Договор с поверенным на продажу квартиры

копировать

Добрый день! Вот, читаю сейчас договор и там фраза о том, что доверитель возмещает поверенному расходы, связанные с выполнением договора. А что это за расходы могут быть? Разве размещение платных объявлений не за счет будущего вознаграждения по договору происходит? Или это какие-то другие расходы имеются ввиду?

копировать

Как договоритесь, так и будет.

копировать

а как договариваться-то? в Договоре общие фразы только. "Организовать поиск Покупателя Объекта любым доступным Поверенному способом по его усмотрению (в том числе используя средства массовой информации, Интернет и т.д.)."
Писать конкретнее?

копировать

Расходы могут быть любые. В том числе наклейка рекламного плаката на космической ракете, или баннер на стадионе финала Лиги Чемпионов. Если нет конкретизации, то может быть что угодно.

копировать

а расходы на рекламу разве не из вознаграждения идут? То есть 2% от договора плюс расходы на рекламу? не понимаю...

копировать

С каким агентством договор заключаете? Обратите внимание еще на пункт о том, сколько вы им будете должны, если надумаете досрочно расторгнуть договор по своей инициативе. Цифра вас может неприятно удивить.

копировать

Договор с ИП. Пытаюсь поправить "рыбу", которую мне прислали. И переделать вот этот пункт:
" В случае отмены или отказа любой из Сторон в одностороннем порядке от исполнения настоящего Договора после нахождения Покупателя и принятия от него аванса (задатка) за отчуждаемый Объект Доверитель выплачивает Поверенному 50%(пятьдесят процентов) от стоимости услуг, указанной в п.4.1. настоящего Договора."
Обезопасить себя от момента, когда может придти "свой" покупатель, дать (аванс)задаток и потом отказаться от покупки.

копировать

Только от вас зависит, как и о чем вы договоритесь.
Вы стараетесь обезопасить свои действия за спиной агента от его претензий, он старается обезопасить себя от ваших тайных шкод. Все логично.

копировать

Сван, сторона правоотношения ИП!
Вторая - физик.

Это что значит?
Ответ: правоотношения регулируются законодательством о защите прав потребит!

И что....вот этот пункт - Расторжение = некий штраф. Вы считаете он не противоречит закону?) Он имеет юр.силу?

копировать

Плохой для вас пункт договора.
Вы подготовьте ( говоря правовым языком - Протокол разногласий )...свои пункты ( условия ) и так далее.

По уму ( грамотно ) это делается так:

ПРОТОКОЛ
разногласий, касаемо проекта договора .....

ИП Ивановым ( ИНН ...) предоставлен проект договора №...о том - то...
В предст. на заключение договором..Пункт № 2 узложен в след. редакции : "...............".
ПРЕДЛАГАЮ: Пункт № 2 договора изложить в след редакции: ".........".

Ну и соответственно закон в этом случае говорит о том, что есть два пути заключения сделки ( договора ):

1. Новая редакция договора;
или
2. Старая редакция договора предложенная вам ИП + подеписанный сторонами Протокол разногласий.

Проще первый вариант, чтобы не нагромождать и пр.


ГК РФ откройте..положите на стол)...садьте поудобнее и вперед...вояйте).

копировать

И я, как юрист, вам советую хорошо прописать порядок, сроки, форму, обязанность и пр....представления доказательств 1. Обоснованности, 2. Необходимости, 3. Разумной цены.....произв.ФАКТИЧЕСКИХ расходов Исполнителя ( поверенного и т.д. )!
Т.е...чтобы были предоставл.доказательства произв.расходов, их разумности и так далее.
Вот поверьте....такого рода пункт в догворе очень сильно дисциплинирует, со всеми вытакающими.

И что это за условие такое ( говоря юр. языком - Кабальное условие )....которое НЕ дает вам ( ПОТРЕБИТЕЛЮ ) в любом момент отказаться от договора, под угрозой некого " штрафа "????

Этот пункт прямо противоречит закону ( ФЗ О защите прав потребителя, ГК РФ )!

копировать

Спасибо за ответ. Но ведь вполне разумно возместить расходы, если они уже были произведены для исполнения договора. Другой вопрос величины этих расходов. Какие мне нужны доказательства разумности? То же Авито. Можно каждый день поднимать обЪявление за деньги, а можно раз в неделю... Не знаю, как описать это в договоре...

