Странный покупатель

копировать

Продаём квартиру в МО, с риэлтором. Появился покупатель, аванс внёс, человек берет 2/3суммы в ипотеку на 20 лет. Покупает без риэлтора, но сам он работает практически в коллекторском агентстве, при Сбербанке. Видно, что человек не простой. Договор сначала принёс свой, так по нему получалось, что и мы ему ещё должны будем. По пунктам переписывали с риэлтором нашим, чтобы наши интересы соблюсти. Он никому не верит, боится, что кинут. После договора аванса мы с риэлтором ещё общались в квартире, минут 30, так он эти 30 минут ждал на улице, потом подошёл к риэлтор, рассказывал про то, как долги выбивают.
И вот что подумалось мне- а не может это быть схемой развода какой-то? Купит квартиру, потом начнёт предъявлять что-то?
Или бывает такое, что человек сильно боится обмана и ведёт себя так, подозревая всех вокруг.
Покупатель очень нужен, честно говоря, нашли себе вариант уже. Да и очередь не стоит у нас из других покупателей. Но если есть риски, то лучше подождать другого.

копировать

если ваш покупатель уже внес аванс, то если вы отказываетесь от продажи, то должны ему выплатить двойную сумму
Взяли бы тайм-аут "подумать" перед авансом....

копировать

Так он стал себя так вести после аванса, в том и дело. До этого проблем не возникало. То ли он сам, насмотревшись на разные ситуации, боится, то ли задумал что. Двойной аванс отдать тут может оказаться меньшим злом

копировать

это не влияет на правила :) .
я думаю, ему страшнее, чем вам, он деньги отдает. вот и нервничает

копировать

Он простой лох.

Не простой так себя не ведёт, успокойтесь

копировать

Я тоже так думаю. :)

копировать

ну это вам решать, если совсем стремно или запугивает, то отказывайтесь пока не поздно

копировать

вы путаете аванс с залогом..... никакого двойного размера нет при авансе
двойной размер есть при залоге...

копировать

А вы путаете залог с задатком.

копировать

:) а вы путаете залог с задатком .

копировать

:)))

копировать

Ничего странного не увидела, правильно что боится и не доверяет продавцу, вы же оппоненты по сделке.
И да, чаще всего самосебериэлторы параноики, начитаются наслушаются страшилок и выставляют кучу требований глупых мелочных, при этом слона могут пропустить.
У него же нет своего риэлтора, и опыта тоже, поэтому мозг вам будет выносить, вы постарайтесь переключить его полностью на вашего риэлтора, пусть буфером будет.
А вообщем типичная ситуация, даже запугивания типо "я крутой" совершенно типичны, когда речь идет о больших деньгах.

копировать

Спасибо за ответ! Стало немного поспокойнее. Риэлтор и так берет все на себя, он ей выносит мозг. А то я уже начала сама в чистоте своей квартиры сомневаться :)

копировать

Деньги и правда большие, 5 млн в ипотеку. Я его понимаю

копировать

:) Я риэлтора понимаю, такие бывают "умники", не дай бог еще жаба пересилит, и юриста наймет не профильного, то вообще караул будет.
Держитесь, главное до сделки не послать его, после сделки можно не боятся.

копировать

а вот юрист - это вам не риэлтор самоучка.... обмануть на мякише не позволит

копировать

а если и то и то в одном флаконе?

копировать

если есть корочка о законченном ВО юр специализации - почему бы и нет ?

копировать

что дает корочка?

копировать

что у человека есть хоть какие то знания которые ставили преподаватели...
в отличии от поверхностных не структурированных отрывочных знаний сам себе юристов- типа риэлторов

копировать

Хоть какие-то знания не помогут, здесь практика нужна, а не корочки, их в переходе можно купить.

копировать

практика это конечно здорово...
вон сколько народа накупили квартиры с ужасными документами и потеряли все свои деньги... они ведь с риэлторами покупали... которые видимо на них свою практику нарабатывали.... да

копировать

И сколько народа? А некоторые с юристами покупали и с банками, в которых целый штат юристов, и потеряли все свои деньги.

