Продажа доли (от дочери к матери)

копировать

Оставив моральный аспект, спрошу - реально ли продать долю от дочери её матери, если дочь инвалид 2ой группы? К сожалению, когда покупали надеялись что вытянем ребенка, но увы, хоть и нет ограничения дееспособности, ребенок может запросто поддавшись на уговоры отдать квартиру посторонним людям, за какую-нибудь красивую побрякушку...Могу ли я купить долю у дочери? Дочери 20 лет. Доли по 1/2 у дочери и её отца, моего мужа. Можно ли оформить на мужа доверенность о продаже доли дочери, чтобы он по доверенности мне эту долю продал? Какие могут возникнуть проблемы, кроме вероятности что откажет нотариус оформить мужу доверенность? Речь у дочери сохранна, но говорит очень простыми фразами, по лицу видно что глуповата. Писать и читать умеет.

копировать

Зачем доверенность то, лишнее звено. К нотариусу оформлять договор купли-продажи или дарения доли.

копировать

А зачем к нотариусу оформлять договор купли-продажи? Это обязательно? Разве нельзя составить самим договор, оформить акт передачи и зарегистрировать? Поясните в чем нюанс, плиз

копировать

Нельзя. Продажа доли при существуюшей долевой уже собственности только через нотариуса теперь.

копировать

А стоимость такого оформления? Тогда наоборот, я могу у нотариуса по доверенности от дочери это оформить? Что нести из документов к нотариусу? Я боюсь дочь долго там не просидит, там же ведь не только в доверенности надо расписаться, долго сидеть придется.... А если муж мне свою долю подарит, я все равно у дочери только через нотариуса оставшуюся часть могу купить?

копировать

На саму себя по доверенности Нет, нельзя. Тысяч двадцать.

копировать

Нет, не так. Чего-то я совсем запуталась:( Может муж оформить доверенность от дочери и продать мне её долю, пусть и через нотариуса?

копировать

Дочь может оформить доверенность на кого угодно, только зачем? К нотариусу то всё равно идти. И Да, муж плохая кандидатура для вашей цели.

копировать

А кого выбрать? Плохо что он собственник части квартиры? Чем плохо?

копировать

Плохо тем, что он ваш супруг. Вы можете объяснить цель оформления сделки через доверенность?

копировать

А подарить долю -оформляется через МФЦ,

копировать

в вашем случае нет, через нотариуса, тк дарится доля..а не доля от целого..

копировать

почему дочь не может подарить вам напрямую?
или она не в адеквате? тогда и нотариус не заверит доверенность

копировать

Смотря что понимать под неадекватом. Видно что человек развит не на свой возраст. Может задавать глупые вопросы типо как вас зовут. Может и промолчать.

копировать

тогда вам и доверенность не заверят

копировать

делайте дарение. Зачем связываться с куплей-продажей??? Дочь не признана недееспособной, поэтому никаких проблем быть не должно.
Оформляла так дарение от сестры мне, у нее 1 гр инвалидности, шизофрения. Но недееспособной не признана. Все нормально было. Хотя на лице тоже все "написано".

копировать

Спасибо, но согласится ли нотариус зарегистрировать такой договор, ребенок не выглядит на свой возраст и соображает плохо. Я так поняла при дарении доли регистрация договора дарения обязательна.

копировать

я выше написала, что делала дарение с сестрой 1й группы инвалидности. Как думаете, 1 я группа по психическому заболеванию, человек выглядит абсолютно нормально???
Недееспособность не признана. Пусть молчит и отвечает "да" и "нет" на простые вопросы. Обсудите это с ней. Она же не совсем без головы, вы пишете инвалидность 2й группы. Даже не 1я. И то при 1й вполне объяснила сестре, что к чему.

А уж на сколько кто выглядит - это вообще смешно))) Странно, что вы этого не понимаете. Если я выгляжу младше своего возраста, то это повод для нотариуса? Она в паспорт смотрит, а не по внешности возраст определяет.

Вариантов без нотариуса у вас нет. Дарение - самое простое.

копировать

Это не от нее зависит, а от нотариуса. Вам повезло.

копировать

от нотариуса, конечно, тоже что-то зависит. Но, как правило, нотариусы - очень жадные люди))) И если человек не ведет себя агрессивно и вызывающе, а сидит спокойно и молчит в основном, отвечает "да" на "согласны ли вы", то никаких проблем не возникает.
Моя сестра - инвалид с детства по этому заболеванию. Кроме меня, у нее нет родственников. Я с ней где только не была и что только не оформляла. И мне всегда "везло" (сестре уже под 50, и с каждым годом лучше она не становится). Странно, да?))) Это не везение, это закономерность, все будет прекрасно, если чел спокойно себя ведет. Остальное нотариус не заметит, иначе без работы останется.
Сейчас столько странных людей, без диагнозов причем. Нотариус видала и покруче.

