Как действовать?

копировать

Если после окончания аренды вам не отдают залог? Ключи забрали, на проверку сказали что тратится 24 ч по договору. В результате звоню на мобильник, я в бан. Приехала по адресу аренды, никто дверь не открыл. Я делала копию этих ключей, всегда делаю на всякий случай сразу копию хозяйских ключей от квартиры. Попробовала зайти в квартиру, думала что то испортить на зло. Замки уже заменили, ключи не подходят. Срок договора истек, тоже не смогу уже ничего доказать. Хотела залог сразу получить в квартире когда еще была, сказали что без проверки не отдадут и приехали без денег. Что переведут через день и вот так. Причем так меня обмынывают уже второй раз подряд. Не отдают залог, сколько можно? В первый раз хотя бы в ЧС не загоняли. Просто объясняли долго что денег нет, позже, позже. А здесь сразу на следующий день и в бан.

копировать

А зачем вы делаете копию ключей, чтобы что?:-о Вы уголовщиной хотите заняться? Придти в квартиру, где уже вы не арендуете и что то в ней портить?:-о Ваше счастье что замки поменяли! А то бы вас упекли за решетку!

копировать

ну видимо правильно что не отдали вам залог :chr2 на каждую хитрую жо пу есть куй с винтом) это и про дубликат хозяйских ключей в том числе))

копировать

Автор, вы играете с огнем. Вам известно что следует за проникновением в чужое жилье? Дальше не отдавайте и заходите в чужие квартиры, чеуж :):)

копировать

Всегда копируете хозяйские ключи? Вы нормальная?

копировать

Мы всегда копируем, потому что нам не хватает. При расставании все отдаем. Но нам не попадались мошенники, слава богу.

копировать

Я тоже все копирую и паспортные данные и место регистрации, все. У себя в квартире никого из арендаторов не регистриую. Залог отдавала, потому что съезжали ттт все нормально.

копировать

Не отдать залог, придумав причину = совершить уголовное преступление, именуемое присвоение. Я уж не говорю о моральном аспекте.

копировать

Вы бредите. Нет в этом уголовного состава.

копировать

Есть) Я вам как прокурор говорю))))

копировать

Присвоение надо еще доказать, что оно вообще было.
Арендодатели могут легко в суд подать что из квартиры что-то украли. Если конечно вы украдете. Ту же микроволновку или электрочайник или утюг, если имеется. Фото квартиры сейчас делают все поголовно. Имущество в квартире делают фото все поголовно. Ваши паспортные данные тоже все фоткают себе на телефон и распечатывают. Договор есть, доказать что этого не стало в квартире легко. Можно написать заявление на вас.

копировать

Доказать, что отдал должен будет арендодатель. Это раз.
После подписания акта заявить о пропаже не получится, это два. Точнее, такое заявление будет клеветой, что уголовно наказуемо.
Вы бестолочь) Можете нарваться)

копировать

с какой целью делали дубликат чужих ключей ?
испортить что то "назло" ?
однако ,
вы не так просты как здесь пишите ..вас выгнали из квартиры досрочно ?

копировать

Если характер с говнецом, думаете, люди дураки? Просто так ничего не бывает.

копировать

Вы видели строчку в договоре о проверке 24 часа и только после этого возврате залога? Подписали? Но хотели получить сразу. Почему? Это ведь нарушает договор. Как и дубликат ключей...

копировать

Дубликат ключей от ЧУЖОЙ квартиры, и вполне допускается вероятность вломиться и что-то испортить на территории, на которую у вас нет никаких прав.
Очевидно. что не просто так и забанили, и аренда больше не актуальна. А залог - компенсация за то, что вы там наколбасить успели. Но об этом вы тут, конечно, не расскажете, а хозяева в теме не появятся.

копировать

Если после вас аж замки сменили, то видимо конфликт был еще до вашего отъезда? Почему? Что не так? И просто так в бан не отправляют, тоже видимо из-за чего-то

копировать

Ващет замки меняют после любых жильцов? У вас по другому? Я например всегда меняю замки, даже если расстались отлично. Или вы сдаете новым людям квартиру с ключами и замками, которыми пользовались предыдущие?? Я могу только за себя ответственность нести, Никто не знает, что у людей в голове. Автор вон тому пример, решила зайти в чужую квартиру:)

копировать

никогда за 10+ лет . ттт
на подъезде камера , если кому то нужны проблемы - пусть лезут .

копировать

Только после проблемных.

копировать

Я не меняла, на таких как автор больных не нарывалась еще... но теперь подумаю.

копировать

Обратиться в суд. Ничего иного сделать нельзя.

копировать

Вы тоже вламываетесь в чужие квартиры после того как съехали? В суд да, могут запросто подать на автора, арендодатели. Кстати засудят тоже, запросто.

копировать

« Вы тоже вламываетесь в чужие квартиры после того как съехали?» - Вы что, под наркотой?

копировать

А вы тоже не отдаете залог без причины?

копировать

Я залог за 19 лет аренды не отдавала дважды. И еще 3 раза сами оставляли, прямо говорили, что жили дольше договора, никакой залог не нужен. Все остальным отдавала залоги, причин не отдавать не было. Первые квартиранты у меня прожили полтора года, давно было, сами оставили, потому что договор был на год, прожили полтора. Потом люди жили по 3 года, по 5 лет. Вот те, которым не отдала, жили 3 месяца, вытурила за задержки в платежах по аренде и развели дикую грязь за этот период. Другие полтора месяца, выгнала с треском за то что соседи жаловались, постоянные тусовки были. Еще одни жили полгода, закончился срок договора, я их больше не оставила. Им тоже не отдала, потому что испортили мне раковину, стекол туда никидали, испортили пол в кухне, в комнате. Какой им еще залог, мне все восстанавливать надо было, они сами даже это понимали.

копировать

А почему если долго живут, то залог можно не отдавать? Вроде б логично наоборот: люди долги и стабильно приносят вам доход, а вы почему-то залог жилите.

