Цена ремонта
Были в гостях у друзей. У них четырешка-вторичка около 130кв.м. Они сказали, что после 10 миллионов они перестали вести подсчет трат.
На полу у них паркет (не доска, а именно елочка - дубовая), стены покрашены. По-видимому, дорогая сантехника в двух санузлах - джакузи, унитазы-инсталляции, вмонтированные в стену краны. Плюс дорогой и большой встроенный шкаф и большая кухня с каменной столешницей.
Теперь вопрос. Наша квартира - трешка 83 кв.м. Собираемся делать ремонт, но не такой крутой. На пол - паркетную доску. Стены - краска (выравнивать не надо, только перекрасить). Ванна обычная - чугун, сантехника качественная, но без понтов. Встроенная кухня (длина метра 4) + 3 встроенных шкафа.
В какую сумму это может вылиться?
Может есть какие-то прикидки в рублях за квадратный метр?
на днях слышала эксперта по недвижимости. Он говорит - 70 тыс за метр примерная цена. Это без мебели. По-моему, как то дорого. Но посижу послушаю, тоже интересно.
У нас все было гораздо дешевле, но муж сам делал ремонт (он инженер по образованию). Абсолютно все сам делал, кроме ванной туалет (были ограничены по времени, сам бы он делал долго и пришлось бы брать отпуск)
У нас 134 метра, тоже после 10 мил перестали считать… но мы делали 5 лет назад. Сейчас боюсь даже представить. Мы бы не потянули.
В прошлом году делали в новостройке с 0. От 20т за метр это за работу. Материалы, понятно, отдельно. С материалами примерно 70 за м.
По состоянию на начало ноября нам вот такие прикидки называли за квадратный метр: от 9 тыс. (но это какой-то стремный товарищ называл, его даже рассматривать не стали), до 12-15 тыс. и самое большее 20 тыс.
Но у нас другая ситуация, у нас нужен был капитальный ремонт, т.е. надо было все-все демонтировать, все стены выравнивать и штукатурить, в санузле стенку заново возводить, т.к. прошлая была страшная и хлипкая, всю электрику заново и т.п.; ну и дополнительно радиаторы менять (со сваркой), дверь входную менять, все двери менять.
У вас все гораздо проще. И точно гораздо дешевле будет.
По опыту могу сказать: не полагайтесь на прикидки, все равно не угадаете. Лучше на том же Профи.ру создайте заказ, получите отклики, с мастерами повстречайтесь и КОНКРЕТНО побеседуйте. Это очень муторно, конечно, т.к. все ремонтники со своими закидонами, предложениями и своеобразностями, но, если побеседуете примерно с 5-ю, уже поймете поточнее, во сколько обойдется.
И да, НИКАКИХ авансов (сразу при слове "аванс" шлите лесом; обычно они не возражают и соглашаются на поэтапную оплату).
Если хотите сэкономить, черновые материалы лучше закупать самим, никаких "у нас свои проверенные поставщики", т.е. пусть дают список, чего им надо, и ищите, где оно подешевле.
у вас косметика только + капитальный в ванной?
электрику менять не будете, стены штукатурить-шпаклевать тоже совсем не надо, красить поверх старой краски будете?
мы вот думали обойтись косметическим в комнате и скромным полным в ванной в старом фонде, который лет через 5 под реновацию должен пойти... ну... в процессе уже и электрику почти всю поменяли, и стены сейчас выравниваем гипсокартоном. в общем, одних работ тысяч на 8 за квадрат уже точно с учетом демонтажа, материалов тысяч на 5. это мы еще черновые не закончили, к чистовым и сантехнике не приступали.у нас не бригада работает, а на разовые работы спецов нанимаем, так дешевле пока получается.
4-5 лет назад делали в новостройке, был вайт-бокс от застройщика. в 2млн с дешевой мебелью вписались тогда за евродвушку 40м, отделочные материалы использовали качественные, но не дорогие.
по ощущениям раза в 2 цены с тех пор выросли
Ну Вы сами сказали что это все сильно примерно. Можно купить смеситель за 5, можно за 10, а можно за 30тр.