копировать

Нотариус без работы, скорее, останется, если будет такие сделки пропускать.

копировать

какие "такие" сделки? С гражданином, не признанным недееспособным?

копировать

С человеком, который "плохо соображает".

копировать

это очень размытое понятие. У многих без всяких справок. Нотариус - не доктор. Судя по моему опыту, как я уже писала выше, нотариус не занимается определением умственных способностей, а уж тем более не может отличить их от, например, природной робости.

копировать

Это у вас размытое понятие, а у нотариуса есть регламент и законодательные акты, которые он обязан строго соблюдать.

копировать

ок)))

копировать

ага, пусть автор сидит дома и боится) Непонятно чего) А дочь кто-нибудь тем временем обманет и доля уйдет.

автор, идите и не бойтесь, даже если нотариус откажет (а этого не будет), вам ничем это не грозит. Пойдете к другому. Никакого преступления вы не совершаете. Совет "сидеть на ж... ровно" в вашей ситуации - очень глупый.

копировать

Где вы увидели совет "сидеть на ж... ровно"? Я лишь подтвердила опасения автора, такое возможно, да.

копировать

из вашего диалога выше. Предполагаю, автор именно такой вывод и сделает. И не только она. Автор и так боится непонятно чего. А тут вы, с законодательствами и регламентами.

копировать

Да не в жадности дело, не имеют права не заверить сделку нотариусы, человек не лишен дееспособности и сделки совершать может если он видит криминал, он должен заявить и другие органы будут, открывать уголовное дело и в его рамках инициировать лишение дееспособности, а криминала тут нет, вы же не злая тетя мошенница.
Это все пугалки обывателя, я много раз была рукопрекладчиком в таких сделках, когда человек даже расписаться сам не может.

копировать

ну тем более, раз и по закону не имеет права отказать.
а то вон Золя запугивает автора регламентами и прочим.

копировать

Имеет право отказать, если сомневается в дееспособности. И часто реально отказывают.

копировать

сомневаться может. И запрашивать может. Отказать на каком основании? Потому что нотариусу так показалось? Не имеет права, если нет подтверждения его сомнениям.
Перестаньте фантазировать уже, ваше мнение всем понятно уже без дополнительных усилий с вашей стороны.

копировать

Это не фантазии, а реальность. Непонятно, почему вы так все в штыки воспринимаете, лучше же автору, что бы придти подготовленными. Дееспособности насильно не лишают, вполне человек может быть невменяемым, но не лишенным дееспособности. И тупо не понимать, что он делает.
Вы почитайте вот хотя бы закон о нотариате и комментарии для общего развития, вместо того, что бы хамить: http://kommentarii.org/2018/notariat/page77.html

копировать

Спасибо за советы, боюсь что откажут, как ты стыдно что ли, что подумают, что я собственного ребенка обманываю. Я не думала что так все сложится, надеялись на лучшее, покупая дочке приданое:( теперь же ясно, что она всегда с нами будет жить, и нам как-то нужно её содержать, мы и так работаем по очереди, кто-то всегда дома. Сейчас тема мальчиков для нее очнеь актуально и обмануть её ничего не стоит. И вообще, ей достаточно пообещать новый телефон к примеру и она подпишет любой документ за милую душу. А мы горбатились на эту квартиру, деньги копили, обидно:((

копировать

подойдите к нотариусу и просто поговорите, объясните ситуацию, скажите, что опасаетесь за имущество и тд, может она сама скажет приходить и всё ок!

копировать

Не надо. Это только насторожит нотариуса.

копировать

нечего тут стыдиться. А если кто так подумает, то не все ли вам равно, что думают дураки???
делайте, что должны. Потом попереживаете, если будет повод))) Удачи, все у вас будет хорошо)

копировать

Задвиньте свой стыд куда подальше, вы что обокрали, убили?!
Идите к одному нотариусу, ко второму... к десятому. Ваша квартира, ваша дочь и только ВЫ можете себе и ей помочь!