копировать

Арендаторы такие ушлые, все сэкономить хотят.
Договор предположим закончился, люди продолжают жить уже без оформления нового договора. Еще прожили год или два, после окончания договора, какой и правда залог?
Ну хорошо, если идти на принцип. Тогда новый договор надо составлять, опять платить комиссию. Сколько там она, минимум 40%. Причем еще и поискать за 40%, обычно берут комиссию и 60 и 70%. Ок, Значит новый договор, комиссия в карман собственнику еще на 11 мес. Через 11 мес еще один новый договор и опять комиссия.
А что не так? Все квартиры сейчас сдаются с комиссией, все по честному. Какая разница в чей карман платится комиссия? Собственнику в карман или риелтору, без разницы, же платят арендаторы.
Думаю за 3 года набежит сумма поприличнее чем отдать один залог, нет? Еще и залог не полностью отдается, наверняка за время проживания были какие то косяки. Или хотя бы перед новым договором, перед его составлением, а уберите ка квартиру, генералочку, вызовите клининг. Не хотите? Ну так вычитаем из залога клининг. Так больше нравится?
Другой арендодатель.

копировать

А по договору арендаторы должны клининг оплачивать? Просто в моем понимании, косяки - это какой-то злонамеренный ущерб: ребенок исписал стены фломастером или разбили унитаз или прожгли обивку дивана окурком. Почему к этому арендодатели относят естественный износ типа поломок бытовой техники или потекших кранов - это я вообще не понимаю. Снимали жилье в Штатах, такие поломки были целиком ответственностью хозяина. Снимали на отпуск в Италии - тоже: поломалась стиральная машинка, хозяйка ее на следующий день заменила.

копировать

При съезде обязаны оплачивать, у меня отдельно этот пункт прописан. Еще есть пункт соблюдение порядка и чистоты. Это даже стандартный договор, без всяких изысков об арендодателей.
Какие могут быть разговоры, если вы живете без договора после первого его окончания? У меня например четко указано, как и во многих договорах что пролонгации договора нет. Либо хотите новый, пожалуйста платите новую комиссию. Если не хотите комиссию, по умолчанию залог отставляют. У меня даже никто не заикался, чтобы его вернули. Сразу предупреждаю, если пролонгация и составление нового договора, то комиссию платите мне. Все отказывались и жили так, конечно потом и залог не требовали.
Скажу вам, вы какая то проблемная из арендаторов, я бы вообще вам бы не сдала. Или если бы и сдала, договор бы не продлевала. Сейчас я вообще на 6 мес только договор составляю. Время смутное, все меняется, инфляция. Мне так намного проще, составить на 6 мес, потом либо переоформлять, либо накидываю на инфляцию деньги и просто живут без договора.
Я не знаю что у вас там в Штатах:) Езжайте тогда в Штаты и там снимайте как хотите, качайте свои права в Штатах. В России и Москве вот так, мы Россия, не Штаты. Незачем свои Штаты здесь приплетать. Для меня Штаты ваши не образец, плевать как там сдают в других странах, Штатах, Италии. Кстати вы врете, в Италии у меня подруга снимала, там чтобы еще вам сдали квартиру, вы должны много что предоставить, кастинг. А то вы говорите то что вам выгодно, что не выгодно вы утаиваете. Кстати в Италии если что ломается, отвечают арендаторы, так что не придумывайте. Знаю это не понаслышке, а подруга ближайшая там снимала. Условия адские, она говорит.

копировать

Смеетесь? Я снимаю на отпуск квартиру со стиралкой, старенькая стиралка выходит из строя, т.к. время ее пришло, и я это буду оплачивать? С чего бы? А почему вы договор не хотите? Он ведь, вроде, вас тоже защищает? Ну, и по мне так вы просто воруете у людей их комиссию.

копировать

Она же писала что если опять договор, то комиссия. У меня стиралка когда сломалась мне квартинты тоже втирали что она старая :), А ей было всего 3 года, дома у меня за такой срок не ломаются стиралки. Я сказала что покупать еще новую не стану, живите без стиралки, либо вы покупаете на свои, я не против,

копировать

Что можно сделать со стиралкой, чтоб она сломалась? Вряд ли квартиранты устраивали прачечную на дому. Должны ли вы покупать новую, не знаю. Люди снимали квартиру со стиралкой, а в итоге оказались в квартире без стиралки, тогда цена аренды должна быть ниже.

копировать

Да что угодно, больше одной стрирки например нельзя заводить подряд. От этого машинка ломается если стирать без перерывов. Сидеть на ней, трахаться на ней, ставить тяжелые предметы по 10 кг,, коробки. Убить можно при таком отношении и за месяц новую машинку.

копировать

Про больше одной подряд - такого в инструкции нет. Все остальное - будет механическое повреждение.

копировать

Я вот свою стиральную берегу, стираю через день! Не то что несколько стирок подряд. Все ясно, вы просто убиваете чужие вещи и технику и считаете что в этом ничего особенного. Если у вас стиральная работает круглосуточно, не мудрено что техника летит. А потом вы с капризами и требования к арендодателю чтобы купили новую. С такими транжирами чужого имущества, никакой бытовой не напасешься. Аренда будет только убыточная, которая бесконечно обновляет и решает вопросы нерадивых арендаторов. Я бы в шею вас гнала при первой же поломке.

копировать

???? Я в своей могу запустить 2 стирки подряд. Машинке от этого не горячо и не холодно. Речь не о том, чтобы круглосуточно, а о двух стирках.
Бедные арендаторы) Им нужно учиться как выявлять таких как вы на берегу)

копировать

Вы ошибаетесь что не горячо не холодно. Любая машина портится от такой эксплуатации на регулярной основе. Т е вы заезжаете в снимаемую квартиру и давай все юзать, юзать и эксплуатировать немеренно. Бедные арендодатели, на таких как вы не напастись. Не покупала бы если бы заюзали, сами бы покупали себе машину.

копировать

Я могу запустить подряд СВОЮ машинку, свою, понимаете? В СВОЕЙ квартире. И никто не говорит о постоянно. Редко когда нужно запустить подряд две стирки, но это бывает. Например, сначала нужно постирать блузки/рубашки на 40С хлопок, а потом на 60С. И что? Нужно ждать?) Сколько?))

Если бы я заехала в чужую, я бы все юзала точно так же, как и в своей. Если бы вы отказались оплачивать ремонт машинки или покупать новую, я бы просто дожила весь залог, потому что вы его явно прикарманите, а писать на вас заявление нудно и муторно, и съехала. Да, это траты на переезд, но, это лучше чем арендовать у безумных хозяев.

копировать

Как бы вы дожили залог, если в договоре написано что залог не является последним месяцем проживания? Получается вы первая кто нарушает договоренности и закон. Вы видели что подписывали, теперь не хотите съезжать и еще убили всю технику в квартире. Как думаете на чьей стороне будет полиция, если Договор уже окончен и утратил свою силу? Значит вам бы помогли вещи собрать и покинуть квартиру, полиция бы за вас это сделала.

