Аванс и задаток при продаже

копировать

Эксперты подскажите, пожалуйста, как лучше поступить в данной ситуации.
Продавцы квартиры (мои друзья) заключили с будущим покупателем договор-аванса, где сумма аванс идет в счет будущего платежа за покупаемую квартиру. В договоре указано также, что:
"В случае немотивированного отказа покупателя от покупки объекта сумма аванса остается у продавца в качестве штрафа".

Продавец квартиры внес сумму, равную сумме внесенному ему аванса, в качестве аванса за покупаемую им квартиру. (сделка альтернативная должна была быть).

После этого начинается самое интересное:
Сначала звонит покупатель и сообщает, что цена квартиры завышена на его взгляд (дословно: он в дальнейшем не продаст квартиру по этой цене), поэтому он хочет уменьшить данную сумму на 500000 руб, либо не выйдет на сделку. На что ему было сказано, что сумма оговорена в договоре-аванса.
Потом он в тел.бесед говорит, что за несогласованную перепланировку хочет 500000 руб. На что ему была предложена адекватная сумма за согласование документов. Он отказался.
Потом было предложено, что продавец за свой счет все согласует (это можно было делать параллельно со сделкой), так как перепланировка не мешает переходу права собственности, если не изменены внешние границы помещения (т.е. общая площадь квартиры не изменилась).
Но покупатель же хочет сумму сделки уменьшить. Перепланировка лишь повод.
Далее, под предлогом, что его не устраивает перепланировка покупатель не выходит на сделку. И просит вернуть продавца аванс в 100% размере.На что продавец предлагает уравновесить потери и вернуть аванс в размере 50%. Покупателя это не устроило.
Он обратился в суд. А в иске покупатель заявил, что аванс не может быть денежным эквивалентом, т.к. это не задаток. Аванс лишь способ платежа по договору, предварительная оплата. Раз сделки нет, то подлежит возврату не зависимо по чьей вине был заключен договор купли-продажи.
Ст.309,380,429,445 ГК РФ.
Как обязать покупателя следовать договоренностям? Документы по согласованию перепланировки уже в работе.
Заранее спасибо.

копировать

Суд рассудит.
Надо видеть весь объем договоренностей.
А не пожидились бы вы на юриста, назвали бы вы аванс задатком, отжали бы у этого лопушка бабульки.

копировать

Соглашение об авансе было составлено риэлтором подруги:), а судиться и "отжимать бабульки" она не собиралась.

копировать

Так а чо ты переживаешь, раз не собирались. Вернете авансик, уплотите судебные издержки и ищите себе другого лошка.

копировать

Вам заняться не чем?

P.S. Вас послушать, так все сделки по продаже и покупке недвижимости - это поиск "лопушка", а не решение жилищных проблем:).

копировать

Это вам нечем. Поняли, что жертва прозрела, и вцепились в нее как клещи. Порядошный человек следовал бы букве закона, вернул лавэ и притроговывал бы дальше своей халупкой, да дороже прежнего. А не волочился гирей за несчастным покупателем, который уже не знает как эту лепеху отчепить с подошвы.

копировать

Да, собственно, никак. Это же не договор купли-продажи. Всё верно вам покупатель говорит, аванс необходимо вернуть в полном размере. Надо было брать задаток (по нему вы так же бы отвечали в размере задатка за отказ от договора), тогда был бы другой разговор.

копировать

подниму

копировать

А чо поднимать? Тебе русским языком грят - покупатель имеет право отказаться от заключения сделки и забрать аванс. Положения договора, противоречащие законодательству, засовываются в жоппу. Отдай ему бабло и забудь, а то еще на судебные издержки попадешь и бушь болтаться по всему инету как нечистоплотный продавец, да еще и просравший суд. Послушай меня, мудрую черепаху Тортилу, ёпт. Волосы же бушь потом на жопе рвать.

копировать

Штрафы не противоречат законодательству, все зависит от того, как прописан штраф.

копировать

SV100, как Вы думаете, для чего использована п.4.ст.445 ГК РФ? Не хочет ли Покупатель теперь чере суд снизить сумму сделки?

Соглашение об авансе стандартное. Пункт о штафе прописан:"В случае немотивированного отказа Покупателя от Покупки квартиры, сумма аванса остается у Продавца в качестве штрафа.

копировать

Да нет, такого суд не заставит сделать никогда.
Не бывает стандартных авансов, даже слова аванс в ГК нету, как он может быть стандартным? Я ниже написала.

копировать

ЛиС, как Вы думаете для чего указана ссылка на 445 ГК РФ ч.4? Эта статья идет о понуждении к заключению договора. Но Покупатель сам не хочет его заключать. Продавец же согласен продлить сроки Соглашения об авансе и выйти на сделку.

копировать

Эти все статьи перечислены покупателем в иске? Он хочет принудить к заключению сделки? Я так понимаю, что наоборот - не хочет. Уточните о чём иск?

копировать

Иск о взыскании суммы аванса.
О том, чтобы понудить к совершению сделки не написано, но данная статья именно об этом.

На сколько я понимаю, этой статьей можно сделать в иске многоходовочку:
вернуть деньги (если не получится, ведь официальной причиной служит же перепланировка) или снизить сумму сделки. (Это изначально хотел сделать покупатель).

копировать

Тут как суд решит, расплывчатая формулировка штрафа, надо было не привязывать сумму штрафа к сумме аванса. Я давно не использую ни аванс ни задаток, соглашение о намерениях и обеспечительный платеж, тогда таких выкрутасов не бывает.
Вы зря боретесь, время теряете, если покупатель решил не покупать, сделка у вас не состоится в любом случае, или быстро ищите нового покупателя или забирайте свой аванс, надеюсь он у вас зеркальный.

копировать

За бронь застройщики не возвращают деньги, срок брони истек.

Повторюсь, форма соглашения об авансе была предложена риэлтором. Квартира Покупателю очень понравилась, но, потом он, наверное, нашел что-то дешевле. Отсюда все эти "танцы с бубнами" по снижению суммы сделки.

копировать

Плохо что не зеркальный. Знаете, я видела решения всякие, тут какой судья попадется, у нас не прецедентное право . Именно поэтому не использую "стандартные авансы", вам еще предстоит доказать, что это, не вы не вышли на сделку, готовы?

копировать

Невыход покупателя на сделку зафиксирован почтовым уведомлением, датированным за день до сделки. Оно же прикреплено к иску.

копировать

а ничего в договоре нет о понесенных расходах ? Может бронь под расходы подвести? У вас в принципе есть шанс, штраф все таки прописан, а не просто не возврат аванса.

копировать

О понесенных расходах ничего не прописано.
С осени все застройщики сезонно повышают суммы на квартиры (отменяют летние скидки), поэтому бронь и была сделана за несколько дней до даты сделки.

копировать

Все равно попробуйте, может сработать.
Я вас понимаю, в предварительных договоренностях никогда ничего железного нет, что ты там не напиши, приходится рисковать и лавировать, такая вот у нас недвижимость.

копировать

Переход права возможен с несогласованной перепланировкой по действующим правилам.
А не знаете номер статьи, где это указано?

копировать

Росреестр пропустискает неузаконенную перепланировку, т.к. эта гос структура занимается учетом и регистрацией перехода права. Что Вас удивляет?

копировать

Не номер статьи, а отсутствие такой причины для приостановки № 218-ФЗ ст. 26.