копировать

более чем народа... как раз в основном с риэлторами.... то что банки не проверяют это давно известно....
так что юридическое сопровождение и никаких скрыток.....
а то риэлторы открысятничат тысяч 300 да еще паленую квартиру "помогут" купить....

копировать

Как правило, как раз без риэлторов или с риэлторами другой стороны, задача которых не интересы покупателя отстаивать была, а впарить квартиру.
Вы углубитесь, там тенденция налицо.

копировать

углубился
риэлторы на стороне покупателя....
причем даже из именованых АН
и что ? - потренировались на кошечках

копировать

"Правоохранительными органами Петербурга задержан агент по недвижимости, убивший нескольких своих клиентов.
Как сообщили РИА "Новости" в пресс-службе ГУВД Санкт-Петербурга, весной и летом текущего года в милицию поступило несколько заявлений о розыске без вести пропавших жителей Кировского района города.
В ходе следствия сотрудники Кировского РУВД задержали 25-летнего агента по недвижимости агентства "Гранд-Инвест". Установлено, что после оформления документов на продажу квартир, преступник вместе с сообщником (29-летним петербуржцем) руками душили своих жертв, а трупы закапывали в разных частях города.
Сыщики обнаружили останки погибших в указанных преступником местах. В настоящее время принимаются меры к задержанию соучастника преступления.
РИА "Новости", 12.10.2001"

копировать

У вас, похоже, что-то личное к агентам. Вас кинули, ограбили? А юристы вас спасли?:)
Похоже что вы сам горе-юрист)))

копировать

А есть еще и черные риэлторы, не только уголовники выдающие себя за агентов. Вы на какой стороне баррикад?
В противовес и нужны нормальные риэлторы, что бы предотвращать, а юристы только разгребать последствия могут, за деньги.

копировать

Ну если вы неудачно использовали огурец для замены фаллоимитатора, то это вовсе не повод всему остальному миру отказаться от поедания огурцов.

копировать

Поверьте, у меня есть корочка и не хоть какая то, в паспорте можете посмотреть. Так вот в сделках важнее логика и психология, а не глубокие юридические знания их достаточно поверхностных, даже лучше поверхностные, потому что если юридически подходить, то нет не оспариваемых квартир и безопасных расчетов, все за уши притянуто, так что юриста приходится выключать, что бы клиента не подставить на долгие суды или на срыв сделки.
Кстати, положившись на юриста, можно слона пропустить, потому что бумага все терпит и на бумаге может быть все прекрасно и только чуйка опытного риэлтора подскажет не связываться.

копировать

Я не риэлтор, но на вашем месте бы с коллекторами не связывалась. Это все равно что бандит с большой дороги. Они привыкли нарушать закон, именно, что вы еще и должны останетесь. Имхо.

копировать

У вас альтернативная сделка? Покупатель знает о том, что свои деньги за вашу квартиру он будет отдавать не вам, а некоему третьему лицу, которое ему ничем не обязано? Если не знает, то при повышенном уровне своей тревожности он сорвет вам сделку в последний момент.

При свободной продаже такого покупателя не испугался бы.

копировать

Свободная продажа. Потихоньку себе присматриваем квартиру, жить есть где на данный момент.

копировать

В свободной продаже вы хорошо в процедуре сделки будете прикрыты громадной фигурой банка-кредитора-залогодержателя.
Пожалуй настоял бы на безналичных расчетах по сделке, так как безналичные расчеты абсолютно прозрачны в отличии от операций с ячейками.

Заранее готовьтесь к тому, что в процессе подготовки сделки вам выклюют мозг подозрениями в вашей нечистоплотности.