копировать

Вот и хорошо - полиция и зафиксировала неисполнение вами своих обязательств, существенно влияющих на условия проживания. И сам факт аренды для налоговой.

копировать

Налоговой похрен на факт аренды. Ее интересует только бабло.

копировать

И она за ним придет, имея сведения о сдаче и НИКОГДА больше не слезет. Это свойство налоговой)

копировать

Легко. Плевать, что написано в договоре. С договором вас пошлют в суд.
То, что я убила технику, предстоит доказать ВАМ. В суде. ПОСЛЕ того, как я проживу весь залог, который вы мне явно не отдадите под надуманными предлогами.
Полиция будет на стороне - идите в суд.
Уверяю вас, полиция при наличии договора и спора о залоге и возможности его использовать не будет делать НИЧЕГО. Точно) Я ни разу не арендовала и не сдавала, но я знаю как это происходит и поэтому говорю - как только полиция увидит договор, она пошлет ВАС в суд)
Вы просто еще ни разу не нарывались на тех, кто может или хочет вам ответить, используя ваши же методы. Но однажды можете нарваться и получите люлей сразу за всех обобранных и обманутых.

копировать

Юзали бы, значит вытелетели бы раньше срока. Если бы машину загнали. И без залога и может даже без вещей. Когда вы на работе или вышли в магазин или еще куда, выследила бы, поменяла бы замки и вещи бы у двери поставила. Бежали бы куда хотели, в суд, в налоговую, хоть к самому Господу Богу жаловаться. Мне было бы на с рать.
Любая машина стиральная запрограмирована на определенное количество стирок. После этого она выходит из строя и ломается. Если вы юзаете денно и нощно, то даже новую машину можно загнать за несколько месяцев таких юзаний.
Как вариант вам надо свою покупать и устанавливать в арендной квартире, раз у вас такие пристрастия юзать. Потом при выезде забирать, если будет что забирать, не заюзаете в хлам. А хозяйская спокойно отключается выставляется посередине комнаты, к примеру или в коридор внутри квартиры.
Вообще таких квартинантов надо стороной обходить. Я бы вам отказала после первого месяца проживания и рассторгла бы договор. Потому что наверняка там еще и воды немеренно наливается и электроэнергию наматывает от своих юзаний. Это легко все отследить по платежке. но и по состоянию той же бытовой техники в квартире. А хожу я ежемесячно лично, на поверки счетчиков, когда забираю деньги за аренду. Никаких переводов я не призавала и не признаю. Захожу, осматриваю квартиру на эксплуатацию, осматриваю всю бытовую технику, мебель.Только после этого беру деньги за заявленный месяц аренды. Если меня что-то напрягло бы, я бы разорвала Договор в одностороннем порядке. У меня это предусмотрено в договоре, что собственник имеет право рассторгнуть договор в одностороннем порядке..

копировать

Стирать в стиральной машине - нормальная практика)) Вы могли, конечно, выслеживать, но, видите ли какое дело, я бы сразу же сменила замок, чтобы вы не смогли быстро напакостить. Поставила бы скрытую камеру - в два помещения и в прихожую вполне достаточно, а стоит не дорого. Просто на всякий случай, раз уже начался конфликт и хозяйка квартиры явно не адекватна. Сделала бы опись вещей, заверив его подписями друзей. И после того, как вы вынесли бы вещи, написала бы на вас заявление в полицию о воровстве и самоуправстве. И поверьте мне, вы бы присели. Налоговая для вас уже была бы сущей мелочью.
Отказать вы не можете, раз есть договор) Вы обязаны соблюдать его условия) Если в договоре предусмотрено, то нужно читать как это написано и не противоречит ли закону) И решать бы это стал СУД) И только после его решения в вашу пользу, я бы покинула ваше жилище)) Если бы захотела, конечно, преподать вам урок.
А вообще, посоветую - вы о своих приколах предупреждайте сразу, чтобы и самой не нарваться на болт с резьбой, и других не подставлять.

копировать

дама вы плохо осведомлены. Вы так запросто себе статью уголовную бы сделали. Менять замки без разрешения хозяев квартиры вы не имеете право. Дверь бы взломали. по причине что вы собственнику перекрыли доступ в квартиру. Вам бы еще пришлось новую дверь устанавливать. Скрытые камеры никто без документа о собственности вам устанавливать не будет в чужой квартире это раз. А два, это уголовно наказуемо и несет за собой уголовную статью. Камеры без разрешения нельзя даже на арендаторов ставить. Не то что в снимаемой квартире. Для установки камеры даже на арендаторов, должно быть его личное письменное соглашение и его подписи. Установит она и поменяет:))

копировать

Я как раз осведомлена) Дверь бы взломали, безусловно, так как собственник показал бы документы на квартиру или прописку. Но это стало бы отличным доказательством незаконного проникновения в сданную квартиру, так как собственник НЕ имеет права приходить без согласования с нанимателем. Скрытые камеры будут устанавливать просто на основании факта проживания) Уголовно наказуемо будет, если ВЫ установите скрытые камеры в сданной квартире) Если их установит наниматель - ни разу)
Вы вообще ничего не знаете, а лезете топать ногами. Вы можете так круто дотопаться)) Вам, если вы вытворяли что-то из вами описанного пока сильно везло, что не нарвались. Но в любой момент можете. Учитывая вашу писанину, шансы попасть у вас весьма высоки. Поверьте мне)))

копировать

А я стираю сколько мне надо. Надо - каждый день, надо в день 2 раза (такое, правда, не часто случается, но бывает изредка). Стиралка у меня вторая за 20 лет. Но у меня качественные машинки хороших фирм. Вы же наверняка поставили нечто левое, которое сразу после окончания гарантийного срока, должно ломаться. Ну, если редко использовать такое года 3 как раз прожить может.

копировать

Ключевой в ваших возлияних: НА ОТПУСК. точка.

копировать

С какой стати арендаторам тратиться на клининг? Это хотелка арендодателя, он ее и оплачивает - СВОИМИ деньгами.

копировать

С той стати, что квартира должна быть возвращена в том состоянии в котором получена. И если арендатор въехал в чистую квартиру, а оставляет грязную, то клининг приведет ее в порядок за счет средств нерадивого арендатора.

копировать

Ничего подобного, если это ПРЯМО не предусмотрено договором. Все затраты по мелкому ремонту, уборке и прочему - на арендодателе.
Дело арендатора - выехать и вывезти свои вещи, ничего СПЕЦИАЛЬНО не сломать и не испортить. И ВСЕ. Остальное - проблемы арендодателя.

