И вы скажете, что ипотека это не рабство?
м. Теплый Стан однокомнатные квартиры по 9 млн. 30-34 кв. м,.
Вот, я например, имею первоначальный взнос 3 млн, открываю сейчас ипотечный калькулятор, и он выдаёт мне четыре варианта, под 7.8-8.4 на 30! лет, с ежемесячным платежом 45 тыс рублей. Те я отдаю банку 3 млн, и буду ещё 30 лет обязана платить по 50 штук)
Те я даже эту квартиру не смогу сдать и окупить ежемесячный платёж за ипотеку,если вдруг что-то случится.
Скажите, кто покупает данные квартиры? Люди с большими деньгами? Я вот, например, тоже хочу увеличить свой доход, сейчас зп 105 гросс, но на hh единицы вакансий с зарплатой больше, чем 100 тыс.
И тут вы скажете, что ипотека это не рабство? Зато потом, через 30 лет будем моё...
Тут и получается, что только арендовать квартиру, и копить, а на старости, либо как надоест жить в Москве переезжать в другой город
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
вы только проснулись что ли? с этого года квартиры все подскачили в цене. как раз сейчас такие квартиры и стоят по 9 млн однушки. раньше можно было за эту сумму двушку приобрести, а сейчас однушку или студию.
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Ипотека предназначена для тех, у кого выплаты будут не выше 30% совокупного семейного дохода.
30 лет как раз ничего страшного.
Ипотека выгодно в том случае, если съём того жилья и именно там, где вам нравится будет стоит чуть меньше выплат по ипотеке за то же жильё.
То есть ипотека не для вас.
Что значит - предназначена? А у кого выше 30% - должны на улице жить?
И не надо про съём. На что она будет снимать, когда на пенсию выйдет?
То, на что заработает, то и будет снимать.
Банку напюлювать на то, где кто-то будет жить.
Альтернатива - искать жильё там, где вы в состоянии его оплатить.
И что вы снимете на 20 тысяч пенсии, которой ещё и не будет, скорее всего?
Вы - банк?
Жильё обычно ищут там, где работают. А иначе оплачивать будет не с чего.
Что я сниму на 20 тысяч?
Ну я надеюсь что я не зря училась и работала, чтобы с пенсией у меня всё было в порядке.
Ну в тех странах, где ипотека уже давным давно самое нормальное явление, это происходит именно так.
Поэтому и проценты за это нормальные.
В первом посте упомянуто м. Теплый Стан. В какой из стран, где ипотека давным давно самое нормальное явление, есть такая станция?
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Тут уж каждый сам для себя решает. Мы предпочли без ипотеки покупать, но решение не универсальное.
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
После последнего кризиса я даже представить не могу, как планировать свой доход не то, что на 30 лет вперед, даже на год. Лично мою семью кризис коснулся очень сильно. Я до кризиса работала в крупной турфирме с зп 100+, муж-управляющим в крупной кэйтеринговой компании с такой же зп. В апреле прошлого года мы оба остались без работы.Но с ипотекой. Слава Богу, я устроилась практически за месяц, но со снижением зп. Муж уже почти год работает в такси. Ипотеку платим, но в остальном-ужимаемся, как можем. Предвидя ядовитые комментарии добрых евушек: у обоих отличное образование и достойный опыт работы.
И кстати, в моём окружении, в аналогичной ситуации оказались многие семьи.
![Главбух](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
1. Берите за 8,2-8,5
2. Ипотеку более чем на 15 лет брать нельзя.
3. Платеж получится ненамного больше (приблизительно 54), но срок в два раза меньше.
3. И, наверное, самое важное. Сейчас не время покупать, рынок ошалевший.
Мы покупали без ипотеки, собирали на квартиру и снимали одновременно. Но, чтобы собрать, мы жили на 30 тыс втроем, имея очень хороший доход.
На вашем месте подождала бы покупать, пока не будет больше на руках.
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Не согласна. 2 раза брали ипотеку, в любые времена это было нелегко. Оба раза на 20 лет, чтобы уменьшить ежемесячные выплаты, тем самым снизить нагрузку на семью. Это не мешает погашать досрочно, % пересчитываются на остаток ссудной задолженности. Ипотеки уже выплачены.
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
а когда "будет время покупать"? вы предлагаете ждать, пока цены упадут на квартиры? или пока народ привыкнет к ныненшним ошалевшим? или что?
![Anonymous новый](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Ипотека не рабство. А аренда чужих денег, денег вкладчиков банков.
Вас же не заставляют ее брать . Живите где хотите.
Да. Не можете купить, не имея своего - значит Вам не по карману жилье этого города.
Дальше выбор - аренда или переезд.
Мы в середине 2000х заработали стартовый взнос в Мск и взяли жилье в регионе. Как раз из соображений что иначе надо 2 гарантированные работы на 25 лет и 0 детей
Арендовать жилье выгоднее чем ипотека только в тех странах, где при выходе на пенсию государство продолжает оплачивать аренду жилья пенсионерам.
В нашей стране человек, не имеющий своего жилья, выйдя на пенсию окажется на улице... потому что у нас размер пенсии никаким образом не покрывает размера аренды
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Почему на улице-то? У него мам-пап нет? мамы-папы умрут к тому моменту, как придется на пенсию выходить. Вот и заселятся в эти освободившиеся квартиры.
Разные они мамы-папы, есть долгожители, например, а может квартиру продадут, да в глубокий загород на старость свалят, может вообще профукают, а если у них детей не один такой инфантил, который даже жильё не осилил, а пятеро, например - всех в квартирку?
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
А зачем осиливать, если оно и так есть? Исходить, конечно, надо из многих вводных, но довольно большой части людей не стоит рвать себе жилы и жить всю жизнь в стрессе, потому что наследное жилье у них гарантированно имеется.
Наследство мужа+наследство жены + пенсия + возможно небольшая дачка, которую все же удалось купить или мини-студия в замкадье - уже из этого можно весьма интересные варианты можно создавать.