Так же и с кухней. Мы одновременно делали ремонт кухни всей огромной новостройкой. И вот это постоянное - а мы нашли дешевле.... а в итоге оказывалось что там просто ЛДСП без всяких выдвижных ящиков.... и прочих приятных и нужных вещей. По-этому цена кухни за 1 кв метр даже в одном и том же материале может отличаться в разы.
По-этому как можно дать прикидку за метр?
Идете в 2-3 салона и рассчитываете одну и ту же кухню, но в разных материалах и выдвижных системах. Что в бюджет укладывается, то и покупаете.
Про цену кухни сегодня чудесное видео увидела ))
https://www.youtube.com/watch?v=_6SZh1E3wY0&t=1222s
На данный момент общие траты по Проекту Ремонт: чуть больше 4 млн
Из них то, что касается непосредственно ремонта (а не дизайнеры-аренда временного жилья-переезды):
Демонтаж - 360 тыр
Материалы - 1,2 млн
Работы - 1,5 млн.
Непосредственно по ремонту - предстоит еще около 1 млн.
Дальше начинается этап мебелировки.
Трешка 58 кв.м. в кирпичной брежневке
Да, дизайнеры + дизайнерский надзор.
Проект около 250 тыр + 40 тыр в месяц. В целом, думаю, будет около полуляма
Про разброс цен ничего не знаю.
А не подскажете контакты дизайнеров? Понятно, что еще рано выводы делать, но пока вы довольны?
Скажите, пожалуйста, а проект они предоставляют инженерный - то есть отдельно чертежи электрики и сантехники + всякая красота? Дизайнерский надзор - это они типа как прорабы работают? Самим можно раз в неделю появляться?
Сантехнику - нет, только места вывода труб.
Электрику - места розеток, выключателей, а также функционал.
Планировочное решение.
Расстановка мебели.
Участие в проектировании мебели.
У нас всё в процессе решается - было принципиальное планировочное решение, а после этого ремонт начался скоропостижно.... кроме того, у нас миллиметры ловятся - поэтому что-то было непонятно, пройдет или нет - пока не встали стены...
Они не, прораб - отдельный. Они договариваются с прорабом о том, что и как надо сделать и следят, чтобы прораб не упрощал ))) и делал так, как они говорят. А также вносят изменения, если прораб говорит, что так не получится. Часть закупает прораб (черновые работы), часть - они (отделку и прочее). Но можно и самим, будет дешевле.
Самим можно появляться хоть каждый день, сколько угодно.
Пример их отчета:
#НАДЗОР 27.01.2024
1. Повстречались с замерщиком мебели, показали критичные и важные места, ответили на вопросы.
2. Согласовали с заказчиками доп.замер люка в санузел.
3. Проверили зашивку пилона в коридоре у входа. Полюбовались на мозаику на полу.
Можно еще спрошу: я правильно поняла, что за вашей стройкой бдят 2 человека - дизайнерский надзор и прораб?
А какова зарплата прораба в месяц? Он наблюдает только за черновыми работами или чистовые тоже в его компетенции?
ЗЫ: большое спасибо за подробности!
Ну, я так поняла, что у Инги независимый от бригады прораб, который наблюдает за качеством работ строителей.
Немного не так.
У меня получилась такая структура - дизайнеры работают парой, бескомпромиссная очень творческая "злой следователь" и приземляющая )) и очень милая "добрый следователь". Первая - тоже очень милая, но... короче, вторая - посредник между нами и первой, убеждающая первую, что та крута и сможет идиотские хотелки (зачеркнуто) индивидуальные потребности заказчика сделать круто, так, чтобы это не было им противно ))). Их оплата - 250 в четыре этапа + 40 в месяц.
Дизайнеры привели... инженерКу )) Она себя называет инженером, а не прорабом... )) со своим пулом рабочих. Основную работу делает один, и постоянно ему на помощь подгоняют не одних, так других. Сантехников, электриков, маляров... Она выкатила нам жесткий ценник на работы, без разблюдовки по квадратными метрам и точкам, в 10 этапов. Ее вознаграждение - внутри этих денег. Ничего дополнительного мы не платим. По этой разблюдовке с ней и идем.
Получился интересный "пропеллер". ИнженерКа приземляет дизайнеров с их полетом фантазий... и дизайнеры меняют что-то... но если дизайнеры жестко ставят ногу - инженерка придумывает, как это всё же сделать.