копировать

На досуге почитайте законодательную базу.

копировать

Я ее хорошо знаю)

копировать

Суд это не будет рассматривать, это все на совести арендодателей. А вот порчу чужого имущества будет рассматривать. Если автор что то хочет испортить. Да еще и ключи для чего то оставила от чужого жилья. А если она обокрасть захочет новых арендаторов или того же арендодателя? Может в квартире сам арендодатель поселится или члены его семьи. Как она, будет ключами открывать чужую квартиру, вызовут полицию и она уже врят ли отвертится от попытки хищения и проникновения.

копировать

С чего вы взяли, что суд не станет рассматривать договор?

копировать

Если его срок уже истек, конечно не будет.

копировать

Так ведь смысл именно в том, что договор истек, а условие договора не исполнено. Что вы бредите-то?

копировать

Вот это и будет выясняться. Только, если автор до этого момента не загремит в кутузку за незаконное проникновение в жилище.

копировать

Так автор же туда не проникла, замки то сменили.
Так что в суд конечно пусть идет. Такие хитрые хозяева наверняка налоги не платят...

копировать

С налогами по аренде никто не будет разбираться. В налоговых переполнено все бумагами, думают будет дело до хозяйки какой то. Там у них этих хозяек пачками. Это не квартиру продать, а всего лишь сдача в аренду.

копировать

Станет, если его притащат.

копировать

Видимо, пока вы арендовали, то вы уже попортили хозяйское добро "на зло"(орфография автора сохранена), вот вам залог и не вернули..

копировать

+1

копировать

Совсем не факт.

копировать

А "факт" - это портить после того, как съедешь? :)

копировать

похоже такую милашку вытурили раньше срока окончания аренды, и перекрестились от такой арендаторши, а залог не вернули за моральный ущерб от контактирования с оной, гы

копировать

+1
Также думаю. Или дотерпели ее скрипя сердцем, когда уже договор выйдет.

копировать

++ И такого в анамнезе уже много, раз есть опыт многочисленных переездов. И дубликаты ключей делает не просто так. явно "вернуться подгадить" уже исполнялось.

копировать

Я сдаю квартиру, у меня 2 замка, даю квартирантам ключи только от одного замка, мало ли что. Чтобы после съезда сразу же запереть дверь на второй, от которого ключей не было.
Затем, после съезда в ближайшие день-два, меняю один замок, от которого и давались ключи. Всегда меняю. Получается, что при въезде новых, отдаю опять ключи от одного замка, вот так по кругу и делаю.
В договоре четко прописываю что в случае досрочного съезда залог не возвращается. Затем в случае неосторожного обращения с мебелью, техникой и ремонтом, вычитается из залога сумма нанесенного ущерба. Прописываю что поломки бытовой техники, сантехники, прочее, устраняют сами квартиранты за время аренды.
Таким образом я себя обезопасила от разных дерганий меня по каждому поводу.
Если мой составленный договор на стадии переговоров и подписания чем то не устраивает, я даже не уговариваю. Просто не мои люди, это хороший фильтр. Значит не достаточно аккуратны, ответственны и бережно относятся к чужому имуществу. Мне такие самой не подходят, я ищу других. Люди, которых эти незначительные пункты устраивают, спокойно снимают и все соблюдают.

копировать

Классная у вас стратегия и идея с 2 замками!

копировать

Есть же невменько арендаторы(( Страшно вообще квартиру сдавать!! Автор, вы сколько на дубликат ключей потратили? Минус к вашему залогу. А теперь молитесь, чтобы хозяйка ВАМ ничего не предъявила. Камеры сейчас везде. У подъезда каждого. А в приличных домах и дальше. Меня поражают эти временные арендаторы, считающие временное съемное жилье СВОИМ)). Вы кто вообще в этой истории?? Кстати, 24 тыс - нормальная сумма, даже недостаточная, чтобы привести квартиру в порядок для последующих жильцов. Или вы там по воздуху летали? Наверняка, есть что подкрасить и помыть после вас. Вот и считайте. Клинингу выложить, может мастеру за то-се. Вот ваши 24 тыры. Успокойтесь. А хозяйка была полностью права, что не доверяла вам израчально. Делать дубликат ключей…… пытаться проникнуть ПОСЛЕ …. Это какой же идиоткой надо быть. Еще и судиться собралась. Хозяйке достаточно привести соседку, которая « видела», как вы в замке ковырялись.

копировать

Не говорите, много неадекватов в последнее время. Я поэтому заключаю теперь договор на 5 мес, максимум полгода. Договор содержит жесткие условия. Там прописано если в квартире что-либо испорчено, вычитается из суммы залога. Все ТО за время аренды в квартире, несут квартиранты. По другому с ними нельзя, по хорошему уже было, пройдено, выводы сделаны.

копировать

*заинтересоваласи* а где вы там увидели 24 тысячи? :)... там про сумму ни слова... может, залог был тыщ 100, жалко же...

копировать

+100
24 тыщ и таких цен в москве нет даже на бабушатники малогабаритные, да хрущи. Если только подъубитая МО, может быть. Но я не видела где в сообщениях указана сумма залога.

копировать

Это про 24 ч видимо. люди читают ..

копировать

Ваш залог ушел на смену замков.

копировать

Нам 2 раза тоже не отдавали. Было ужас как обидно, потому что мы очень аккуратные, намывали там все до блеска, а он, видно было, что даже и не собирался отдавать, прикопался к мелочи, был даже рад, что хоть что-то нашел.
А вторая вообще сволота была, мы сняли в мае минимум на год, а в августе она вернулась и сказала, учебный год начинается, она возвращается, сваливайте. Договор ничем не помог, там был пункт что-то про здоровье, что она может расторгнуть контракт, если заболеет. Оказалось, что она каждое лето так сдает, гадюка.
Про залог тоже начала лапшу вешать, типа отдам, но позже, и мы на эту сумму наговорили по межгороду (это конец 90-х). Так ее это очень обидело, имела наглость звонить и требовать погасить долг. При этом идея погасить из залога ей очень не нравилась.
Так что я вас понимаю, это нечистоплотные люди, рвачи и обманщики.

копировать

Да, таких тоже хватает.

копировать

Не знаю конечно, но нормальным арендаторам обычно все отдают. Либо удерживают какую то часть, например за что-то незначительно сломаное. Но или могут удержать за грязь, но опять же часть залога.

