вашей мини-гостиной) - и тогда шикарную по размерам кухню можно поставить. Из этого же следует из малого су и бывшего прохода на кухню сделать или вззослый су с душевой или с постирочной. В коридоре напротив большой комнаты- большущий шкаф. Моё ИМХО.
Именно такую четырешку не надо. К шахтам лифта примыкает, да и прихожие такие на любителя. Большая и бестолковая (
По поводу трешки я бы подумала, но нужео оценить именно конечную денежную сумму. Если в новой квартире ремонт хороший, то вложиться можно. Если нужно еще и стоимость ремонта вкладывать, то не стоит. Лучше второй унитаз в родную ванную комнату впихнуть.
Смысла нет, чисто мое ИМХО. Вам эти 10 квадратов при данной планировке не туда и не сюда. И второй санузел не поможет. К тому же эти доп. метры будут 1,45 ляма стоить... Копите (ищите) лучше четырешку. Или сидите так и ждите, пока выпорхнут из гнезда дети.
Или четвёрку брать или в своей квартире оставаться.
Менять вашу трёшку на трёшку из п.3 не вижу толка
нет смысла менять 3-ку на 3-ку. Даже при дальнейшей продаже (а детей несколько) бОльшей 3-ки Вы получите цену сопоставимую с продажей своей трешки.
Другой вопрос: менять 3-ку на 4-ку (с 2 с\у, что для вас также актуально). Вот только не уверена, что доплата в 4 м.р. Вам вернется при продажи 4-ки... И нужна ли Вам ипотека на 4 м.р.???
спасибо вам, девочки.
ни одного голоса ЗА. есть над чем подумать
буду думать над ремонтом в своей квартире, поставлю 2й унитаз. да и вообще сделаю ремонт. наверное, надоел мне венге, оставшийся после прежних хозяев. лучше буду копить на 1шку, вроде собираются недалеко от нас строить.
Это вы ещё и с ремонтом от старых хозяев до сих пор живёте? И опять хотите в долговую кабалу и продолжать жить с чужим ремонтом? Вот ведь жизнь вы себе организовали...
мы продавали свою прошлую квартиру с хорошим ремонтом , дорогой кухней, встроенной техникой и встроенной мебелью. купили такую же по состоянию квартиру. Как-то не поднялась у меня рука выкинуть почти новую дорогую кухню и хороштие шпонированные двери. единственное, что не нравится, так это венге. ещё с/у не меняли. опять- таки сантехника grohe (надеюсь, правильно написала. лень гуглить) и хорошая плитка. меняли только обои во всей квартире. ну и стену возводить с раздвижными дверьми
так что отсутствие кардинального ремонта не из-за бедности. я же не бабушкину квартиру покупала.
Уважаемый автор! Можно Вас попросить сфотографировать перегороженную комнату с обеих сторон и рассказать об устройстве перегородки? ☺ Или дать ссылки на подобные проекты, Вы, очевидно, активно изучали тему, может, сохранилось что. Очень для нас актуальный вопрос☺ mironovalena@mail.ru
Спасибо!
я здесь отвечу. может кому-то ещё такая инфа пригодится
вот нашла очень хорошую статью.
http://www.builderclub.com/statia/peregorodki-iz-penoblokov-svoimi-rukami
почитала, все так рабочие у нас и делали. перегородку делали из пазогребневых блоков. почему именно из этого типа, не помню, вроде девушка -дизайнер из Интерьера их советовала. к стенам крепить с помощью арматуры, к потолку-уголками. иногда мне кажется, что моя стена более капитальная , чем стены дома :)
фото перегородки с 2х сторон
https://cloudstatic.eva.ru/eva/80000-90000/86133/photoalbum/20140218_122155_30373396862273069.jpg стекла обычные матовые. Из-за бирюзовых штор в спальне кажутся другими.
https://cloudstatic.eva.ru/eva/80000-90000/86133/photoalbum/20140301_123907_30373329013207406.jpg
будут вопросы, пишите
изначально площадь комнаты около 20м. точно не помню. ну считайте.. делили почти пополам. минус перегородка. около 9.5 мне каждая.. примерно
в гостиную по стене встал большой диван и кресло . напротив мебель для ТВ и полки
в спальне по стене кровать 180 и 2 тумбочки. одна, правда, стоит неровно, по эркерной стене, не очень удобно открывать ящик. напротив комод 160, цветок убрали, поставили маленькую напольную вешалку
если честно, то двери закрыты бывают крайне редко. только когда в спальне спят. ну вот , если закрыты, то, да, немного душно.