Иногда они привлекают нас как "надавить" друг на друга )))
Помимо этого - есть допработы, которые делают вообще посторонние. Ну, типа монтажа дверей, подоконников, кондеи, реставрация паркета. За этими хором надзирают аж четверо - дизайнеры, инженерка и тот самый Главный Работяга
)))))))))))))
И да, я понимаю, что это всё стоит денег.
Понимаете, есть люди, которым НРАВИТСЯ - выбирать плитку, обои, ручки... вникать в технологии работы... которые готовы сравнивать цены, торговаться за скидки...
... для нас это - катастрофа. Точнее, я прекрасно торгуюсь за какой-то один предмет, но ежедневно несколько месяцев это делать совсем не готова... а муж и подавно.
Вот гляньте - слева как панно должно было выглядеть по ожиданиям, а слева - цветопроба этого самого панно на реальной стене реальной комнаты... Ожидание - милая зелень, реальность - розовый монохром. Причем, я его в руках держала - оно реально зеленое. Но волшебным образом превратилось в розово/серое!.... я была бы неспособна это предугадать, как и сделать разные цветопробы и добиться результата.
У меня итак едет крыша! )) 
Как дизайнер отвечу))) От 2500 за квадрат берет адекватный дизайнер без учета визуализаций. Авторский надзор отдельно. Обычно от 40-50 тысяч в месяц за объект в зависимости от площади, но увеличение цены архнадзора не в геометрической прогрессии, приемлемое)
Наши дизайнеры за работу без визуализаций взяли больше (визуализаций нет и не будет), а надзор - да, 40 тыр в месяц.
А сколько раз в месяц предполагается посещение объекта за эти 40 тыс? Я сейчас посмотрела сайт одного дизайнера, там авторский надзор те же 40 тыс в месяц - до 5 раз в месяц. Маловато как-то.
Ну, примерно так и есть. Они приходят в ключевые точки ремонта (объясняют, что и как надо сделать), а также перед сдачей работы нам. Если что-то не так - заставляют переделать.
В остальное время там царит инженерка и Главный Рабочий.
Все зависит от того, сколько хотите вложить. Ремонт можно сделать как очень дорого, так и очень дешево. Я в начале месяца делала косметику в квартире под сдачу, ванная и кухня с мебелью обошлись примерно в 50тыс (материалы). Сейчас делаю в другой квартире, в двушке, косметика + вся мебель примерно 200тыс материалы.
" ванная и кухня с мебелью обошлись примерно в 50тыс (материалы)" - можете пояснить? Сколько стоит кухонная мебель? Сколько стоит плитка в ванную? Сколько унитаз, раковина, ванна/кабина.
Да, кухонный комплект мебели 10тыс рублей, это 2 навесных шкафа и 2 стола
открытые, без фасадов?
сейчас даже в леруа не купить за эту цену 4 шкафчика с фасадами.
а в ванной что делали?) или замена одного смесителя и крючков сейчас ремонтом называетс?
С фасадами.
В ванной покрасили потолок, стены и пол плитка пвх, покрасили полотенцесушитель и стояк. Саму ванну тоже красила, внутри, она чугунная
поняла вас.
ну это подкрасить-подмазать, освежить немного, а не ремонт все же...
но имеет право на существование в квартире под сдачу, конечно. правда, надолго не хватит.
для меня косметика - это замена всех покрытий прежде всего. но без перепланировок, без замены электрики и сантехники внутри стен.
коммуникации поверх стен для меня времянка. как и плитка пвх, т.к. для здоровья вредны и она сама, и очень вероятная плесень под ней уже через год.
в любом случае, автор ветки молодец, картинку создала под сдачу мега-дешево. но для себя все же другой ремонт делают обычно.
В старых домах трубы некуда прятать, да и опасно, а в новых домах нет смысла в замене
Маленькая линейная кухня 3 метра 450тр без техники. Столешница 1,8м кварц -100 тр. Рулон обоев 4тр. Плинтус напольный 500р за 2м, потолочный 950р. Это из последних трат.