копировать

И чем бы были не нормальные??? Даже она ничего испорченного не нашла. Сказала, что отдам, но позже, после дождика в четверг.
Но аноним на ебе естественно, посчитал, что мы ненормальные.=D>

копировать

Пользоваться чужим телефоном без спроса и наговорить кучу минут вы считаете это нормальные арендаторы? Еще и счета собственных переговоров не оплатить? Правильно что вам залог не отдали. Еще бедные арендодатели в убытке остались от таких жильцов наглых. Не думаю что сумма залога покрыла все ваши многочасовые переговоры междугородние.

копировать

Женщина, вы в себе?? Конечно, телефоном можно пользоваться. Если не хотите, чтоб пользовались, то обговаривайте, уносите, блокируйте его. Ничего этого не было.
Второе, у вас нарушена причинно-следственная связь. Сначала она сказала, что залог будет отдан когда-то может быть, потом мы не оплатили. Мы уже знали про ее аферу со сдачей только на лето и были уверены, что такая мошенница уж точно ничего не отдаст. Сумма счета и залога были идентичны.
А вы такая же, как она? Бедный арендодатель ептить. А мы не бедные? Мы заплатили 3 аренды в надежде на долгосрочную аренду.. А через 3 месяца пришлось их платить опять из-за аферистки, которая вам так близка по духу.

копировать

Полно таких арендодателей, которые вообще не отдают. Просто тратят эти деньги сразу и считают их своими.
Вообще плевать, какие арендаторы.

копировать

Полно хитросделанных, которые не отдают. Просто так, даже писали об этом.

копировать

У нас такая же тварь попалась. Ещё и прикинулась больной, мол, мне сейчас не до вас, судитесь, не отдам, денег нет, всё на лечение.

копировать

Откуда вы знаете что она прикинулась? Может и правда болеет тяжело. Вы видели ее карточку, анализы, диагноз? Разные бывают ситуации жизненные, может правда на ту же химиотерапию залог потратила? Ну просто сейчас вот нечем ей отдать, хотела бы, да нечем. Позже отдаст, через пару месяцев, все живые люди. Добрее надо все таки быть к людям.

копировать

Кого волнует чужое горе? Это проблемы не квартиросъемщика.

копировать

Добрее из своих денег? Вы по доброте на лечение тоже по 50 тыс чужим людям отдаете из последних денег?

копировать

Т.е а если арендатор заболел, то арендодатель подождет с арендой, да? Позже когда-нибудь отдаст, добрее же надо быть все-таки.
А вы такой доброй были хоть раз? Или "свистеть не мешки ворочать"?

копировать

Вы можете в своей квартире болеть сколько угодно. У людей это бизнес, ваши болячки и трудности никого не волнуют.

копировать

Ааа, ну т.е. добрыми должны быть только арендаторы. Феерично=D>

копировать

Когда арендаторы не могут заплатить за аренду - вы арендодателям так же советуете добрее быть?
Залог, это не ее деньги.

копировать

А почему меня должно волновать это? Это вроде бы мои деньги по закону. И нет, не отдала. Надеюсь, что подавилась каждой копейкой

копировать

Которая на лето и больная - дело не в Марьино происходило, случайно? Подобная история там тоже была у знакомых.

копировать

Нет, это в Питере.

копировать

Крайне редко отдаю залог, так как почти всегда что-то портят. А от хитрожопых у меня несколько замков в двери, только вот ключ им даю только от одного.

копировать

Ищите в сл раз без залога. Всегда так делаю.

копировать

Ага, и портите там наполследок все, что можно испортить. А что нельзя, можно забрать с собой

копировать

В след раз, при передаче ключей, находитесь в квартире, проверяйте ее вместе, и после отсутствия замечаний ждите перевода денег при вас тут же.

копировать

Сначала автору нужно научиться читать договор,прежде,чем подписывать.

копировать

Угу, а хозяева говорят, что залог не отдадут и 3,15здуйте уже из чужой квартиры. Хотя за весь срок аренды не было никаких конфликтов, задержек оплаты, порчи имущества и т.п. Вот просто не захотели отдавать залог.

копировать

Дудки ваши! А отдаленные последствия? Которые просто невозможно проверить при поверхностном осмотре квартиры. Это надо целый день все проверять, каждый угол, всю бытовую запускать. Ту же стиральную прокручивать, микроволновку, духовку, да много чего. И почему к примеру я должна идти на поводу и это проверять при квартирантах? Только потому что они так решили? Договор заканчивается в 12 дня, как по правилам везде, в отелях, в домах отдыха, в посуточных. Никто не имеет права оставаться в квартире после завершения договора. А он завершается по закону в 12 ч дня. Если квартиранты не съезжают после завершения договора, им поможет это сделать полиция. Тогда уж точно никакого залога им не видать, если расстаемся с полицией!

копировать

Так Вы и так не отдаете залог.

копировать

Откуда у вас такая информация и почему вы так заявляете, обоснуйте? Подобные обвинения должны быть чем=то подкреплены. Я отдавала залог 70% квартирантам, причем полностью. Когда что то испорчено из имущества, конечно я удерживаю часть залога.

копировать

И через сколько недель отдавали залог, который брали сразу же в день заселения?

копировать

То есть, я должна выехать из квартиры ровно в 12, и вам поверить, что пришлете мне залог? Когда? Сколько вам надо времени на проверку "отдаленных последствий"? И гарантия, что эти последствия не вы сами устроили после моего выезда из квартиры?
Нет уж, запускайте все кнопки и девайсы, и проверяйте все углы, я подожду.
Славатегосподи, живу в стране, где такого дебилизма нет, который вы тут описали. В последний день возвращаются ключи, хозяин осматривает квартиру и тут же возвращает залог. Никаких "потом вернем, после проверки отдаленных последствий" не существует.

копировать

Это в вашей голове только не существует, у всех существует. Конечно вы не просто должны, а обязаны покинуть квартиру либо до 12 часов, либо в 12, ровно:) Проверять квартиру без вас будут, спокойно. А не в вашем присутствии все кнопки нажимать, только потому что вы хотите. Вообще не ваше собачье дело, чтобы проверить именно сегодня, потому что вы так решили. Могут проверить и завтра и затем выслать вам ваш залог.

копировать

А после выезда квартиранта вы без его присутствия придумаете несуществующие проблемы и присвоите себе залог. Это на мошенничество смахивает.

копировать

Она так и делает в 1/3 случаев.