копировать

Как часто нужно поднимать объявление...я вам не могу сказать. Я юрист. Это нужно именно у практикующих риелторов спрашивать.
Например...может быть прописать периоды времени с привязкой на реальные просмотры.
допустим.." если менее Х числа просмотров в неделю, то платно поднять и так далее ".
Это нужно подумать. Как прописать правовым языком - нет проблем. Другой вопрос - что писать...?!

копировать

Итог:
хотите сделать дело - обратитесь к специалисту.
хотите дело развалить и довести до суда - обращайтесь к юристу.

копировать

Сван, вы очень странный и неумный человек. Юристам люди доверяют, без лишней скромности,жизнь. Не зря их сравнивают с врачами.

копировать

Сын еврея-юриста недавно закончил унивеситет, тоже стал юристом, получил
практику и выиграл свой самый первый судебный процесс. Прибегает весь
взволнованный домой: - Папа, папа, я сегодня выиграл свой первый суд! И
знаешь, папа, это то самое дело которое ты вел все прошлые 10 лет и не
мог выиграть, а я его выиграл за один день! Отец на это очень
раздраженно отвечает: - Вы только посмотрите на этого идиота! Он сегодня
за один день закончил дело которое кормило нашу семью почти 10 лет! Кто
нас теперь кормить-то будет?

копировать

Можете что-то подобное о врачах сказать?

копировать

Хотите блеснуть умом - пожалуйте сюда https://eva.ru/topic/77/3595534.htm?messageId=101081073 .
Школьная программа неполной средней школы, недоступная правда средним юристам.
Решите хотя бы последнюю задачку - поаплодирую вам от души.

копировать

Да, лишней скромности у вас точно нет. )))

копировать

.

копировать

А я согласна со Сваном, хотя я по образованию юрист, но очень давно работаю риэлтором.
Это правда, сделку юристы разваливают, начиная копаться в тонкостях оформления и совершенно не в том что нужно для конечной цели.
В риэлторстве все построено на разумности и необходимости, а не на том что в договоре. Можно упереться в пункт в договоре или понаписать таких пунктов, а толку. Вы почитайте только фугу
"протокол разногласий " че правда , вот этим заниматься, вместо того что бы квартиру покупать продавать? Причем речь то идет от сумме максимум в 5 тыс рублей, ага, на юристов больше потратите, это их хлеб, они радостно будут спорить и год и 2, только оплачивай работу.

копировать

Если уж и врачи, то скорее уж так называемые врачи-убийцы.
С Евы же топ https://eva.ru/topic/77/3598890.htm?messageId=101336563

копировать

Статья 32. Право потребителя на отказ от исполнения договора о выполнении работ (оказании услуг)


Потребитель вправе отказаться от исполнения договора о выполнении работ (оказании услуг) в любое время при условии оплаты исполнителю фактически понесенных им расходов, связанных с исполнением обязательств по данному договору.

Статья 16. Недействительность условий договора, ущемляющих права потребителя


1. Условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными.

3. Продавец (исполнитель) не вправе без согласия потребителя выполнять дополнительные работы, услуги за плату. Потребитель вправе отказаться от оплаты таких работ (услуг), а если они оплачены, потребитель вправе потребовать от продавца (исполнителя) возврата уплаченной суммы. Согласие потребителя на выполнение дополнительных работ, услуг за плату оформляется продавцом (исполнителем) в письменной форме, если иное не предусмотрено федеральным законом.

копировать

и чо?

копировать

через плечо.

копировать

В этом проще ограничить сумму расходов, например не более 5 тыс, что то понадобится больше (например дорогую справку заказать) скажут, вы оплатите ее по факту. Заранее не посчитаешь сколько понадобится.

копировать

А вот стоимость платных объявлений Продавец оплачивает? или поверенный из своей суммы вознаграждения?

копировать

Смотря каких, есть основные обязательные, это расходы издержки профессии, а бывает требуется что то эдакое, конечно оговаривается, надо, не надо и сколько стоит.
Другое дело что когда потратился на обязательную рекламу, а клиент передумывает продавать и нету никакого вознаграждения, вот поэтому и придумывают такие пункты "возместить расходы"

копировать

Это они на штраф пытаются посадить, вообщем то логично, они покупателя найдут, а вы откажетесь продавать, работу проделали денег хотят.
В любом случае "любая из сторон" это вы или они, а не покупатель, но поверенного тоже логично убрать, чейто он будет отказываться.