обычно двери полностью открыты. так и светлее
про узаконивание не знаю. по идее в комнате нарушена инсоляция. мы не стали. вот решусь продавать. попадутся ипотечники. тогда и узнаем:)
У нас подобная перегородка, одна с распашными дверями, другая с одной дверью, не заморачивались с блоками, сделали из бруса, профилей, шумоизоляции, гипсокартона. Шумоизоляция конечно не капитальная, но в одной комнате спит ребенок, в другой можно смотреть телевизор, не слышно, если двери закрыты. Плюс в том что чище и быстрее ее делать, тоньше чем из блоков, легче по весу, можно разобрать без ущерба для паркета, крепились к стенам, полу, потолку. Внешне выглядит как на фото с блоками.
у нас чистовая ширина перегородки 8.5 см. неужели брус тоньше? грязи, конечно, меньше...
Измерила, чистовая 8 см. Видимо, блоки разные бывают, из тех что нам считали, выходило 10.5 см и 16. Грязи меньше, и, что было для меня одним из решающих факторов, легкость демонтажа.
Офф. А зачем вам два унитаза на четверых? Вы все вот прямо одномоментно собираетесь и выходите/приходите? Или у вас там читальный зал? Нам на четверых одного унитаза более чем хватает. При наших графиках хватило бы и на семерых. У нас то же раздельный с/у, в туалете (тот самый маленький стандартный в панельке) установили гигиенический душ и небольшую раковину. Так что вполне хватает одного раздельного с/у.
Нам, всю жизнь живущим в стандартных советских панельках, никогда не понять обладателей "гостевых туалетов", "родительских санузлов при спальне", "детских душевых" и т.п. А главное никогда не понять, что можно мечтать о втором толчке, простите мой французский :).
Нас правда всего трое. И претензии к дочери, которая в полночь уже битый час стоит под душем, я иногда могу высказать. Но вот очередей у туалета у нас в квартире не бывает никогда.
Мечтать можно, но это уже другой уровень жилья. И там, как правило, есть специально обученные люди для уборки всех этих метров и с/у. А в топе речь всё таки об людях, имеющих бюджет на стандартную панель.
ПиСи. Помню в журнале была перепланированная студия в двухуровневую двушку общей метров 70-75 на семью из трёх человек. В ней было ТРИ с/у. Один гостевой (точно не помню, но надеюсь без душа), полноценные детский на 2-м этаже и родительский на первом. Причём с/у были не маленькие. Всё это дизайнерский ремонт (читай, денег ушло немеряно!). Я подумал, на куя? Лучше бы отдельную родительскую спальню сделали. Хотя, опять же, там только одно большое окно на полстены ...
Только попалась новостройка...
https://avaho.ru/novostroyka/moskva/sao/savelovskiy/vasnetsov-dom-lider-na-maslovke/2468896/
Абсолютно согласна: переходи на другой уровень жизни и живи хорошо. Не имея представления о том, когда и сколько раз в день намывают твои многочисленные санузлы. А для простой жительницы панельной трёшки - что за радость унитазы многочисленные без устали намывать? И чем их больше - тем больше намывать.
сразу здесь отвечу 6а несколько Ваших сообщений
1. дети-школьники. мы с мужем офис работники. все выходят из квартиры около 8 утра. соответственно и встают +/- в одно время. поэтому в часы пик 2й санузел is a must
2. не знаю как коррелируется возможность иметь домработницу и нереальные цены на метры в Москве. мой уровень позволяет уже 9 лет иметь домработницу. и даже заплатить 1.5 млн за 2й с/у. но хотелось бы рационально тратить деньги
3. гигиен душ и раковина с туалете есть. но как это влияет на возможность справлять физиол нужду? утром хотят, простите ,писать и какать, гигиен душ это сделать не поможет. а 2й унитаз самое то
Тогда третий вариант. Сумма доплаты не большая, но жильё будет поновее и современнее.
Потому что обычно женщинам удобнее иметь совместный санузел - особенности физиологии. При этом, хочется иметь возможность спокойно полежать в ванне, не создавая проблемы ни себе, ни тому, кому захотелось в это время в туалет.
Один совмещённый санузел в квартире - это привет дедушка Хрущев.