копировать

Деньги посредством аккредитива будут перечислены, он настоял :)) но мы и не особо сопротивлялись.
Сделка должна быть в следующий вторник, тьфу тьфу тьфу

копировать

Сбербанк? Так у них и проект договора свой, нормальный такой проект. Покупатели обычно его расширяют 2-3 абзацами об ответственности продавца, наверняка ваш Покупатель об этих пунктах не знает, но это вам только на руку.
Успеете вы за неделю все сделать? Нужно отфотографировать вашу квартиру, сделать оценочный альбом, получить разрешение кредитного комитета банка-кредитора, потом вам выделят свободное "окно" для сделки в банке.
Ваш покупатель осознает время и трудозатратность подготовительной работы?

копировать

Сбербанк, да. Он сам в структуре Сбербанка работает, поэтому все пункты договора рассматривает под лупой.
Мы уже все подготовительные работы сделали, оценщик был, справки - выписки все отправлены в банк, вчера из кредитного отдела звонили проверяли информацию. На вторник назначили уже встречу в банке, то есть это и есть сделка, правильно?

копировать

Да. Вам тогда осталось только ДКП загодя согласовать-утрясти.
Все у вас будет хорошо и просто. 1.5 часа бдений в банке и через 8 дней деньги у вас на счете.
Счет лучше откройте новенький, специально под эту сделку.
Банку надо будет сообщить загодя номер счета, ИНН, СНИЛС и актуальные номер телефона и адрес электронной почты обех сторон в сделке. Они должны быть актуальными, а вы должны иметь возможность проверять почту прямо в банке на своем смартфоне (планшете, ноутбуке). На телефон и в почту будут присылаться коды, которые вы будет должны сообщить сотруднику банка тут же для ввода в систему.
Надеюсь, что у вас нет долгов, за которыми охотятся ваши кредиторы, и деньги после зачисления на счет не попадут под арест.

копировать

Ой, спасибо за советы. Расчётный счёт мы давали, а вот Инн и снилс не спрашивали у нас. Стоит взять с собой их?
ДКП вроде утрясли, пришлось встречу организовывать по этому поводу :)
Нам ещё к нотариусу перед банком (если не ошибаюсь), так как супруги покупают в долевую собственность

копировать

Спросят за пару дней до сделки, это нужно для процедуры получения электронной подписи при дистанционной регистрации.
Нотариус? Откуда он взялся - нотариальные сделки не регистрируют в Сбербанке, это совершенно точно. Только ППФ.
Да и откуда у вас нотариусу-то взяться? Нотариус обязателен тогда, когда продается квартира, находящаяся в долевой собственности, при покупке в долевую собственность целой квартиры нотариус не обязателен. Но если вы к нему обратитесь, то он вряд ли откажется от заработка. :)
Для супругов есть еще и совместная собственность, открытая, когда в договоре явно указываются оба покупателя, но выделения долей нет. У меня с такими покупателями сделка была 10 дней назад, тоже в сбербанке, кстати, с регистрацией СБ и их квазиаккредитивом: сделка в понедельник, в понедельник следующей недели рано утром пришло СМС о регистрации перехода права, в понедельник вечером пришло СМС о перечислении денег - очень удобно.
При долевой собственности для покупателей, предполагаю, они должны открыть ДВА счета, с которых будут оплачивать квартиру каждый. Это желательно для полной чистоты документального оформления исполнения договора.

Как-то плохо стыкуется "ДКП утрясли" с такими вот прорехами в вашем понимании предстоящего процесса. :)
Недоработка вашего риэлтора в вашем информировании налицо.

копировать

У нас долевая с супругом и продаём в долевую. Поэтому нотариус нужен.
Риэлтор информирует обо всем, я просто не все могу точно запомнить. Но основные моменты мне ясны :)
Вот насчёт счета спасибо, что подсказали, надо проверить какие условия снятия налички поточнее. Я была в сбере, там в сказали, что заказывать деньги надо за два дня и снятие беспроцентное. Но лучше перепроверить.

копировать

Если нотариус - значит не будет у вас электронной регистрации.
А вот можно ли в данном случае сделать безналичные расчеты - не знаю, полагаю, что скорее всего нельзя.
Вы в самом-то сбербанке этот факт выясняли или доверились пожеланиям коллектора?
Сделка у вас сильно усложняется процедурно, придется вам побегать между сбербанком и нотариусом.