И это намного лучше, чем платить 30 лет непомерные платежи банку за однуху в Теплом Стане.
Если квартиры должны освободится только от родителей, то да.
А если в семье было трое детей, теперь каждый со своей семьей и все хотят в родительскую квартиру... то таки да, окажется на улице
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Она права. Выгоднее, тк гораздо выгоднее снимать и деньги копить в банке (можно просто баксы на них покупать), чем брать ипотеку.
Если вы берете ипотеку на 9 млн, то вы платите 80 тр в месяц только %, без выплаты основного долга. А снять такую же квартиру можно за 40.
В других странах так обычно не бывает.
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
У раба нет выбора. Он под угрозой смерьи/пыток делает то что он не хочет, то что заставляет рабовладелец. Ходит в ошейнике и с клеймом, каленым железом выжженым. Чтоб если сбежал - его вернули хозяину. Раб - это вещь.
А Вы - свободный человек ;)
Хотите - с родными живете или любовником/супругом, хотите - арендуете, хотите - берете без ипотек, хотите - в ипотеку. Это ж Ваша жизнь и Вы ее проживаете согласно Вашим пгтребностям и возможностям.
Всем похрену где Вы живете совершенно, и банкам в т.ч. коммерческие предложения ьиповые по кредитом по факту адресованы не лично Вам а неопределенному кругу лиц, чьи данные подходят под их тариф.
Ну вот в магазине лежат дошик, минтай, курица, говядина обычная, мраморная и хамон и черная икра. А за углом дешевле. А за бугром другое
Магазин их положил в витрину. Что хотите то берите где хотите или не берите. Вы ж покупатель.
И Вам принимать поседствия выбора любого и риски.
Лично ддя меня ипотека была единственнымишансом жиоищный вопрос решить
Наши друзья вот так деньгами арендаторов уже ипотеку за вторую квартиру выплатили. А арендаторы пусть и дальше снимают, в то время как более умные преумножают свои активы за счет их.
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Автор, правильно мыслите, мы так и живем. Арендуем квартиру, живем на всем готовом. Пока будут силы буду работать до последнего. Но и нем6ного откладывать, чтобы потом на старости лет уехать куда то доживать. А так работать планирую до последнего и снимать.
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Аналогично, только мне есть куда уехать. Своя квартира в Подмосковье, но на работу в Москву не намотаешься(сейчас например до работы 2 часа в один конец), а жить на пенсии - пофигу. Уеду и буду жить. Пока буду работать - буду снимать в Москве.
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
На Еве считают, что к моменту вступления в брак у каждого индивидума должна быть собственная квартира, а потом они уже вместе впрягаются в новое.
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
И еще считают, что родители каждому ребенку к 20 годам должны подарить квартиру, иначе они- плохие родители
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Ну вот чтобы дети всю жизнь не платили ипотеку, а у ррдителей был шанс квидеть внуков, хорошие родители берут ипотеку. И еще с образованием помогают. И еще машины дарят . И еще с детьми помогают.
Классно быть ребенком ресурсного родителя .
Но не все родители ресурсные.Есть и необразованные, из депрессивных регионов, инвалиды и пр.
Тут момент - это не единственный вариант помощи детям .
Некоторые не могут дать кв но могут платное образование
Некоторые ни то не другое но много занимаются чтоб дать шансы на бюджет.
Некоторые дают ребенку профессиональные навыки работы руками - ремонт, авторемонт, шитье, строительные , ювелирка и пр. Есть целые династии такие
Некоьорые считают что достаточно просто любить и вкусно кормить . До 18. А дальше сам
Некоторые на работу устраивают и пр
З.ы. но когда видишь как легко живется тем кому родители помогают и как у тех кого в 18 из дома как кутят вышвырнули, ни учебы ни жилья,.. Да, некоторые добьются успеха. А многие просто не выживут или жизнь будет такая что мечта о машине времени. Чтоб вернуться назад и подарить родителям своим гондоны.
У ресурсных родителей рождаются ресурсные дети...
и ресурсные родители на профукивали все бабло на шмотки и удовольствия.
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Только на днях доча знакомых ресурсных родителей влюбившись продала свою ( купленную мамой и папой) квартиру и отдала любимому 7 млн. Тот жениться обещал в мае.
Ну, посмотрим.....
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Однокомнатная квартира за 9 млн это очень дорого, зачем вы смотрите этот вариант? Подходите к вопросу более грамотно.
я бы купила убитую в 9-ти этажке те же 30+ метров за 7 с небольшим, сделала бы хороший ремонт, точно бы уложилась в 8 с идеальным ремонтом и мебелью под себя.. так подходит?
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
вы с луны??? думаете, что только на кв.м цены выросли? ну посмотрите ценник ремонтников, паркета, плитки, мебели и т.д.))
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
В старости будет пенсия вообще то. Можно уехать на родину и существовать на пенсию, могут как то помогать дети еще. А пока есть силы можно работать и жить на съеме, чтобы как то хоть жить. А не выплачивать по 30 лет иботеку и вообще себе ничего не позволить кроме стресса. Кто на съеме так не стрессуют и могут себе позволять и отдыхать и какие то приятные мелочи. Кто в иботеке все сгорают раньше времени и болеют.
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Уехать на родину и жить где? В коробке от телевизора?
Дети помогать, а сами они жить на что будут? А снимать на что?
Последнее предложение - это прям бред сумасшедшего )
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Я с ней согласна. В Москве - это не ипотека за симпатичный домик или еще чего, сравнимая с арендой по цене, как в США скажем.
Это ипотека, которая стоит в 3-4!!! раза больше аренды ежемесячно. Поэтому если снимать вы можете хорошую двушку, то ипотечить - однушку очень далеко за МКАД, причем на износ работая лет 10-15.
Если семья покупает, то это еще как-то возможно. Одной женщине ипотека, да еще и с детьми - это ад до пенсии. Одна не доживет до такой пенсии, повесится раньше.
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Если зп 300 тыр, то вообще копейки.
Даже с сотней посильно, хотя трудно. А что, кто-то на 30 лет кредиты дает?