И никакие "особенности физиологии" не могут тут служить оправданием. Кстати, что за особенности такие, которые не позволяют женщине переместить себя в соседнюю с туалетом дверь без потери жизнеспособности и лица?
Все зависит от возраста детей. :)
P.S. А по-хорошему на 4-х должно быть 2 полноценных с\у :) И это как раз не дают современные панели.
Про с\у при родительской спальне вообще молчу:).
Автор, с двумя детьми оставила бы все, как есть. Мы живем в такой же точно квартире, но детей трое) Однополые (13, 9 и 5 лет). Тесно. И варианты переезда ровно такие же, как и у Вас:) И даже доплаты такие же) В случае с 4шкой смущает опять один туалет. Зато можно всех детей расселить) Но полноценной гостиной снова не будет, а кухни там небольшие, 10 метров. Негде всей семьей собраться. В туалете сделали гигиенический душ и маленький умывальник. Жить стало намного веселее. В нашем случае еще и местоположение не совсем устраивает, поэтому точно надо переезжать...
Автор, очень просила своих клиентов зайти в этот топ и написать.
Но пока никак.
Продавала двушку в П-46, ванная и туалет стандартные, как и в П-3. В квартире жили двое детей и родителей.
В ванне поставили второй унитаз, сделано было все с умом и просчитано до мм. Получилось отлично! Кто бы мне сказал, что это возможно без ущерба комфорту - не поверила бы. Жалко фото не осталось.
Если коротко, то: умывальник был перенесен на другую стену, дальнюю от туалета, слева в углу стояла колонка для хоз. нужд, справа от двери - стиральная машина и за ней, ближе к ванной - небольшой унитаз.
В туалете поставили гигиенич. душ и маленький умывальник.
Но, имхо, если Вы укладываетесь в доплату ТОЛЬКО 1-1.5 млн, то я бы поменяла на более комфортную трешку. При большей доплате не имеет смысла.
спасибо!
стиральная у меня на кухне. ванну собираюсь заменить на кабину, поставить унитаз и мойдодыр сделать поменьше. по метражу все войдёт .
гигиен душ и маленькая раковина в туалете есть
значит ещё +1 чел за большую трешку:)
:cool1 мне кажется вы не в той аудитории вопрошаете, да простят меня профи местные. Вот если б сходили в интерьер, где часто всплывает вопрос, купили однушку, как реконструировать трёшку))), то получили б больше поддержки в пользу за лимон улучшить трёшку.
Да, я за большую трешку, потому что вижу в ней много плюсов:
- сумма доплаты для Вас подъемная и не катастрофическая
-Вы все-равно хотите делать ремонт в своей квартире, лучше уж сразу делать в новой
- при относительно небольшой разнице в цене большая трешка всегда будет хорошо продаваемой, при небольших вложениях возрастает сумма актива,
- комнаты больше, чем в прежней квартире, в новой квартире нет странного эркера
- переделать ванную комнату в нынешней трешке тоже не даром, не проще ли сразу купить лучше и пользоваться?
- имхо, второй с/у - это огромный плюс, отвечаю уже и как пользователь,
- как риэлтор, скажу, что все больше заказов при покупке 3-к квартир именно с 2-мя с/у по возможности.
Автор, по-моему, вы просто ищете подтверждение своей идеи. Вам большинство здесь говорят "нет", а вы упорно ищете единомышленников и радуетесь этому факту. Зачем же тогда вы спрашиваете здесь мнение?
Нет, просто смысл тогда СПРАШИВАТЬ и СОВЕТОВАТЬСЯ на Еве? Лучше бы написала "порадуйтесь за меня, я РЕШИЛА, как улучшить свой квартирный вопрос". А так...редкое кокетство.
не знаю по поводу кокетства. в чем оно Вам привидилось.
да простят меня все ответившие против, но мнение Юли мне показалось самым обоснованным. И как пользователя 2с/у, так и риелтора. Собссно она озвучила все мои мысли и сомнения.
Поэтому будем работать в этом направлении. по крайней мере думать более прицельно
Идея не плохая и даже отличная но по цене получается на доплату 1-1.5 но это если все все сделаете сами .А если работать с риэлторм то это еще + 300-400 уже как то не так красиво все выходит. учитывайте еще всякие расходы на саму сделку (ячейки договор нотариус (если вдруг) справки проверки и и т.д.)