Договор аренды и регистрация
Подскажите, а правда, что с 18 марта арендаторы могут без ведома и согласия арендодателя зарегистрироваться сами и зарегистрировать своих детей по адресу пребывания, указанному в договоре аренды?
Какая прекрасная статья! Хорошо бы местные риелторы прокомментировали ее. Особенно ценным было бы мнение Сваана.
Да все, что там написано, прекрасно. Особенно понравилось про то, что у собственников просто бизнес, а людям жить негде.
Статья, конечно, бредовая. Для того, что бы зарегистрироать детей, надо, чтобы собственник зарегистрировал родителей, об этом автор умалчивает. По-моему, так всегда и было, при чем тут 18 марта.
Знаете, я всегда думала, что для того, чтобы зарегистрироваться в съемной квартире, достаточно договора, подтверждающего съем. Т. е. наниматель может без участия собственника пойти и временно зарегистрироваться в снимаемой им квартире на срок действия договора. Или я ошибаюсь? Буду рада, если этот момент тоже прокомментирует Сваан.
А договор найма не является согласием? Там и паспортные данные собственника есть, и его подпись... А дальше законопослушный наниматель обязан зарегистрироваться по месту пребывания, если это пребывание больше 90 дней. Или в этом я тоже ошибаюсь и он должен спросить разрешение собственника? А если собственник не разрешит, то порядочный наймодатель должен нарушать закон и жить без регистрации?
Смешно вас читать. Если бы так было все просто, все бы по договору региться бы бежали. Никто не регистрирует сейчас там, где вы проживаете как арендатор. Более того, будете требовать регистрацию от тех, кто вам сдают, вас быстренько сольют. Уже давно регятся в одном месте, снимают в другом.
Знаете, как-то пришлось снимать квартиру. Так вот, в договоре был пункт, в котором говорилось о том, что в случае самовольной регистрации без ведома собственника плата на найм повышается до... Нам регистрация вообще была не нужна - мы москвичи, просто на какое-то время надо было переехать в другой район. Но на этот пункт я внимание обратила и тоже удивилась, что такое в принципе может быть возможно.
Нет, там договор был предложен дамой-риелтором - но возможно она просто воспользовалась Вашим опытом. Мы снимали в 18-19 г.г.
Так было в последние годы регистрации через ФМС. Но сейчас вопросами регистрации занимается полиция и без согласия собственника жилья никого в ней не зарегистрируют.
Возможность регистрации несовершеннолетних детей к зарегистрированным родителям без дополнительных разрешний тоже существует давно.
Статья очень лукава, состоит из недомолвок, передергиваний и манипуляций словами.
Спасибо за ответ! Значит, раньше действительно было можно, сейчас - нет. А как же теперь поступают арендаторы, которые никого не регистрируют? Заключают договор на 3 месяца, потом продлевают? Или на 11 месяцев и говорят, что регистрация - не их проблема? Или сейчас собственники не обязаны никого регистрировать?
Раньше тоже было нельзя. Только с нотариальным договором можно , какой то период времени. Хотя Сван, если я не ошибаюсь, доказывал что и с простым договором можно. Ну как вы себе представляете, являетесь с договором, как понять что вы его сами не нарисовали ? Как понять, что вы заключили договор, а через день не расторгли ?
Никогда нельзя было. Так бы все договоры на коленке рисовали и регистрировались куда хотят.
Было можно лет 10 назад делать регистрацию по месту пребывания на основании договора найма. И здесь на форуме это тоже обсуждалось, ТоРент тогда еще в диалоге участвовал до своего отъезда в Сочи.
Ссылками вряд ли подкреплю, очень уж много времени прошло.
ГК не предусматривает для договора найма нотариальную форму. в гл.35 ГК говорится о простой письменной форме.
Косвенно о такой возможности говорят вот такие фразы в Постановлении Правительства РФ от 15.08.2014 N 809 (ред. от 05.03.2015) "О внесении изменений в постановление Правительства Российской Федерации от 17 июля 1995 г. N 713":
"9. Граждане, прибывшие для временного проживания в жилых помещениях, не являющихся их местом жительства, на срок более чем 90 дней, обязаны до истечения указанного срока обратиться к лицам, ответственным за прием и передачу в органы регистрационного учета документов, и представить:";
дополнить абзацем следующего содержания:
"Органы регистрационного учета обязаны зарегистрировать гражданина не позднее 8 рабочих дней со дня подачи гражданином заявления о регистрации по месту пребывания и иных документов, необходимых для такой регистрации, в электронной форме в случае, предусмотренном абзацем восьмым настоящего пункта.""
и
"Собственник (наниматель) жилого помещения в случае получения уведомления о регистрации по месту пребывания гражданина, которому он не давал согласие на временное проживание, может подать заявление в произвольной форме об аннулировании этому гражданину регистрации по месту пребывания в орган регистрационного учета, который производил регистрацию по месту пребывания этого гражданина."
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_167445/2e4b138c88f3113984eeafd43f2e329784939f50/#dst100026
Было время, когда договор найма в ППФ являлся достаточным документом для подтверждения согласия собственника на сдачу жилого помещения.
Есть позиция ВС, говорящая о том, что при наличии договора на пользование жилым помещением у гражданина возникает право на регистрацию в предусмотренном договором жилом помещении; подпись лица в договоре свидетельствует о его волеизъявлении на предоставление жилья гражданину и согласии на его регистрацию - Решение Верховного Суда РФ от 27 августа 2003 г. N ГКПИ03-894
https://pravoved.ru/away/?to=MwAAYQcCCA8BZi4rMQEbAhV2Ig44OWRHGSgYeR4rIT8qLQAuKRc1AAIAcnk%3D
Другое дело, что клерк в окошке руководствуется своей инструкцией, а не постановлениями суда о том, что эти инструкции противоречат законам РФ.
Тем не менее было время (несколько лет) когда внутренние инструкции ФМС позволяли регистрацию на основании договора найма в ППФ, рассматривая этот договор, как легальное согласие собственника на проживание в квартире, следствием чего являлась регистрация по месту временного пребывания. Для этого в договоре найма указывался номер регистрации права, по которому можно было сверить паспортные данные собственника.
Все так, и право возникает и подпись свидетельствует. Осталось убедиться, что подпись подлинная.
а как вы докажете что подпись собственника в договоре подлинная ? Тогда уж нотариальный нужен договор.
Значит будем сдавать без всяких договоров, только и всего. Если договор подписанный, может быть все что угодно, законы постоянно новые и новые. Значит договор будет только устный, не на бумаге, без подписи арендодателя. Паспортные данные арендаторов ессно брать надо, чтобы вы знали в случае чего кто у вас живет.
Так вроде это только если родители сами уже зарегистрированы в этой квартире.А зарегистрироваться им можно только с согласия собственника.Тогда имея на руках договор аренды, можно зарегить детей .Но не знаю никого,кто бы делал арендаторам регистрацию.А то так все наделают левых договоров и будут региться в чужих квартирах.