Но иметь денег надо на 50% стоимости, иначе просто неприятно столько банку оставлять.
Не ипотека - рабство, а жить надо по средствам. Правда, с такими ценами на квартиры, кажется не в Москве :-(
Именно так. У нас не ТС, но сдать можно лишь за 60% ежемесячного платежа по ипотеке. С учетом роста цен на товары и услуги, проблемы с работой-все сложно. Но мне это все равно лучше, чем снимать.
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Никакой выгоды нет в данном раскладе.Квартира переоценена,проще снимать и не парится,тем более 30 лет срок большой,за это время можно заболеть,попасть под машину,и даже умереть.Лишено смысла брать сомнительный актив в ипотеку по такой цене,арендуйте,пока работаете.Россия живет на пороховой бочке в ожидании войны,переворотов,какая нафиг ипотека?Да,ипотека возможна,но года на три и при цене квартиры до миллиона,что и будет,когда начнется аварушка очередная,цены рухнут,выиграют те,кто будет с кэшем,как в 98 году.Даже не думайте лезть в подобное сейчас
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Вы недостаточно зарабатываете, что поделать, да и квартиру выбрали дорогую какую-то, я трешку покупала в ясенево за 12,5 в 2013, сейчас сдаю за 55.
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Какая разница? Ваша зарплата не выросла с 2013? Моя выросла. Квартиру сейчас посмотрела специально, именно моя выросла в цене на 2-3 млн всего.
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Зарплаты упали и абсолютно и относительно в комм5рческом сегменте. Цена растут примерно на 500тыр в год, иногда быстрее.
Моя зп немного выросла, но вот 2-3 млн за это время я накопить не смогла :///. Накопила 1,2 примерно. И получается, что я опять отстала от поезда.
А ипотеку при этом взять - это подписать себе пожизненное. Без отпуска и развлечений на всю жизнь оставшуюся. Тк ипотека - гораздо дороже аренды.
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Мы квартиру купили 4 года назад на стадии котлована за 14600, сейчас она стоит 21 мил минимум. Но это - Питер.
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
ага, и платить за съем столько, сколько ипотечный платеж:) в рез-те через 30 лет накопите ту же суму, что заплатили бы за квартиру, только купить не сможете, так как цены уже вырастут. хотя, конечно 8% это очень много. В Европе меньше 1% уже давно
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
У вас СОВСЕМ другая ситуация. Минимальный платежу вас НЕ составлял >40-50% от дохода, именно поэтому вы смогли досрочно расплатиться.
И вы - очевидно с мужем, а не одна - всего за ГОД расплатились, потому и процентов мало. А автор (и я) платить будем 20 лет без возможности досрочно погасить. И процентами выплатим огого сколько.
Но хуже другое - даже минимальный платеж по такой ипотеке превратит наш сегодняшний день в унылое *мат*.
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
В любом мегаполисе жилье стоит ДОРОГО, в ЛЮБОМ, неважно, какая страна.
И да, основной массе это не по карману. Непонятно, почему вы решили замахнуться на дорогое жилье, если вы не в состоянии его оплачивать?
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Ну мало ли кто что считает на Еве ))) Любое жилье в любом большом городе стоит ДОРОГО, и не всем по карману. Мне другое непонятно, почему вдруг все клерки, которые тяжелей ложки в руке ничего не держали, решили, что они могут себе позволить дорогие квартиры? Рабство, ага ))) Не по сеньке шапка
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Я купила однажды на стадии котлована, спасибо. Ждала 13 лет.стройка прекратилась крупнейшая на тот момент, компания обанкротилась. В Щербинке. Лично я пас. Хватит.
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
:) Она даже не на стадии котлована сейчас может обанкротиться. В итоге дом будет недостроен и денежки тютю. У меня друзья так попали. С ипотекой завязали навсегда, будут работать пока работается, потом дети будут работать и съем
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
а банк с этим эксроу ведь тоже может обанкротиться?
по закону государство выплатит только 1200к ведь так?
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
в регионе сестра 60 получает
о чем вы вообще? ну понятно что не по 300 тыр у ев, но думаю 100-150
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Москва: у меня зарплата 39 (при этом в агентстве очень много женщин с зарплатой 35-45). у подруги - 45, у сестры - 40.
Все с ВО.
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Кем Вы работаете?
У нас на такую зарплату даже секретари не идут, без опыта и законченного ВО
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Не верю, нет сейчас в Москве таких зарплат для специалистов с опытом и ВО, просто нет.
Либо у Вас какие-то проблемы, из-за которых Вас не берут.
Даже кладовщики у нас, вообще без ВО, работающие в Подмосковье жалуются, что 50тыс - маленькая зарплата.
Помощника менеджера с обучением на прошлой неделе взяли на 60тыс +% от сделок. И то не могу сказать, что шквал желающих был.
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Зачем? Они платят сколько хотят, и только Ваш выбор там работать. Вы ленитесь что-то менять.
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
ну почему лентяи? смотря какое у вас образование, опыт работы, доп знания, кроме профессиональных. Везде, где я работала - проблемы с подбором сотрудников. За 50 хотят коперфильдов)))
получают. У нас в компании неплохие зп для специалистов. Но вот именно курьер тысяч 35-40 зарабатывает
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
С удовольствием бы пошла с обучением .
Два декрета . Опыт только административный .
Все что берут -35тыс ... конечно мне одной с детьми мало очень .
Может область подскажите где такие зарплаты ?
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Продажа оборудования для... ну скажем так, в области пищевой промышленности.
У нас не самые большие зарплаты при этом, многие ходят ноют и жалуются, что мало. Но меньше 40 нет вообще, да и 40 только у секретаря, девочка работает и учится параллельно (дистанционка). Иначе бы не заманили работать на такие деньги ))
Недавно паренька взяли на должность скажем так аналитика по продукции, аспирант, один день у него "свободный", оклад 80500.