кухня в стильных кухнях с техникой и столешницей (не камень, меня устраивает) 460 тыс. только что оплатили
а что я вам должна показать на сайте? я не готовые покупала, с дизайнером составили дизайн проект под мои запросы. встроенный холодильник, столешница переходящая в стол, навесные шкафы. мебель итого 270 тыс. сходите, вам просчитают
дама, а как вы думаете я заказываю встроенный холодильник без холодильника? я же четко написала- с техникой. и для вас специально- сколько стоила именно мебель. ПЛЮС техника вышла 460
Вы предоплату внесли, или уже оплатили по факту установки?
Просто читала отзывы про разных производителей, в т.ч. о них, пишут не очень хорошие вещи...
Про цены на ремонт я ничего не скажу, давно делали.
А вот стильные кухни похвалю, правда, мы заказывали уже лет 6 назад, и мои насколько знакомых, кто чуть раньше, кто чуть позднее - лет 5-7 назад. Все довольные, до сих пор у всех с кухнями все ок. Я менеджера (который рисует , планирует) долго себе искала - проехала несколько салонов, пока "свою" не нашла.
Да, отзывы и тогда плохие на них тоже были, да, у одной знакомой привезли фасад другого оттенка, она с ними ругалась-бодалась, но ей в итоге все заменили. Ну и фурнитура 6 лет назад, наверное, другая была, получше - европейская.
Но они и тогда были дорогие, а сейчас мне кажется стильные кухни вообще космос :(
Мы в "Стильных кухнях" заказывали на дачу кухню - сделали очень хорошо. Но 10 лет назад. В прошлом году заказали у них в квартиру - косяк на косяке, экономия на всем. Краски жалеют что ли. Фурнитура другая стала. Духовой шкаф раньше встраивался как бы в короб, сейчас просто полозья и на них ставится. Торцы которых не видно и которые к стене идут ничем не заделаны, не покрашены. Удешевление на всем. И переделывали кухню больше четырех раз. То привезли ее, а там прямо фасад разбит весь, то с размером промахнулись. И лишь бы сляпать, звонят при нас дизайнеру: ну тут вот не сходится, она им: ну вы тут подгоните, тут приделайте. Сборщики ей: вы заказчика-то видели? Она: ну да... Потому что мой муж заказчик - прораб с инженерным образованием. А если бы была какая-то тетка, то было бы "хозяйка, готово!" В общем, печаль. Все хуже и хуже становятся "Стильные кухни".
проверю, конечно, через 2 недели что и как. но, надеюсь, все будет как и в первый раз- на отлично. кстати, я заказывала отдельно фальшь панели, что бы торцы были в тон фасадам.. и специально посмотрела под духовку нормальный стол без полозий
Мы тоже заказывали чтобы низ шкафов был нужного цвета. Я может не так выразилась, но то что совсем к стене - ДСП распилено и никак не заделано. То что никогда не увидишь и знаем про это только видя сборку.
небольние косяки и плохие отзывы были, есть и будут у любых фирм и фирмочек. чем больше заказов - тем больше негативных отзывов.
но все они всегда всё исправляют, заменяют детали и т.д. в худшем случае это немного затянуться может.
нам довольно дорогой механизм в другой крупной компании, например, две недели примерно довозили. причем и старый ошибочный оставили, и новый привезли.
Считала, все ходы записаны.
Только какое отношение чужой ремонт имеет к вашему?
Ремонт можно сделать какой угодно.
Нет предела совершенству)
С черновики материалами на ВБ мне насчитали сейчас 74 тр за метр, Москва. Это без чистовых материалов. Но есть о чем говорить, прораб борзеет. Кухня без техники 800. Соответственно, спальня, санузлы, гардеробная и т.д. ещё.
Сделан ремонт под сдачу, однушка, МО. Там вела учёт всему, включая лёгкий декор. 2800 000 р с работой.
Я выше написала, примерно 130 тыс метр, под ключ. Конечно же не премиум, но хороший комфорт-бизнес.
У меня паркетная доска , лет 15 -я бы вас отговорила. хочу ламинат, как ремонт буду делать. все коцки и царапины видны -и как у паркета норм циклевку не сделать
Ламинат ламинату рознь. у меня лежит в ванной (частично) , уже 25 лет. (страшно сказать). Ничего нему не делается.