копировать

=

копировать

Автор, начнем с того что нотариус не может отказать в сделке, по закону, если не лишен дееспособности, сделки совершать имеет право. Максимум запросит подтверждение дееспособности, не у вас , сам прояснит ситуацию, но вряд ли станет. Может спросить, но ответ "так решили на семейном совете" его устроит на 100%. Так что не стесняйтесь.
Потом, вы почему волнуетесь, если уж вы стесняетесь, как же это получится у постороннего ему ведь тоже к нотариусу надо, точно такая же процедура, еще сложнее долю надо предложить содольщику выкупить первоочередное право покупки у него, и вот поэтому нотариус ваш друг, а не враг, он у вас спросит, шум поднимет, а вы уже среагируете, уведете ее от доброжелателей.
Потом подумайте на будущее, вы не вечная и рано ли поздно все равно наследство перепадет и это ответственность, которую ваша девочка не тянет, лишайте дееспособности, берите опекунство, ее собственность будет под охраной опеки и фик кто что нибудь с ней сделает.
Я не знаю, какие у вас там диагнозы, но если вы действительно думаете что доверенность будет проще сделать, то делайте через доверенность, но масло масляное.
Есть нюансы, в доверенности четко прописывается, кому и что дарится продается, именно кому имя и отчество, а не расплывчатая фраза "на свое усмотрение", такая бы фраза прошла в ППФ сделке, в нотариальной не пройдет. Еще нотариуса насторожит, почему сделка не у того же нотариуса от кого доверенность, поэтому это должен быть тот же нотариус или нотариус далеко далеко, в другой области, тогда можно будет сослаться на то что дочь не хочет приезжать и это аргумент.
Еще надо учесть, что бы доверенное лицо , представляющее дочь в сделке, не было заинтересованным лицом, то есть сам доверитель себе подарить продать не может, здесь есть нюанс, если продажа вашему мужу, а вы доверитель от дочери, то опа вот она коллизия, вы сами себе продаете и это спорно. ( обходится бд или дарением) . Учтите, что долю продать можно без уведомления о преимущественном праве покупки, только содольщику, дарение на любого.

копировать

Спасибо, пока ничего не получилось:( ездили к 3м нотариусам - один в лицо сказал у Вашего ребенка все на лице написано, я такую сделку, т.е. договор дарения доли заверять не буду. У второго - нотариус стала дочь подробно-ласково расспрашивать о жизни и наша дурочка конечно сказала, что у неё инвалидность и что пьет таблетки. Третий нотариус фактически тоже отказал, хотя там дочь четко сказала все правильно. Нас отфутболили, типа нет в субботу времени вечреом на нас и предложили записать на январь:( Мы записались, но думаю дальше будет тоже самое...Проблема еще и в том, что эту квартиру мы сдаем, эта часть дохода не дает нам совсем пойти на дно, с этих денег оплачиваем дочкино лечение. Съехал арендатор и новые захотели увидеть согласие второго собственника на сдачу в аренду или самого собственника:( Я не хотела лишать дочь дееспособности, т.к. она у меня учится на платном отделении в колледже, еще это и след год учиться, я боюсь её отчислят:(

копировать

А спасибо за то, что не правильно все написали вам?

копировать

удивительно для меня. Потому что, как я выше написала, с сестрой, инвалидом 1 группы по псих.заболеванию. ничего такого не было.
Про инвалидность нотариус знала изначально, т.к. там было наследство и она получала обязательную долю. Поэтому то, что ваша инвалид и пьет таблетки - и что?
Могу предложить вам еще такой вариант: есть нотариусы, которым присылаешь по мейлу документы, пишешь, что хочешь. Нотариус все это готовит и вам звонят, когда прийти можно.
Приходите, подписываете. Не помню, чтоб там кого-то вообще о чем-то спрашивали.
Не знаю, где вы территориально, знаю такого нотариуса недалеко от телецентра Останкино.
А дочка что думает об этом дарении? Понимает ли она, что это делается ей во благо в том числе? Как она на все это реагирует?

копировать

Тоже странно, тем более, автор пишет, что девочка учится на платном отделении в колледже, значит не совсем куку.

копировать

Дарение доли, все таки, не минутная сделка, нельзя так с кондачка придти и подписать, подготовка нужна.
Сперва придите с документами или вышлите им на почту для подготовки, для этого дочку не надо таскать. Инвалидность не скрывайте, возможно попросят справку взять о дееспособности. Пусть запишут вас на определенный день на сделку, тогда у нотариуса будет время на вас. А нахрапом в любой сделке отфутболят, найдут за что.

копировать

А чего вы конкретно боитесь? Что она продаст долю? Или чего? Уберите все документы, в том числе и ее паспорт, и ничего она никому не сможет продать. А для жильцов сделайте какое-нибудь согласие или доверенность.