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
В Москве в летуале дочь устроилась на последнем курсе. Подработать решила. Зп 24 и штрафы. На руки 14. Проработала 4 мес. А обещали 55-70. И в объявлениях так. Ушла, устроилась в Дгп на ресепшен, ну типа раньше регистратура, на полный день. Требование в/о. Но ей пошли на встречу. Зп 35. И эта зп у всех, кто работает у них. Далее, сестра после 2х декретов , фельдшер, вышла в поликлинику на прием в кабинет выдачи справок и направлений,42 тыс зп, бакалавриат . Я, в/о кожмехгалантерея мой профиль. ЗП 60. Радуюсь и молчу. Муж печать плоской и офсетной печати, в/о. Типография, начальник маленького отдела. Зп 66-75 с подработками и если крупные заказы от частников, в ковидные месяца 40тыс за получал. Сидим не рыпаемся. О средней зп по Москве в 80-100 читаю только на еве. Ааа, знакомая врач -педиатр. На двух участках,день и ночь, 150 тыс. Дома не бывает.
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Я дипломированный специалист, с очень большим стажем. 42 тыщи. Выходит больше из за премий. 52 максимум. А бывает, что и без них
Да, это издательство, известное. Верстальщик-дизайнер. Коллеги получают так же. В этом сегменте вообще такие зарплаты. Может, и есть побольше. Здесь очень комфортно эмоционально. Человечно все
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Так зарплату не за "во" дают.
А за востребованные на рынке навыки. Практические. Приносящие конкретную маржу работодателю
Ну есть знакомый мужик . Он палеонтолог. И? Таких вакпнсий в стране единицы и зп скромная
Есть знакомая женшина,филолог . Вышла замуж за военного, жила в поселке под Читой. Вы думаете таки в той военной части и медведям вокруг нужны латинисты?
А в 90е когда все рухнуло, море видов деятельносьи в стране перестали существовать..
Юрист, редактор в информагентстве и там же разные должности, администратор.
Насчет не идут в секретари - сможете показать вакансии, где без опыта и без ВО предлагают на должность обычного секретаря больше?
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Юрист, редактор, администратор... то есть никто, по сути?
Не "без ВО", а без законченного ВО, это две большие разницы.
Пожалуйста, секретари в основном - от 55-60.тыс
https://hh.ru/search/vacancy?text=%D1%81%D0%B5%D0%BA%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%8C&area=1&fromSearchLine=false&st=searchVacancy
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
А "по сути кто" для вас - это?
Ну и потом вы уж определитесь - либо вообще таких зарплат нет, либо все же есть
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Зарплаты может и есть, но я не знаю людей, кто пошел бы работать на такие зарплаты.
Юристы - от 80тыс, ну минимум 60 для тех, кто совсем ничего не умеет делать.
При желании могут предложить зарплату и 10 тыс, и что? Вы пойдете?
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Сестра в прокуратуре работает уже 6 лет . Ей 33 года. В к официально
Но средняя з/п по справке 2ндфл за год последний 45иыс всего
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Нет, не надоело.
Больше ничего человека не может держать. Специалиста, который себя ценит.
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Рынок зарплат просел ощутимо, бюджету давно не повышали, уходить в такой кризис, даже специалисту-этт просто абсурд. Тем более не забываем возраст, молодняк очень на пятки наступает. Зачем мне 55 летняя бабка, когда есть молодняк.
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Какие просели, например?
Везде только растут. Мы новых сотрудников ищем уже на з/п больше, чем были до кризиса, на те же позиции, иначе не пойдут адекватные люди.
Искала две недели назад специалистов, оклад начинался от 150тыс. и многие соскакивали уже через день после отклика. людей разбирают как горячие пирожки.
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Я ржу с Евы ) Когда я писала, что мы ищем бухгалтера на 55 тыс чистыми на 1 бухгалтерский участок, мне тут говорили, что это копейки, что нормальные люди на такую зарплату не пойдут.
А теперь, оказывается, 40+ тыщ - это сказочная зарплата, за работу юриста. )
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Меня уверяли, что маленькая.
И бухгалтеры, которые приходили на собеседование, все были с минимальным опытом, так как опытные идут на з/п от 80
Сервисный инженер уволился, получал около 80, сказал, что позвали на 160
В сфере маркетинга, диджитал, и тд - вообще зарплаты от 100тыс. при этом работают ребятишки по 23-25 лет
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Внутри Москвы нет единства. Одна должность, разные организации, разные зарплаты.
Плюс местами везение, плюс местами обман, плюс на всех не хватит должностей с хорошими зарплатами
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Это очень средние зарплаты.
Я в персонале много лет. Такого маленького отклика на вакансии как сейчас - не было никогда! Я сама очень удивлена, все говорят кризис, работы нет, зарплаты маленькие, а я размещаю вакансии с доходом в рынке+ и ... тухляк.
Если раньше на вакансию бухгалтера с зарплатой 35тыс прилетало более 100 резюме, то сейчас на 60 тыс. - еле-еле набралось 50.
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
А кто? Ставка привязана к количеству рабочих дней, потому что администраторы чаще всего работают посменно.
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Администратор - это не только салоны и клиники.
Так иногда называют должность в офисе при этом не имеющую отношение к секретарю и офис-менеджеру.
При этом со знанием языка и его использованием, так как идет связь с иностранными партнерами.
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Но это же не означает, что его ставка ниже, чем ставка администратора в салоне красоты, правда ведь? Я как раз вам привела пример уровня зп самого низкооплачиваемого администратора без необходимости опыта и ВО. Языки, иностранные партнеры - все это повод получать зарплату повыше.
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
А вы переводчика будете сравнивать с администратором? Или экономиста?
Или только что должность также названа, а суть уже роли не играет?
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Угу. То есть, кто-то выбирал ипотеку на 30 или 15 лет специально, чтобы платить побольше?:)
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Она и не может биться. В топе про образование были люди, которые говорили, что математика нужна только для выбора цифр на кнопках в лифте. Вот они такие перлы и выдают.
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Зато она "прямо спросила"! Хитрюга! Другие-то лохи не спрашивают, вот и не знают такой ошеломительной правды! А если не спросить вот так прямо - ведь и неоткуда проценты и платежи узнать-то!