копировать

А вы обязаны вернуть залог, после проверки всех кнопок при мне.
Судя по вашему тону, вы залог вообще никому никогда не отдаете. Вы тетка быдло, считаете, что если позволили пожить в вашем жилье за деньги квартиросъемщика, то сделали одолжение.
Без возврата залога я бы никуда не ушла.
Проверять она собралась "спокойно" без моего присутствия. Ага. И напридумает несуществующих проблем потом, лишь бы ничего не возвращать.:crazy

копировать

Вы бы ушли, срок договора истек бы и ушли или вам бы помогли. Стали бы так возбухать, точно залог бы не получили. А хату свою я отщелкиваю и видеосъемку делаю на момент ее передачи вам. Так что что-то разгромить и искромсать у вас бы тоже не получилось. Ну или бы вы это сделали, потом бы заплатили колоссальный штраф через суд. Мы плавали и знаем, как надо. Дата и час видеосъемки и фото квартиры перед сдачей хорошо фиксируются современными гаджетами. Также фиксируется и то, какую квартиру вы отдаете назад в каком виде. Стали бы скандалить если еще и возбухать, вообще ни копья бы не получила назад, а еще и проблемы. Со мной либо по хорошему, либо никак, так то.

копировать

С вами никак, к счастью. У нас другая страна, другие законы.
Колоссальными штрафами и судами грозите лохам, которые не в курсе своих прав.

копировать

Каким лохам? Она права, если это вандализм и сознательная порча имущества, суд будет. Может даже не штрафом пахнуть. Вы законы не знаете? В вроде 2021 г в Н Черемушках был процесс как раз по этому поводу, дали арендатору 5 лет.

копировать

Какой вандализм? Она приходит на передачу ключей, проверяет мебель и все девайсы, возвращает залог или оставляет сумму за что-то поломанное, и все, расстаются навсегда.

копировать

Я тоже сдаю, за несколько минут невозможно проверить все девайсы, мебель. Для того чтобы оценить квартиру, надо раздвигать диваны, поднимать кровати, оценивать матрасы, проверять всю бытовую, запускать ее, проверять плиту, духовку, если есть. Опять же все смесители как работают, много что. Почему она должна все это делать в вашем присутствии? Собсно с какой стати я должна при вас проверять, может у меня время строго один час, может я работаю и чтобы принять квартиру и чтобы мне отдали ключи, я для этого отпросилась на час с работы или два. А еще дорога до работы занимает время. ППЦ какой то. Т е вы из за своих тараканов еще меня и с работы на целый день должны снимать? А если я отпросилась на 2 часа, мне что делать? На работу не являться к поставленному сроку, пусть меня увольняют, да? Не все же пенсионерки сдают квартиры, вот мне 44, я работающая, но сдаю квартиру уже 6 лет. Ни разу такого бреда не слышала от квартирантов. Конечно мне отдают ключи и я проверяю квартиру в выходной ближайший, сразу и говорю, мне среди недели некогда доезжать и все проверять. Если бы вы не ушли? Я бы вызвала сразу же полицию, потому что тратить время на объяснения мне просто некогда. К тому же позвонила бы всем соседям из этого дома, у меня забиты телефоны соседей в телефон, попросила бы ко мне зайти, я справиться не могу с арендаторами одна. Я бы срочно приняла меры, потому что у меня время ограничено. Полиция мне хотя бы написала бы бумагу, что был вызов во столько то, мне уже было бы с чем отчитаться начальнику, уважительная причина, моего опоздания к назначенному времени, когда меня отпустили. Вы так рассуждаете, как будто арендодателям только и есть время, заниматься только арендаторами. Квартиру сдала, деньги получила, все, до визита моего в следующий месяц. Если в течение месяца аренды меня бы дергали, я бы сказала всего доброго, съезжайте. Мне некогда решать ваши капризы и пожелания. Я малохольным детям не сдаю, я сдаю взрослым, и они должны соответствовать тому, что за них каждый вопрос решать никто не обязан, я не мамка для арендаторов. Возникла поломка или засор, я не сантехник, я не ремонтник, вызывайте сантехника, мужа на час, электрика, решайте сами свои вопросы в ходе аренды.

копировать

С какой стати арендатору создавать вам условия с риском не получить деньги? Проверять нужно вам, вы и шуршите, не хотите шуршать, дороги у вас, работы - это ваша проблема, значит, ВЫ и рискуете. Я бы на месте арендатора послала вас лесом с вашими хотелками. Или вы отдаете залог, или я пишу на вас заявление о краже и не отстаю от полиции, пока не проверят вас с ног до головы так, чтобы визит участкового был для вас такой же обыденностью, как утреннее умывание. И, кстати, никуда не выезжаю. Не хотите отдавать залог - я бы жила в квартире столько, сколько он стоит и еще немного больше.

копировать

+100. Тоже никуда бы не ушла, пока при мне не проверили бы квартиру, и не вернули мои законные деньги.

копировать

А вы залог платили весь сразу или частями? Если вам разбивают залог, почему вы требуете сразу? Вы не в банкомат пришли. Даже в банкомате сразу может не быть той суммы :)

копировать

Как в договоре прописано, так и отдавать. Если есть рассрочка по внесению залога, но нет рассрочки по его возврату - он вносится частями и возвращается в момент прекращения договора и подписания акта.
В банкомате может и не быть, а у вас быть обязана.
Если бы вы начали козлить мне, я бы осталась жить в квартире до момента исчерпания залога, а то и с запасом. И фиг бы вы меня выгнали. Полиция - я вам подскажу - отправит вас в суд или в сад - как вам милее, а вот заявление о проверке наличия состава о присвоении или мошенничестве очень даже примет и будет расследовать, потому что состав налицо.

копировать

На каждую хитрую ж...найдется ...сами знаете что.

Договор либо расторгнут и вы незаконно занимаете жилое помещение. Либо не расторгнут и вы живете и платите.
Третьего не дано.

Если даже живете и не платите сейчас, то непременно заплатите позже

копировать

В чем хитрость??? Если вы не возвращаете залог, незаконно его удерживая, арендатор не выезжает и живет ровно столько, сколько составляет его залог. Это именно к вашему выпаду про каждую хитрую.
Или вы проверяете сразу же все и предъявляете претензии, или отдаете залог при выезде арендатора. Если не отдаете и планируете зажучить, непременно вернете потом, но намного больше.
И претензии, заметьте, должны быть справедливыми, а не выдуманными, типа трат на клининг.

