сложная продажа с долей и ПНД+несовершеннолетний

копировать

Добрый день! Нужен коллективный разум. Есть 2-к квартира, площадь маленькая, 42 кв.м., кухня около 5 кв.м., но близко к центру (оранжевая ветка). В квартире 2 собственника, 1/3 - совершеннолетний, 2/3 - пока еще несовершеннолетний, стоит в ПНД на учете и всегда там будет стоять. Собственник 1/3 продавать квартиру не хочет, он там не живет, не платит ни за что, его все устраивает, т.к. видимо хочет потом как-то туда заселить свою дочь. Родители собственника 2/3 полностью несколько лет платят коммуналку и пользуются квартирой по своему усмотрению. Владеть квартирой совместно - напрягает, не знаешь, что ожидать от собственника 1/3 квартиры. Назрел вопрос с продажей. Мысль и наверно вынужденная мера - найти равнозначное жилье, т.к.сделка будет одобряться у опеки. Тут забуксовали все...каким образом найти равнозначное жилье и где? в Москве это вообще реально? Есть вариант найти в Евпатории. Ждать совершеннолетия ребенка не вариант вроде бы тоже, т.к. он стоит на учете в ПНД и потом просто наверно эту долю вообще не продашь? или можно? как вообще быть в такой ситуации? Нужны реально дельные советы от знатоков рынка и вообще, как быть ,чтобы не продавать долю за бесценок, купить что-то более-менее приличное ...очень нужны советы. Как быть?

копировать

1) собственник 1/3 и не должен по совести платить, он там не живет, вы совсем уже что ли? пользуетесь всей квартирой и платить не хотите?
2) вы свои доли с учетом всех вводных можете продать за такие гроши, что даже пытаться не стоит, если ждать совершеннолетия. Да и сейчас тоже очень сомнительно, что продадите/найдете варианты, устраивающие опеку. Выгоднее всего вам - выкупить 1/3 у 2го собственника, даже переплатив.

копировать

причем здесь совесть? есть закон: являешься собственником - плати и где у автора сказано, что они не платят или не хотят? наоборот, указано, что только они и платят. По пункту 2 совет странный, если бы автор хотел выкупить 2-ю долю, то вопроса здесь бы не было.

копировать

коммуналку платит тот, кто живет/пользуется, и это не тот собственник. У автора вариантов нет выкупить долю - единственный

копировать

где вы такие глупости взяли? платят все собственники, независимо от проживания и пользования

копировать

Конечно, вам невыгодно продавать отдельно долю, в лучшем случае это млн. 4-5, в Москве на эти деньги только долю/комнату можно купить. Уговаривайте сособственника, уступите ему в деньгах, это все равно будет лучше по деньгам для вас, и чисто технически по проведению сделки.

копировать

про невыгодность продажи доли мы понимаем... но реальная цена квартиры скорее всего около 11 млн, если уступать другому собственнику, то эти же 4-5 млн и выйдет наверно... он продавать не собирается, выкупать тоже, его все устраивает. вопрос такой еще: равнозначное жилье при продаже с участием опеки это же не обязательно Москва? это может быть любой субъект РФ? ведь где -то за 4-5 млн можно купить хорошее жилье? Пока рассматриваем Евпаторию или Московскую область (пока не определились).

копировать

Да, необязательно Москва. Но вам лучше сходить в вашу опеку и узнать их мнение на этот счет.

копировать

Тут вопрос даже не в деньгах (хотя куда без них).
Если комнаты изолированные и определите с сособственником порядок пользования - ещё так есть шанс нормально продать. При не сильном противлении 2-й стороны.
Если нет.. то хорошенько подумайте - кто сюда пойдёт?

Так что, получить половину (если 2-я сторона захочет под это увеличение пойти на продажу) - это лучше. Чем пытаться пристроить такую долю.

Суммы по сути те же - шансов на решение вопроса больше.

Опека смотрит на: цену/площадь и место проживания. А также иные нюансы. Их Вы можете узнать на предварительной консультации в своей опеке.
Причём, Ваши возможные договорённости с сособственником по получаемой сумме опеку не волнует. 2/3 с квартиры при общей продаже надо будет пристроить на несовершеннолетнего.

копировать

тут такое дело ,что обе комнаты практически одинаковые по площади и как определить порядок пользовании при неравных долях, это не корректно в целом будет...и не правильно ) в опеку я ходила несколько лет назад .там сказали, что любой регион, была бы площадь соразмерная и доли выделены верно (либо целиком квартира отдана ребенку)... поэтому есть идея продать это недоразумение и купить что-то четко под сдачу в М или МО или нормальное для жизни на море (рассматриваем Евпаторию)...

копировать

Про опеку при сделке - это понятно. Хоть и там есть свои сложности, но в Вашем случае это вторично.

Вопрос в другом, как дойти до этой сделки?
И тут хоть какая-то "привязка" комнат к долям - хороший вариант. Это можно сделать как в варианте: "безвозмездно отдать соседу несколько кв.м, чтобы отстал". Так и с компенсаций - добровольно
или через суд.
Но у Вас - несовершеннолетний. Значит, всё будет с опекой и на данном этапе происходить. Что и так утяжеляет нелёгкую ситуацию.

копировать

У ребёнка тяжёлая психиатрия? Будете лишать дееспособности? У меня ребёнок тоже на учете, инвалидность по психиатрии есть, но она не тяжёлая, дееспособности лишать не надо, хотя инвалидность будет пожизненная. Он тоже сособственник квартиры и мы с ним договорились, что в 18 лет он мне подарит свою долю и только после этого будем продавать, вам такой вариант не подходит?

копировать

психиатрия не тяжелая, но я не думаю .что нотариус заверит например доверенность или какую-то сделку по дарению доли... все же диагноз будет понятно, что есть... дееспособности лишать тоже не хочется, вроде не так безнадежен... но то, что он собственник чего-либо, это конечно напрягает, есть же всякие "добрые" люди в будущем и лучше если человек с диагнозом не будет иметь собственности...

копировать

А сам он не сможет подписать договор дарения по достижении 18 лет? Психиатрия заметна? У моего не заметна и на счёт нотариуса совершенно не волнуюсь.

копировать

Скажу так: если не сможете (даже не совсем выгодных для себя условиях) договорится с сособственником на размен жилья - то это почти нерешаемый. Из серии "кто кого переживёт".

ПНД - если всё будет тяжко и после совершеннолетия, то оформляется опека над ним. А при продаже также будет прохождение опеки (как с несовершеннолетним).

копировать

Суд ВСЕГДА на стороне больного, если вдруг передумают. Но квартира продастся 100 пудово. У нас было хлеще, мальчик 14 лет инвалид детства с головой ПНД и его опекун папашка тоже на учете в наркологии из-за наркомании. Квартира быстро продалась Ельнинская.

копировать

Нам такое г...вно не нужно.