Опять про материнский капитал

копировать

Помогите, пожалуйста, разобраться.
Квартира №1 в Москве (90м2), собственники после приватизации - я, сестра, мои несовершеннолетние дети (двое). У каждого 1/4 доли.
Квартира №2 в Московской области (30м2), куплена в ипотеку с использованием материнского капитала. В собственности с 2019 года, ипотека погашена, доли пока не выделяли.
Хотим продать квартиру №2. Теперь вопросы:
1. Если сейчас выделить детям доли, чем-то может мне грозить эта просрочка?
2. Не выделять детям долю в квартире №2, а выделить долю детям в квартире №1 за счет моей доли или доли сестры. Такое опека разрешает?
3. Выделить в квартире №2 детям доли, например, по 1/100. Квартиру №2 продаю. Покупаю у сестры ее долю в квартире №1 и в ней выделяю долю детям (минимально возможную). Такой вариант опека одобрит?

копировать

1. Ничем.
2. Нет.
3. Да.

копировать

по п.3. Какую минимальную долю можно выделить в квартире №1? Так же 1/100?

копировать

Какую опека разрешит, они по стоимости и метражу смотрят. Что бы не меньше и не хуже было.

копировать

Спасибо! В квартире №2 я могу выделить по 1/100 доли? Или надо выделять долю, соответствующую 1/4 материнского капитала и не меньше? Т.е. если мат. капитал был 400тыс, участников четверо (мать, отец, двое детей), то каждому ребенку я должна выделить долю, стоимостью, как минимум, 100тыс.? Или это не обязательно соблюдать?

копировать

Можете.

копировать

На вашем месте выделял бы в №2 детям доли не меньшие, чем 1/4 МК на каждого ребенка. И для расчетов величины доли использовал бы кадастровую цену на момент выделения, как цену официальную для государства.
В противном случае потенциальным покупателям квартиры №2 может показаться, что вы обделили своих детей при выделении, и этот момент может послужить поводом для отказа от покупки.

копировать

Спасибо! Кадастровая стоимость квартиры №2 - 1540000. Материнский капитал на тот момент был около 400000. По моим подсчетам получается я должна выделить 1/15 каждому. Правильно?
И на счет мужа, по обязательству ему же тоже должны выделить долю. Или можно вместе с соглашением сразу написать отказ мужа от доли?

копировать

Да, примерно так по цифрам.
По поводу мужа...Насколько понимаю, скорее всего квартира и так находится у вас в совместной собственности, вы же супруги. И выделять доли детям вы должны с согласия мужа, вот в этом нотариальном согласии все и зафиксируете.

копировать

При регистрации подавали документы только на меня, но, как я понимаю, т.к. мы в браке, то собственность у нас совместная.
А разве нужно заверять соглашение у нотариуса? Вроде, сейчас это не обязательно.

копировать

Распоряжение общей собственностью супругов осуществляется по их взаимному согласию.
На покупку квартиры не нужно согласия супругов (это распоряжение деньгами), а вот на продажу нужно. Росреестр зарегистрирует ДКП, даже если нотариальное согласие супруга не представлено, но при этом в реестре может быть сделана запись о том, что действие произведено при отсутствии согласия супруга и что данное действие может быть оспорено.
Выделение долей детям - то же самое распоряжение общей недвижимостью супругов, как и продажа. Раньше для фиксации волеизлияния не титульного супруга была предусмотрена только нотариальная форма. Может быть я и ошибаюсь, но в таком случае грамотный аноним меня сейчас поправит.

копировать

Вот что нашла на сайте росреестра:
"Лицо, получившее сертификат, его супруг (супруга) обязаны оформить жилое помещение, приобретенное с использованием средств материнского капитала, в общую собственность такого лица, его супруга (супруги) и их детей с определением размера долей по соглашению. Размер долей должен определяться на основании письменного соглашения всех дееспособных членов семьи. Требование об обязательном нотариальном удостоверении данного соглашения законодательством Российской Федерации не установлено.
Если жилое помещение приобретено не только за счет средств материнского капитала, но и за счет собственных средств супругов, тогда:

для оформления жилого помещения, приобретенного в общую долевую собственность родителей (супругов) и детей должно быть прекращено право совместной собственности супругов на данный объект;
условие о прекращении совместной собственности супругов может быть включено в содержание соглашения по определению долей в праве общей собственности родителей и детей на такое жилое помещение.
При этом в Письме Минюста России от 15.07.2020 № 12/79244-МБ «О виде и форме сделки, заключаемой во исполнение обязательства получателя государственного сертификата на материнский (семейный) капитал, по приобретению объекта недвижимости в общую долевую собственность супруга и детей» указано, что соглашение об определении размеров долей в праве общей собственности родителей и детей на жилое помещение, приобретенное с использованием средств материнского (семейного) капитала и совместных средств супругов, содержащее по выбору супругов элементы брачного договора или соглашения о разделе общего имущества супругов, должно быть нотариально удостоверено."

копировать

Зачем вам эти проблемы? Выделяйте минимальную, не выдумывайте, в законе ничего нет по поводу того, какая доля должна быть.

копировать

не надо никаких 1/4 мк, не слушайте этого человека! он полностью некомпетентен, осмотрите соседние темы. Изначально выделяете хоть 1/100, проблем с этим нет, потом при продаже и покупке - как опека одобрит, столько и выделите

копировать

1. Любая просрочка грозит потерянным временем и возможно изменившимися обстоятельствами. Никто не знает в деталях, что нас ждет через неделю, месяц, год.
2. Даже если это разрешит опека, то ваши действия могут не понравиться прокуратуре, потому как вы дали обязательства для получения МК, МК капитал получили и потратили, а обязательства буквально не исполнили.
3. В квартире №1 никакие доли выделять не надо. Доли надо выделить в кв.№2 (как вы поклялись у нотариуса) в минимально возможном разумном размере, а потом с разрешения опеки продать эти детские доли и взамен одновременно КУПИТЬ (не выделить!) аналогичные доли детям из доли сестры.