копировать

Вы свои законные деньги как отдавали? Если переводом за несколько месяцев, по закону вам также должны возвращать. Тут уже любой суд был бы на стороне собственника. Вообще по закону 3 дня на проверку арендуемой квартиры, Вот в течение 3 дней вам и вернули бы часть залога. Потом через месяц вторую часть. Вам любой правоохранитель так бы объяснил. Учите законы, прежде чем кричать что вы бы не ушли из чужой квартиры.

копировать

Подтянулись домохозяйки, гордые арендодательницы наследных хрущей :-D
Какие поразительные и не соответствующие законам фантазии про 3 дневную проверку. А че не 33 дня? А че залог не в течение 3х лет частями?

копировать

Никогда не брала залог обратно, честно-честно, считаю в основном делом бесполезным. Но и в Москве по умолчанию заведено что залог не особо отдается :). При аренде квартиры платится просто 3 суммы чтобы вселиться и забывается. Просто так проще жить, чем надеяться что вам что-то отдадут. Называется welcome to Moscow.:). Здесь всегда были свои порядки и свои устои, бесполезно бодаться.

копировать

Да ерунда все это. Никто уже и комиссии агентам не готов платить. В счет залога обычно вообще живут последний месяц. Бабушатники сейчас тоже никому не нужны.
Рынок меняется и все эти годы точно не в сторону арендодателя.

копировать

Нет, дурища) Если залог по договору в рассрочку и не написано, что его возврат тоже в рассрочку - отдавать несколько месяцев, а получать сразу при подписании акта) Любой суд был бы на стороне закона, а учитывая ваши в нем познания, суд бы вы продули на все 100%.
Нет в законе ни слова о сроке проверки) Вам любой правоохранитель объяснил бы, что ваши действия попахивают деянием и уголовной ответственностью) Вы с такими познаниями в законах, лучше не спорьте ни с кем, а то ведь не ровен час присядете))

копировать

Присесть можете вы, если вы не покидаете съемное жилье, когда договор утратил свою силу, закончен. Кстати в любом договоре есть еще и пункты в каком случае договор разрывается досрочно. Присели бы скорее всего, потому что вы хотели остаться жить в квартире собственника, не выпихиваетесь.
А с залогом, для этого есть суд, подавайте в суд и доказывайте что вам его не отдали, Но не находясь в чужой квартире. Вас бы вывел любой участковый или полиция, потому что вы необосновано остаетесь в чужой собственности. Желаю вам столкнуться с реальностью, как это бывает и как выводят.

копировать

Отнюдь) Если есть договор и спор, полиция всех отправит в суд) 100%))
Присесть можно только присвоив залог или незаконно проникнув в чужое жилое помещение, то есть, если НЕТ ДОГОВОРА. Вообще, в принципе. С нюансами вроде истечения срока действия полиция точно не будет разбираться.
По поводу залога разбираться будет следователь, суд только как дополнение. И доказывать его возврат должен будет арендодатель) Это вам так, в качестве ликбеза)
Я вам желаю столкнуться с тем, кто знает свои права, умеет их защищать и может накрутить болт такой как вы нахалке. И чтобы он был наподобие меня, кто даст вам продристаться за всех униженных и оскорбленных)

копировать

Как бы доказывали отдали вам залог или нет? Я принципиально не беру переводами. Сразу говорю что приезжаю за наличными раз в месяц и на поверку счетчиков. Если условия не устраивают, я просто не сдаю таким, которые на берегу мне пытаются свои условия продавить.

копировать

Тоже не беру переводами. Вообще мало кто берет. Но я еще и договор не заключаю, вообще. В квартире все по минимому, пол керамогранит, воровать нечего, бытовая все б-у. Залог я беру, если что испортят все таки. Если настаивают на договоре, то беру комиссию 60 процентов. Договор не больше чем на 8 мес. Таких случаев еще не было, чтобы срывали занавески или что то ломали, поэтому залог отдавала.

копировать

Доказать, что отдали залог, должны будете ВЫ) Что вы там чем берете или не берете - ваша проблема. Не доказали, что отдали - суд присудит отдать.
То, что вы берете налом вас ни от чего не спасает, так как есть очень действенные способы) Какие - не скажу, чтобы не подставлять ваших арендаторов. Вы явно нечистоплотны и готовы обмануть каждого, кто не будет держать круговую оборону. Это гадко, низко, мерзко и стыдно. И хоть я не арендатор и не арендодатель и никогда ими не была, помогать ВАМ я не буду.

копировать

Прости господи....очередная дурочка с понтами но без мозгов.

Только недавно такую в суде размазали.

копировать

))))) Вы такая бестолочь)

копировать

А как проверяется исправность техники до подписания договора при заселении? Тоже выделяете арендаторам пару дней на проверку всех функций стиралки, плиты, посудомойки и только потом подписываете договор?

копировать

напишите на хозяйку в полицию и налоговую

копировать

Что она напишет-то? Что хотела проникнуть в чужую квартиру и нагадить, а сволочи ей не дели и тем обидели? ))

копировать

Развею ваши мифы. На меня писали. И, знаете что? Ничего. Совсем.

копировать

а что писали? и куда?

копировать

так на вас в суд не подавали, если подали, то как минимум было бы чего

копировать

Рассмешили:) И что она в полицию напишет? Что истек срок договора, а у нее дубликаты ключей и она хотела незаконно в чужую собственность проникнуть? На меня тоже кто только и куда не писали, в суд даже пытались подать, письмо заказное отправляли на досудебные выяснения. Я просто наплевала и все, у меня были свои весомые аргументы против. И в этом письме указала что залог никто мне не отдавал, мало ли что написано. Я вообще всегда налом беру, никаких переводов с карты на карту. Если говорят что будут переводить, не мой клиент, точнее арендатор :)

копировать

неосновательное обогащение.

копировать

Ерунда! Какое же оно неосновательное если бы договор? Выкрутить можно еще и против вас. Вы снимали, теперь шантажируете.

копировать

При чем здесь договор? Вы по договору должны вернуть залог, вы не возвращаете. Это в лучшем случае неосновательное, но это для суда, для полиции основания иные.

копировать

Это в суд. В полицию - незаконное присвоение чужого имущества. Тоже не сильно подходит, но можно порыть и найти что-то подходящее.

копировать

В смысле? Взяли налом залог и не вернули?