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
к здравому смыслу, наверное взывать не стоит в вашем случае. Посмотрите тут:
https://www.sberbank.ru/ru/person/credits/home/buying_complete_house
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Какой странный сбер. Я в том году на 25 лет взяла, платеж 35, на 20 платеж 37 тыс, на 10 платеж 58. Вы точно в наш сбер ходили? Тот что зелёный ПАО Сбербанк?
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
купите в ясенево, там дешевле. В теплом стане метро строится, может из-за этого взвинтили неадекваты. Одного достаточно, остальные подтянулись, чтобы не отставать
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Слушайте, это не ваша квартира. Ваша квартира условно в Мытищах или Одинцово. И стоит она млн 6. Что касается вакансий на хх за сотню, то из там дохрена). Начиная от руководителей средней руки и заканчивая айтишниками. Другой вопрос, что это не ваши вакансии.
Ну не знаю.. у меня подруга купила на днях 3-комнатную квартиру за 400тыр евро, в не очень хорошем районе. Потому что в хорошем районе такая стоит где-то 600 тыс.евро.. Выплачивать будет ровно 34 года, как раз в 67 лет на пенсию выйдет и последний взнос сделает)) И да, пашут с мужем как пчёлки, теперь в отпуска реже ездить будут.. ну что ж, за всё надо платить...
Нормальная общемировая цена, даже, кстати, дешевле раза в полтора-два для столицы, в Париже, Лондоне, Мадриде, Праге или Нью-Йорке будет дороже.
![drugoi Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Цены космос. Мы свою убитую двушку в Чертаново, на пражской, покупали за 6 млн в 2016.в ипотеку естесна. 3 свои 3 ипотека. Сейчас мониторю цены, 9.5 млн наша стоит. И это обычная панелька
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Слушайте, но по сеньке и шапка. Конечно рабство если замахиваться не по доходам.
Я в свое время купила хрущ в пригороде без ипотеки. Живу в нем счастливо уже 15 лет. Школа нормальная, дети отучились и поступили на бюджет, ездят в город. Я особо не напрягалась всю жизнь, работала на удобных работах, то посменных, то на полдня. Зато детьми занималась.
Это же ваш выбор лезть в непомерные долги, или купить что то в пригорде маленькое (с удобным транспортным сообщением) и жить в свое удовольствие.
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Цены с конца прошлого года резко взлетели вверх. И это не на расцвете экономике, а на кризисе. Жизненный опыт показывает, что они потихоньку будут откатываться назад. Подождите до июля-августа. Будет видна тенденция. Глупо покупать на максимуме. А пока активно мониторьте. Не забывайте, что если продажи приостановятся, даже при высокой цене в поисковиках хозяева будут давать скидку, чтобы продать. Торгуйтесь.
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
+100 Рубль к доллару падает и продолжит падение, особенно после выборов. Рублевые цены перестанут расти, или почти перестанут. Отката не будет.
Рубль с октября укрепляется.
Был 78-79, сейчас 73-74. Приторговываю акциями слегка, такая разница в курсе очень заметна.
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Мы первую в квартиру покупали в 2008, на пике практически, тогда в день было +100 тыс за метр, наша двушка на м обошлась в 5 млн, Хренов что откатилось назад. Сейчас она стоит 12 млн. В конце 2019 купили однушку за 7, сейчас она 9
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Я бы подождала, пока из-за роста цен поутихнет ажиотаж. Когда продажи приостановятся в темпе, можно будет просить о скидках у хозяев. Всегда будут люди, которым нужно продать срочно. Для этого не надо ждать 2 года, хотя бы понять тенденции лета. С конца прошлого года установился рынок продавца, я бы подождала пока тенденция немного поменяется. Но я говорю про вторичку.
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Вся наша жизнь рабство. А съем не рабство? Всю жизнь оплачивать чужую ипотеку, нормально? А на работу ходить десятилетиями? Не рабы только миллиардеры, которым богатство на голову свалилось, таких единицы, те миллиардеры, которые сами заработали, тоже рабы в том, чем они занимаются.
Смиритесь. Такова жизнь.
Не хотите однушку в Москве, за которую 30 лет по 45тыщ надо откладывать? - начинайте с комнаты в Ебенях(например), и вырастайте до трешки в Москве(например).
Нет не рабство, инструмент, уметь надо пользоваться.
В России особенно, большой % вас пугает? это на самом деле отрицательный %. Инфляция каждый год реально выше этого процента, государство не признается, поэтому выгодно, а ценник недвижимости регулируется рынком, уж точно ни как не зависит от их нарисованных ставок.
Я зарабатываю на ипотеке и успешно.
Я уже объясняла на простых примерах. Еще один наглядный приведу.Ровно год назад я купила на аукционе города москвы 2 квартиры 2шки по 6.4 и 6.6 млн, мне денег хватало на 1, я всегда так делаю беру 2 в ипотеку. Платежи были грабителькие, почти 800 штук выплатила по ипотеке, причем сам кредит совершенно не сократился, все проценты, тыс 50 только в тело кредита пошло. Но при этом я их сдала и получала с 2х квартир 60 т в месяц, это за тот же срок, а это 700т, тоесть банку я отдала своих только 100т. А сейчас я их продала . Каждую за 8.5 млн.
4 млн чистыми за год, нормальное рабство?
Конечно это уже виртуозность, мое мастерство, воспользовалась эпидемией спадом активности, на аукционе тоже боролась сразу за 7 квартир, забрала только те, что достались по старту. Государство помогло со своей льготной ипотекой, ценник из за них в гору попер, я вообще то рассчитывала на подорожание, но не на такое, но государство у нас такое что всегда мне помогает :)
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
заплатила за кв при покупке 6,4+6,6=13 млн
платежи по ипотеке 0,8 млн
(% ставка какая? 6,5%?)
