►Вопросы о СМ
Планируем ЭКо с СМ + ДЯ, своего донора нет,посоветуйте , у кого была такая ситуация.в какой клинике и у какого врача делать программу?В Ава-Петер делали у Каменецкого в 2006г-неудача,сейчас там дороговато,(Мы из Таганрога,Ростовской обл)
Ну и что, я знала, что у моих био ДЯ, все-равно дети их полностью, считаю. Какая разница.
Мне кажется все равно отношение другое, это мое конечно мнение, я бы не сказала
лучше не говорите СМ про ДЯ. Моя СМ вполне вменяемая дама,но один раз ненароком брякнула про ДЯ тому, кто знать не должен... :-(
Да, действительно в Приказе 67 требования о сдаче гормонов нет. Наверно, это можно считать дополнительным обследованием. Но лично я согласна с клиникой, что их сдавать надо. У одной из моих потенциальных СМ оказалось, что зашкаливают гормоны щитовидки и был сильно повышен уровень андрогенов. К чему это может привести, девочки недавно писали.
ну тогда пускай био его за свой счет делают, а не требуют см приносить готовые.
+1000,я тоже не сказала Нашей СМ-не надо все им знать.По поводу ДЯ-в каждой клинике есть свои анонимные доноры,главное для меня было:группа крови и славянская внешность,лучше не знать этой женщины.Удачи Вам.
А наша СМ была в курсе перед протоколом, все равно деток считает нашими полностью. Делали с анонимным ДО из клиники, главными факторами отбора также были гр. крови и славянская внешность, еще мы знали цвет глаз, рост, размер одежды и обуви, образование, наличие детей.по статистике протоколы ДО+ См успешнее. У нас с первого раза получилось, до сих пор не верю, что моя СМ заБ.Спасибо доктору и господу богу.
Мы не говорили своей см, дама была со сложным характером, решили не посвящать её о дя.
Мы тоже ничего не говорили. Донора правда сами искали...уж нет доверия клиникам. Найти хорошего донора значительно труднее чем СМ.
SOS!!!Очень нужны юридические документы.Я наивная думала зайду в Пробирку и всё посмотрю когда надо будет, ага, счас...там вообще всё удалили.Девочки,милые,помогите. Обращаюсь и к био и к СМ,и к тем кто пользовался донорскими программами,которые работали с агентствами по подбору кандидатов и юр.сопровождению.Мне не надо сам договор СМ, а именно договора с агентствами, буду очень признательна, оч.нужно.Мой мэил:surmama72@mail.ru
ну, правильно, но они предлагают эти бумаги только по факту, хочется знать и видеть что мы и СМ будем подписывать, стоит ли... еще раз очень, очень прошу.
Что значит по факту? Придите, прочитайте, если не устроит - не подписывайте! Или возьмите время подумать. Не думаю, что вас силой заставят. У каждого агентства наверняка разные условия и, следовательно, договора.
блин, ну я ведь тоже не дура и не просто так прошу, может где-то в москве или в питере вам и дают это читать заранее, а у нас в провинции договор на юр. сопровождение беременности и договор кот. подписывает сурмама на свое сопровождение дают только по факту беременности.А у нас она еще не наступила
И вы что, согласны идти на такие условия???? Тогда вы дура, извините. У нормальных людей договор заключается до приема первой таблетки!
Пенная я Вас не оскорбляла, я попросила помощи, не хотите помогать, идите лесом, к тому же Вы ведь сурмама, у вас априори этих документов нет и быть не может, эти договора с био заключаются...была о вас лучшего мнения.
Я вам и пытаюсь помочь, чтобы вы вслепую не пошли на программу. Потом проблем не оберешься. А оскорбить вас я не хотела. Я просто в шоке, что такое вообще может быть - договор по факту беременности. Да они вам там такое напишут, что вам выть захочется. Мое ИМХО - вообще не связываться с агентствами. Если вы читали, у нас недавно девочка рожала, которая с агентством работала. Так вот - био платили громадные деньги за "сопровождение" см, как такового сопровождения не было вообще, была сплошная нервотрепка. Вам, конечно, выбирать, не мне экономить ваши деньги. Но договор нужно заключать ОДНОЗНАЧНО ДО ПРОГРАММЫ.
Знаете,очень странное у Вас агенство. Договор должен подписываться ДО протокола,а не по факту наступления беременности. А потом...чужой договор Вас не спасет.
Кто знает...просто раньше это все было в свободном доступе, а сейчас этого нет и хочешь-не хочешь надо идти в агентство, потому как сам ты это не составить, не почитать не можешь нигде."Обычные " юристы просто отвечают, что у них нет типовых, а составить авторский-дорого стоит.