копировать

Безналичный расчёт возможен, наш риэлтор проверяла это со своей стороны.
Побегать придётся, да, у нас ещё нотариус в МО, а банк в Москве, покатаемся. Ещё в Мфц после банка, но вот зачем, забыла я что-то, завтра спрошу

копировать

Безналичный расчет возможен, предоплата или постоплата. Предоплату вам охранник вряд ли сделает, а на постоплату я б на вашем месте не согласился.
Невозможен (во всяком случае 2 мес назад так было) безналичный расчет с использованием калассического банковского аккредитива (у московского СБ аккредитивы открываются только на сделки с некоторой первичкой, и все).
Возможны ли расчеты с использованием номинального счета ООО ЦНС, я точно не знаю, буду благодарен, если по итогам вашей сделки вы отпишетесь и расскажете подробнее о деталях. У меня же пока есть сомнения в том, что такая операция возможна, во всяком случае те договоры с ООО ЦНС, которые я видел, вообще не подразумевают предоставление каких-либо документов, подтверждающих переход права по квартире. Не подразумевают по той причине, что ООО ЦНС само инициирует регистрационную процедуру, в вашем же случае в регистрационных действиях ООО ЦНС не участвует.

Кто вам порекомендовал нотариуса в МО? Какая мотивация такого странного выбора?

копировать

Оплата через ООО ЦНС у нас, в течение 1-5 дней после регистрации должны деньги прийти (по ДКП)
Насчёт нотариуса в МО- по словам нашего риэлтора сделки по МО московский нотариус не удостоверяет, только подмосковный. Плюс так как клиент очень беспокойный, поиском нотариуса занимается он сам, чтобы потом не думалось ему, что мы подставного ему посоветовали.

копировать

Удачи вам. У меня в такой комбинации (нотариус - безнал через ООО ЦНС) сделок еще не было, даже самому любопытно стало, как это проходит.

копировать

Саш, нотариальную сделку тоже надо регистрировать, какая разница как, наверняка можно электронно и расчеты через ЦНС, необязательно пользоваться депозитом нотариуса, тем более это невозможно ипотека.

копировать

То что надо регистрировать - факт, это делает либо сам нотариус, либо ногами топаешь в МФЦ. А вот Сбер, на словах во всяком случае, отказывался от своей электронной регистрации нотариальных ДКП. С чем это связано - не знаю.

копировать

Спасибо! Надеюсь, все хорошо будет!

копировать

Это не советы. Советы дают профессионалы, а я любитель. :)
Это мое личное мнение, т.е. я оставляю за собою право на неточности и ошибки.

копировать

А наличными с аккредитива нельзя получить?

копировать

С аккредитива вообще ничего нельзя получить. Да и сделки по вторичке в Сбербанке проводятся не с использованием классического банковского аккредитива, а с использованием промежуточного номинального счета некоего ООО ЦНС (100% принадлежит Сберу), то же самое ООО занимается и регистрацией перехода права.
Т.е. это нечто, похожее на аккредитив, но не аккредитив.
Деньги с аккредитива (номинального счета) переводятся на указанный Продавцом счет продавца в любом месте и в любом банке (на практике у меня все счета были в Сбербанках, обычно Москвы, единожды Северо-Западный Сбербанк). А уж как Продавец распорядится своими деньгами - это его дело. Но распорядиться он может в соответствии с договором на открытие и обслуживание счета.
Если в вашем договоре сказано, что при снятии наличных комиссия составляет 99%, то значит снимете вы со счет всего 1%.

копировать

1. Насколько известно-Сбер против каких-то существенных корректировок своей типовой формы договора.
2. Ну уж и не такая трудозатратность! написали так, как будто бы речь идет о полете в космос!!!!!!!!:)

копировать

Значит вам, как известно, известно не все. :)

копировать

Договор заключается не со Сбербанком, а с частным лицом, работающим в одной из сберовских структур.