копировать

В суд подайте, в договоре же есть все паспортные данные, вот на незаконное обогащение, копию договора, суд посмотрите по месту прописки арендодателя. Перед этим пробейте ее фамилию на сайте суда, были ли раньше судебные тяжбы, и на сайте службы судебных приставов.

Черный список арендодателей наверняка тоже есть, туда тоже внесите.

копировать

Я, как арендодатель, в суде всегда смогу предоставить недочеты и поломки, которых не было и которые должны быть оплачены. Как бы еще после суда должны сверху не оказались..

копировать

+1
Я вообще в последнее время, пересдаю каждый год сейчас, не устраивает как живут. Так вот, перед сдачей распечатываю фото квартиры, прошу поставить свои подписи на обратной стороне. Кто отказывается. значит сразу понятно что свиньи и таким просто не сдаю. В договоре прописываю соблюдение ЧИСТОТЫ и ПОРЯДКА. Но мне в последнее время ттт, только крышку от плиты сломали, сразу им предъявила и прощалась. А так в основном срачно съезжают, грязь, мусор оставляют. Каким же им залог отдавать? Я не нанималась пидорить чужое гамно в туалете и мусор собирать. Для меня это более чем оскорбительно. Поэтому вызывается клининг, так и объясняю, что стоимость клининга и моя израненая душа, которая лицезрела во что превратили квартиру. В общем лесом отправляю, если плохо съехали. Пусть жалуются хоть в налоговую, хоть в суд, куда хотят. А в 2018 вообще замки сменила и вещи выставила у двери. Не хочется писать что чудили и еще нагло общались. Выждала когда на работу уйдут и все провернула.

копировать

Что вы будете делать, если сумма залога не покрывает, расходов на восстановление?

копировать

Ну как бы это тоже все нужно правильно обосновать и оформить ;-) и не в судебном процессе, а сильно заранее.

копировать

Ой, делов-то.. или вы думаете, что люди, заработавшие на квартиры, идиоты?

копировать

Вы все это обязаны были предъявить арендатору, если вы все это не озвучили в момент отъезда, то суд встанет на сторону арендатора.

копировать

Не-не! Это арендатор сломал :tongue2

копировать

Если докажете, что в них виноват ИМЕННО ЭТОТ арендатор и они выходят за понятие нормального износа - да.

копировать

А если были судебные тяжбы то что?

копировать

Надо же! 20+ лет сдаю, залог всегда отдавала, замки не меняла, уверена, что копии ключей скорее всего никто не делал (дорого слишком), во всяком случае новые арендаторы не жаловались на несанкционированные визиты.
Видимо, вам в консерватории надо что-то поправить, тогда и залоги одавать начнут и ключи делать не надо будет, выгодно полчится.

копировать

к юристу и подавайте на них в суд, у вас же договор.

копировать

Наверное в таких случаях съезжать нужно в присутствии хозяев квартиры и всё снимать на видео. Так вы в суд пойдёте, а они скажут, что пол квартиры сломано.

копировать

Вы срок захотели?
Взлом квартиры - это штраф или срок до 3 месяцев. И по камерам было бы видно кто. За порчу имущества еще сильнее могли бы влететь.

Могу посоветовать вам Яндекс, там залога нет, вы просто платите больше каждый месяц :)))) - страховка и тп размазывается на весь срок аренды.

А так если у вас договор на руках есть, то подавайте в суд, если уж критично. Я думаю, что скорее всего выиграете, если не было заметных косяков и не наследили в переписке и тп. Мне тоже не отдавали, но я забила. Поняла, что просто не надо тратить время на вернуть как было. Почти всегда арендодатели естественный износ считают твоим косяком. В одной из квартир муж сел на кресло (просто сел) и фанера внутри проломилась. И плюс претензии к обоям, которые были засалены лет 40 еще назад.
Просто еще ДО аренды учитывайте, что залог вам не вернут.

копировать

Сейчас на всех лестничных клетках камеры, просматривается вся клетка. Так что доказать что после договора квартирантка заходила, не составило бы труда. Срок бы дали, это уже уголовка, даже не административка. Благодарите бога что ключи не подошли.

копировать

Пару раз я не ждала окончания договора. Видела что борзеж и ждать можно что угодно. С одними простилась за месяц до окончания. Просто вещи собрала в коробку днем, позвонила и сказала чтобы приехали забрать. В квартиру им доступа больше нет. Днем поменял мне слесарь замки. С другой дамочкой приехала за деньгами, увидела черт знает что, просила немедленно выметаться. Никакой платы за аренду не взяла, залог тоже не отдала. Позвала соседку, дверь открыла, ей деваться было некуда, пришлось валить. Причем соседка при всем присутствовала. Я не терплю борзых людей, стараюсь прерывать с такими всякие договоренности.

копировать

Автор, еще на вас могут подать в суд. Незаконное проникновение это серьезная статья.

копировать

На что? Не было проникновения.

копировать

Преступление совершено с момента начала исполнения, если оно не окончено по независящим от преступника обстоятельствам.

копировать

а что-то никто не написал, что залог может идти в стоимость последнего месяца проживания. Так не делают?

копировать

Уже давно так не делают. Залог не является последним месяцем проживания. Может вы съедете как свинья, оставите пустые коробки, банки и бутылки, срач. Или что то сломаете, что залог пойдет на погарешние ваших косяков жизни. Давно уже на это собственники не подписываются, чтобы залог пускать в последний месяц проживания.

копировать

Вот поэтому я за то, чтобы вывести этот бизнес из тени и сделать легальным через посредников, хотя лично мне это не выгодно. Сочувствую, автор, навряд ли что-то можно сделать...

копировать

Ну так есть уже такое. Вон Яндекс к примеру.
Только там этот залог фактически тоже есть. Они 7% себе берут каждый месяц, но нет двойной оплаты в самом начала. Но не факт, что собственник потом с этих 7% реально что-то восстановить сможет.

копировать

Ну и нафиг арендодателю это яндекс с его условиями?

копировать

Зачем??? Чтобы посредники ни на чем грели руку, обворовывая, по сути, и тех и других?

копировать

Только в суд на незаконное обогащение подать, если договор остался и квитанции все

копировать

какие кваитанции? В основном в Москве платит арендодатель за квартплату, автозаполнение привязано. Арендаторы перводят на карту только за свет, воду, газ, сейчас еще и за отопление почему то требуют, берут.

копировать

Меня в заложники брали :-) Правда, хозяйка испугалась вызванных товарищей в бронежилетах.

копировать

Ого!)) Сильно! Что хотели?)

копировать

Холодильник