сдача в наем 0,060*12=0,72 млн
коммуналку и тело кредита опускаем
продала на 8,5+8,5=17 млн
налог составил 17-2 млн*0,13=1,95 млн
потеря на платежи по ипотеке 0,1 млн
чистая прибыль -13-0,8+0,72+17-1,95-0,1=1,87
Автор, какие еще 4 млн?
Верится в это все с трудом: скачки по росту цен конечно есть, но не 6,4 до 8,5 млн.
я не автор сделки, но у вас куча ошибок. Потери на платежи по ипотеке это 0,8-0,7, вы их уже учли. И налог в этом случае считается иначе, 13 процентов от разницы 17-13, = 0,520. Так что близко к 4 млн, да. .
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
ок, но это все равно не показатель. тут получилась классическая спекуляция на пузыре, который возник на фоне короны. Врядли это можно воспринимать как руководство к массовым ипотекам ради прибыли.
вот с этим полностью соглашусь. с тем же успехом ( то есть, с той же чуйкой) можно было акции сбера купить на свои 6 млн в ноябре, а сейчас продать. Было бы 2,5 млн за полгода вообще без гемора)
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Я сколько раз не связывалась с недвижимостью, всегда в плюсе остаюсь, она всегда дорожает больше чем сжирает ипотека, посмотрите любой отрезок времени, такой быстрой прибыли, как в прошлом году, согласна, не было, обычно года 3 выдерживаю в метрах. А в акциях я не разбираюсь.
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
А я собственно это и написала, государство помогло. Другие примеры я уже приводила в аналогичных темах, повторятся не хочу, но всегда в +.
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
А разве можно аукционные квартиры покупать с привлечением ипотечных средств? Там же даже маткапитал не прокатывает.... Расскажите, как Вы так умудрились на аукцион влезть с ипотекой?
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Вы отстали от жизни, давно уже можно и с ипотекой. https://xn----8sbmeqrouk.xn--p1ai/ipoteka
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Для того, чтобы проворачивать подобные операции, нужны большие суммы свободной налички в кармане. Да, вы заработали эти 4 млн., но цены поднялись ровно на эту сумму, а то и больше. Т.е. вы больше такой финт не повторите, только если не упадете в предпочтениях- до студий, например. Тоже выгодно. Я этот опыт перепродаж прошла уже несколько лет назад. В итоге это все равно телодвижения на 1-2 шага, не более.
Тут такой нюанс... Чтобы банку отобрать ипотечную квартиру, надо примерно год устраивать танцы с бубнами. А если ипотечник не злостный, а вовремя пишет всякие "отсрочки", у него дети и вообще это единственное жилье, то реструктурировать и рефинансировать будут долго.
А вот со сьема вас попросят на следующий же день, после неуплаты. Да и вообще в любой момент, если хозяева захотят. А договором вы того-сь... в туалет с ним сходите. Нет у нас нормального рынка аренды.
И да, попроще выбирайте. Метро нынче простирается далеко за МКАД, так что задача добраться до работы упрощена.
Для меня это всегда было загадкой. Для отмазки видимо - невозможно купить жилье и точка. И дальше сидеть на опе ровно.
И это единственная школа в Москве, поменять никак нельзя 🤦♀️ И почему бы не рассмотреть школы около Салового кольца, чего мелочиться?🤣
А рядом с вашей трешкой за 10 млн можно в сад устроить ребенка?
И сколько БЕЗ МАШИНЫ добираться до центра?
Тут как бы, если мне придется нанимать няню, чтобы работать хоть как-то, то опять шило на мыло получится.
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
В Новой Москве есть и сады и школы. А в центр не всем нужно, но и для этого есть метро и ещё станции строят, в 2023 году даже в аэропорт метро придёт.
И как оттуда в сады и школы водить детей?
Блин, если бы я мужиком была, то место под квартиру было бы кудо проще найти.
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
С учетом роста цен на квартиры в Москве это не рабство.
Мы первую в квартиру покупали в 2008, на пике практически, тогда в день было +100 тыс за метр, наша двушка на м обошлась в 5 млн, Хренов что откатилось назад. Сейчас она стоит 12 млн. В конце 2019 купили однушку за 7, сейчас она 9.
Снимали в 2008 за 25, а сдаём за 40.
Никакой вклад такую доходность не даёт.
Но главное не это, а то, что в нашей стране быть без жилья страшно- никакой соц поддержки нет и если ты не сможешь платить за арену, сдрхнешь под забором, надо иметь свой угол, хоть комнату. А учитывая количество ништяков для «истинных москвичей” (детский сад, доплата до минимума на пенсии), то лучше выплачивать кредит за своё, а не просто сливать в арендную.
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
А мы купили за 6 в 2013, продали за 7 в 2019. На миллион дороже получилось. Но мы туда еще миллион вложили.
Впрочем, с абзацем про соц. поддержку согласна, а она многое перекрывает.
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Может, тоже загнать себя в кабалу? Купить 5-комнатную в Гагаринском, от 50 миллионов стоит то, что мне подходит. И ныть здесь, что не жизнь, а сплошная ипотека.
![A](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Да сразу на коттедж на новой Риге замахнуться предлагаю 🤑
И искренне удивиться что с 3млн первого взноса и зарплатой 110тр не одобрили ипотеку на 10 лет 🤣
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Приятель мужа перед нг купил 2-ку за 9 млн., влез в ипотеку, имея на руках 6.
где-то в Мытищах, в новостройке. Уже вьехал. Выплачивает 30 тыс. в месяц.
рассматривайте реальные варианты, а не мечты.
еще один родственник в районе м. Алексеевской продавал малогабаритную 2-ку, в старой панельной девятиэтажке, всего за 6,5 млн. Продавал срочно, искал по знакомым покупателя.
Это было пару лет назад.
ну там кухня крохотная 5 м, прихожка метра 2, одна маленькая спальня и комната 15 м.
санузел совмещенный. Из-за срочной продажи так дешево было.