у нашего родственника ламинат, у нас паркетная доска - небо и земля. делали ремонт одновременно одной бригадой. у него все норм - у нас все очень грустно. просто нужен дорогой ламинат
У нас дорогой ламинат. Еще и 33 класс. Все равно есть покоцки там, где что-то тяжелое падало.
Я циклевала паркетную доску. Все отлично прошло. Понятно, что второй раз наеврно не получится.
автор, не читала тему. мой опыт - не вкладывайтесь совсем много. нас залили, и заливали не раз. компенсация в самом большом случае 100т на квартиру. все загубят. у нас итальянская и испанская плитка, делали 10л назад, все дорого, самые дорогие краски и паркет. все выдержало. но одна такая хрень и ущерб всему! не пострадал при заливе последнем только балкон. страховка ни о чем тоже.
Нам за залив (но прям ужас какой) - заплатили 350 тыр (минус 20 тыр юристу и 17 тыр УК).
Но у нас был "ремонт" 30-летней давности.
Подружку затопили сразу после ремонта в новом доме, затопивший был застрахован. Пришлось судиться со страховой, компенсация была 900 тысяч.
Но они сделали стяжку и гидроизоляцию вроде всей квартиры, не стоило этого делать, потому что они задержали практически всю воду, которая свободно прошла через все остальные этажи выше. Вода ещё горячая была ко всему прочему, полотенчик что ли сорвало.
Инга, сегодня пришла в квартиру, там никто не живёт, чисто случайно... Уже в коридоре поняла, что орёт Нептун. Система благополучно перекрыла воду и "мамку ждёт". Ставь обязательно! Выводи на все мокрые точки плюс сам стояк.
Вот уж да! Умный учится на чужих, а... Ну ты поняла.
Наши абреки, по окончанию рабочего дня, вырубали автоматы электричества. Как понимаешь, для Нептуна они исключение не делали. Логика отсутствует((( И вот... пожалуйста. Что то таки не дотянули в гребенке и стало капать.
А вы стояк не перекрываете, если не живете? Полотенцесушители водяные исключила как класс, после того как мой прорвало. И это я дома была хорошо, и то затопило нормально так. Теперь только электрические. Гораздо проще в установке, и включать постоянно необязательно.
Полотенцесушитель нам заварил УК по заявлению. Оказывается, их надо не просто перекрывать, а заваривать. Тоже только электрические.
Не перекрывали, да. Мы туда каждый день ходим. То мебель собрать, то доставка, то установка. Казалось, что все под контролем. Ан нет, лучше перекрывать таки.
Так у вас никаких сложных работ нет. И как бы даже дорого, учитывая, что все работы элементарные, но может быть площадь большая?
Так и у автора также. У нас стены частично ровняли, потолок.
Ну и демонтаж ламината входил туда.
Двушка 57м. Работы-демонтаж, вся электрика,штукатурка ,наливной пол,обои,покраска коридора,натяжные потолки,отделка балкона с утеплением,в санузле только плитка туалета и покраска потолка там. Работы по плану 700(но будет малость побольше,тк точек электричества добавили).
Очень бюджетно! Странно, что вы натяжные потолки в смету ремонта включили. Обычно это совсем разные люди.
А у нас от фирмы ремонт. Потолок тоже через них. Просчитали сразу чтобы решить-красить или натянуть
Дамы, хочу предупредить. НЕ ПОКУПАЙТЕ ничего в Блюмарте! Магазин на грани разорения, берет деньги и никаких доставок. С 9 декабря сначала ждали товар, а потом уже деньги. НИЧЕГО! Трубки не берут, менеджеры бегут как крысы с корабля.
Только душевую кабину там выбрала(
А где еще такой выбор сантехники, не знаете?
Найдите эту же модель у других. Я тоже купилась на то, что много образцов, можно посмотреть-пощупать. Да и ещё летом они все оперативно привезли. А сейчас 200 тыс зависло и тишина в ответ.
Где посмотреть наяву... Рынок, наверное, крупный какой- нить. А заказ пришлось в сантехнике-онлайн сделать. Они были единственными, кто 3 января привёз, а потом и весь заказ. Плитку перезаказпли в бауцентре. Дешевле и выбор был.