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Бесполезно объяснять. Есть такие люди. Ну вот нужна ей именно на Теплом Стане и ты хоть тресни. За МКАДом в 3 км не предлагать. Я тоже вторую квартиру уже в очень близком замкадье купила детям. Цена на нее выросла больше чем в 2 раза
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Потому что у взрослых людей все сложнее, чем у ваших детей
https://eva.ru/topic/63/3612262.htm?messageId=102452467
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
У взрослых людей без мозгов? Вы знаете сколько стоит частный детский садик в ЖК рже я купила квартиру сыну? 17 тысяч!!! 17 тысяч с с английским языком и всем возможным и невозможным фаршем. До метро 10 мин на машине, 20 на маршрутке. Погуглите стоимость частных садов в Москве. Плюс, есть и государственные сады в округе.https://www.ndv.ru/novostrojki/zhk/zhk-mytishhi-lite?utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=mytishchilite-search-brand-targmoscow&utm_content=428253597481&utm_term=мытищи%20лайт&gclid=EAIaIQobChMI9q68t93F7wIVwe6yCh2ZkgHIEAAYAiAAEgJqf_D_BwE
Стоимость от сдачи, не отличается от стоимости сдачи в спальном районе Москвы на окраине. Не хочешь жить там, сдавай. Но зная что у тебя есть свое;
Вторая квартира у меня вот https://www.granelle.ru/objects/mytishi/
там же практически. Частный сад уже есть. Государственный скоро будет
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Зачем Вам квартиры в таких еб...ях? Гугля выдает, что на маршрутке 31 минута до метро без учета пробок
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Ну и как мне помогут Мытищи???
Смотрите, у меня ребенок в саду. Если сада у ребенка не будет, то это сходу 40-50 няне на руки, и я даже с Мытищинской ипотекой буду в минусе по балансу.
Если сад будет (а это явно не в Мытищах уже), то мне ездить будет до работы 1,5 -2 часа, а не час, то это тоже няню нанимать.
Если бы я была мужиком без маленьких детей (или теткой без детей), то другой вопрос. Но почти у всех теток до 50-ти есть дети, а потом уже и не возьмешь ипотеку, тк пенсия маячит.
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
вот вам продублирую)). https://www.my-lite.ru
вот вам сад 2 минуту от дома
http://detskaystrana.ru/news/news_post/detskiy-sad-malenkaya-strana-v-zhk-mytishchi-layt-dboltino
вам ипотеку то нужно взять всего, ничего. Ок. Потратится на ремонт
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
добавлю
http://boltino.detskaystrana.ru
не нужно проблемы высасывать из пальца на пустом месте. тАкие сады нам внутри кольца и не снились большинству. Цены на них от 50 тысяч рублей в месяц
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
ах простите, я вас там выше дезинформировала, он теперь с гос поддержкой, стал не 17 тысяч, а всего 9
http://boltino.detskaystrana.ru/#block-views-uslov-block
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
ну это примерно как сначала купить шляпку, а уже к ней подобрать пальто, туфли, сумку и перчатки))
люди от печки пляшут, а не от садика... Ваш садик закончится через 3 года, а в квартире будут жить и дети, и внуки... И садик, и работу при желании поменять можно, а квартиру - уже вряд ли...
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
воде того. Я покупала квартиру 4 года назад на уровне котлована за 2млн. 134 тыс. (39м2) Там даже автобусной остановки не было и до транспорта ходить нужно было 2 км пешком. Молодежь покупала и бодро бегала. Сейчас квартиры подорожали в 2 с половиной раза и есть все.
Это называется вложить деньги в недооцененное жилье поначалу и подучить выгоду. И цена метров в том районе будет только расти.
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Вот читаю и радуюсь, как недорго купить жильё в Москве :-))). Продав моё жильё здесь, могу легко купить трёшку для жизни и двушку для сдачи и еще останется. А вы всё ноете.
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Кто там говорил, начать со студии на окраине? Как вам цены и метраж? Жесть просто. Просто жеееесть.
https://a101.ru/kvartiry/?ordering=actual_price
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Ну это А101. У них вообще все очень дорого!!
Вот выскакивает периодически реклама а продаже студий от 3.300.000. Зашла глянуть. Так это за 11 метров цена!!!!!! Общей площади!!!! Недалеко от МКАДа. У черта на куличках
за 13 метров в районе 4-х лямов
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
А работа? Это вообще самое-самое рабство, даже корень у слов один и тот же))
Так и живем всю жизнь, как рабы.
это точно. Я вот не так давно это прочувствовала окончательно. Прям просыпаться не хочется от этого однообразия. С утра встал, миллион дел дома сделал, на работу погнал, вечером пришел, дети, дом, уже спать хочется, а завтра все по новой. Хоть плачь.
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Именно так я потеряла 12 самых лучших лет жизни. Вообще врем с 2005 по 2018 , когда ребенок с шеи слез. Я не помню. Помню какие проекты вела. Даже отдых в Турции не помню. Помню 2 недели в 2012 , когда ребь в лагере был.
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
И уйти можно в любой момент.
Вот такое "рабство".
Забавно, как люди используют слова, не понимая их значения.
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Забавно, что вы не знаете, что это слово давно применяется не только конкретно к неграм. Работа рабство, да, потому что ты всю жизнь к ней привязан чтобы выжить. Ты не можешь внезапно взять и перестать работать, просто потому что надоело.
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Вообще-то рабство было не только по отношению к неграм. Негров освободили даже раньше, чем, например, моих собственных прапрапрадедов.
Я конечно не знаю, может вас к работе цепями приковали, меня нет. Я за свою жизнь десяток разных мест работы сменила и еще поменяю, если будет надо.
Да и перестать работать я в общем-то могу. Другие дело, что вряд ли это сделаю, зачем мне отказываться от дела которое приносит как деньги (дающие дополнительные возможности), так и моральное удовлетворение и признание? А если надоест - можно заняться чем-нибудь другим.
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Странно вы как-то мыслите.
"Рабство" и отсутствие свободы (то есть желаний левой пятки) применительно к работе в данном случае - это не невозможность уволиться и дома сидеть или поменять место; это о необходимости выполнять определенные правила вне зависимости от собственных желаний - подъем, график работы, дедлайны, встречи, дресс-код (если он есть), и многое другое.
равно как и в целом, проживая в обществе, человек не может быть полностью свободен
![Женя](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Вообще-то свобода это не синоним "ворочу все, что левая пятка хочет". А именно свобода делать выборы и менять свою жизнь. Не более. Ваша "шарообразная свобода в вакууме" разумеется не существует, более того, эта самая "свобода в абсолюте" никому нафиг не нужна, т.к. может существовать только вне человеческого общества, а человек существо общественное, ему нужны другие люди.
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Определяйтесь. Свое определение я уже написала выше.
Определение из Вики:
Свобо́да — состояние субъекта, в котором он является определяющей причиной своих действий, то есть они не обусловлены непосредственно иными факторами, в том числе природными, социальными, межличностно-коммуникативными и индивидуально-родовыми[1]. При этом свободу не стоит путать со вседозволенностью, когда человек вовсе не учитывает возможной пагубности своих действий для себя и окружающих[2].
По моему, многие забывают о том, что написано в последнем предложении.
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Я тоже свою работу люблю, и работаю. Но это не исключает ощущение рабства, потому что я не могу себе позволить не работать, как и абсолютное большинство.
Мы полностью зависим от денег. Хорошо, когда есть достаточно пассивного дохода чтобы не работать, но это, увы, не про меня. Единственное радует, что работа нравится, иначе это ж повеситься можно, каждое утро идти на ненавистную работу.
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Если вы чувствуете себя рабом, то да, вы раб :) Я себя рабом не чувствую, поэтому я свободный человек.
Свобода - прежде всего внутренняя категория.
Мы еще и от наличия воздуха и воды зависим. И от существования планеты Земля в принципе. Это я вам идеи подкидываю, от чего еще пострадать можно...
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Я не страдаю, я смирилась. Оно так как оно есть. Работу люблю, но перестать работать потому что надоело(например), не могу. Раб и есть. Но счастливый раб)
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Вовсе нет. У нас это 5% от дохода и в любой момент можем продать - цена дома выросла в 2 раза за эти 15 лет. А можем сдать и уехать пожить в другой стране. Доход от сдачи будет выше, чем платеж по ипотеке.
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Спорить не буду. Но задам вопрос, "сдать-уехать в другую страну" = есть свободные средства на проживание в этой стране, без учета "прибыли" от сдачи, раз средства от сдачи вы планируете пустить в погашение ипотеки, так? Тогда зачем брать ипотеку?
По ипотеке вы "оплачиваете" стоимость вашей квартиры х на 2, т.е. примерно две цены. Посчитайте.
работать удаленно, конечно.
Ипотеку брать именно потому, что дом можно продать когда он вырос значительно в стоимости, потому что его можно сдать если хочешь пожить в другом городе или стране.
У нас низкие проценты, жилье растет в цене быстрее чем наросшие проценты.
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Да все мы в рабстве. Вот говорят все свобода, свобода. А где она. Любой человек имеет какие-то обязанности и обязательства. Нет абсолютно свободных людей. А чем человек хочет лучше жить, тем он больше раб.
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Я - нет. Я совершенно свободный человек, обязанностей и обязательств нет, делаю только то, что хочу.
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
За 30 лет с начала возможности купли-продажи квартир ничего не лопнуло. Только растет. Не вижу никаких причин, чтобы эта тенденция не продолжилась.
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Лопнуло и ещё как. Мои друзья покупали квартиру за 600 тысяч долларов, сейчас она стоит 300. Могли бы 2 купить вместо одной.
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Отдельно взятый пример не является доказательством при изучении процессов ценообразования в недвижимости в РФ во временном периоде измеряющемся десятками лет. Возможно, это просто некая ошибка ваших друзей, покупка в неудачном месте и т.п. Для обозначения тенденции надо взять хотя бы сотню подобных квартир, купленных примерно в одно и то же время. Есть у вас такая статистика? Давайте сюда, посмотрим. В долларовых ценах были незначительные откаты на моей памяти, в период резкого падения курса рубля (напр., 1998 год), несомненно, но в целом стоимость недвижимости неуклонно растет.
![Anonymous другой](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
https://www.irn.ru/gd/s-1991-goda-v-dollarah/
Вот ознакомьтесь с графиком. За период с начала возможности купли-продажи возросла в 3 раза. Падение после кризисов имело место быть.
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Постройте график с 1991 года, когда начали торговать квартирами, и всё станет на свои места. Падение после кризисов имело место быть.
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Вообще-то эта ветка именно о ценах в долларах.
P.S. Считаю, что реальная жизнь и картина именно в долларах, как показателя стабильности. Это касается всего, а не только жилья, продуктов, топлива, медицины... всего. Чтобы увидеть реальную картину нужно убрать жуткие колебания курса рубля, связанные с политикой и кошмарными ошибками власти. Нужен некий" общий знаменатель".
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Вот наши друзья это нам с 2008 года говорят.
Мы за это время одну выплатили и вторую платим,
Они до сих пор у мамы живут в двушке.
И все ждут, когда лопнет..
У нас такие же, но сдались два года назад, купили таки квартиру в ипотеку, а то все по съемным жили. Имхо, но если не прыгать выше головы и выбирать жильё по средствам, ипотека вполне себе обыденное явление, я две недели назад за вторую квартиру расплатилась, вот третью беру в ипотеку, продав неликвид. Пока работа и силы есть, почему бы не наращивать активы, лопнет или нет не знаю, но к сожалению, в нашей стране более надежных вложений, чем метры, которые можно сдавать, нету, а пенсии такие, что плакать хочется, рассчитывать не на что, увы.
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
А сколько? Я бы больше 15,5 не дала. Смотрю просто Крылатское пока своё продаю и не могу понять их принцип ценообразования.
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Они выставили в ноябре за 10, пошёл вал звонков, на следующий день подняли - на 10! После новогодних праздников подняли ещё на 2, в феврале опустили на 2, сейчас понижают потихоньку. Смешные, конечно, неуравновешенные))
![A](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)