Странно было бы, если бы на пробирке оставили эти документы:) Я все жду, когда же удалят мои "письмена" с советами по поиску см.:) Договор, ОДНОЗНАЧНО, надо заключать ДО настплуения беременности, пока вы с см в равных условиях, а не тогда, когда она будет беременна. Аппетиты-то могут вырасти с ощущением зависимости био от см при наступлении беременности. Если бы в Москве, могли бы обратиться к нашему юристу за составлением договора.
Кстати, а что мешает сделать это дистанционно? По электронке согласовать и оплатить безналом?
Незнаю даже...как-то не думала об этом. Далеко от нас. Ну допустим договор СМ мы составим, а как быть с юр. сопровождением-или его вообще не надо? сурмама тоже просит какой-то договор, чтобы агенство ей гарантировало что био оплатит.Вобщем незнаю. Инфы то никакой.
А что Вы подразумеваете под "юридическим сопровождением"? А как агенство должно гарантировать? Самим заплатить, если что?
Сурмаму нашли сами,договор написали как смогли, пока в протоколе, беременности еще нет. Она хочет пойти к юристам чтобы ей дали договор на юридическое сопровождение, ей сказали что они будут являться гарантами того что мы-био никуда не испаримся и ей заплатим. Так же они хотят чтобы мы заключили с ними договор на юр.сопровождение и они типа гарантируют что См никуда не денется и родит нормально.Стоит это дорого, а что конкретно они нам предложат неизвестно, да и как смогут гарантировать. Просто почитать не дают, говорят приходите на консультацию, платите, там всё и узнаете...
Вы знаете, это просто глупость какая-то, тратить такие деньги на то, что ВАМ НИКТО ГАРАНТИРОВАТЬ НЕ СМОЖЕТ!!! Деньги в воздух! Заключаете обычный договор с см. Все так делают. Объясните вашей см, сколько денег вы тратите на протокол, на нее и .т.п, вам просто нет смысла исчезать. В программе суррогатного материнства не может быть юр.сопровождения как такового вообще!!!
А Вы предложите сур.маме оплатить "юридическое сопровождение" из ее гонорара:) Может, и снимется вопрос:)
Вы сделали БОЛьшую глупость,что пошли в протокол без договора. И уж поверьте,что НИКАКИЕ юристы гарантий Вам не дадут.Все зависит от порядочности(как Био так и СМ). Не тратьте зря деньги.
Перечитайте мои сообщения, у нас есть договор суррогатного материнства,но сурмама хочет еще каких-то гарантий, а платить-то нам,т.е она настаивает чтобы мы пошли еще к каким-то юристам, вот и спрашиваю есть ли смысл, ну что они могут там предложить такого?
Нет никакого смысла платить лишние деньги.Объясните Вы ей,что никакие юристы никому не дадут никаких гарантий.
а понятно, я думала вы уже с ними работаете и что-то не нравиться или сомнения вызывает.Нет, не сталкивалась, но я далеко живу, у нас таких вообще нет, а если бы были наверное сходила бы, хотя бы для интереса.Буду рада если кто-то ответит о их работе, тож интересуюсь
Также как и другие хотят урвать для себя побольше,строя свою рекламу на том,что без их юрсопровождения никуда. Хотя на самом деле можно без них и суррмаму найти и всё остальное. И ещё поражает что дамы из этого агентства когда то сами были бездетными,могли бы сейчас таким шкуродерством не заниматься!!!! Одним словом безсовестные люди!
Я работала с агентством! Они все мягко стелят, да жёстко спать! Конечно, договор они составят, но во время Вашей беременности отношение к Вам достаточно жёсткое, ваши ЛИЧНЫЕ просьбы игнорируют, с БИО Вашими Вы общаться не будете возможно! И получится "испорченный телефон"! Конечно, они борютя за выплату Вам обещанного гонорара, если возникнут проблемы, но ведь это редкий случай! А договор можно и так заключить, если Вас это беспокоит! И еще "-" может быть, как у меня было с начала в другом аг-ве: Вас будут постоянно вызывать на осмотры врача, когда будут предлагать Вашу кандидатуру десяткам потенциальных БИО в числе нескольких СМ. Подумайте хорошо или найдите агентство или посредника о которых хорошо отзываются СМ! Я лично таких не знаю. Удачи!
Как зачем? Ведь не шуточное дело. Я перед тем как принять окончательное решение хочу у знать о возможных рисках,вляпаться не хочеться. А инфы конкретно об агенствах ну нигде нет,запретная тема чтоли?
Вот это мне и хотелось знать? А так же приемущества и не достадки при сотрудничестве с агенствами .А в нашем городе помоему кроме СПАРТы альтернатив нет.
Озывов практически не найти о этих агенствах,кроме рекламы. Да и кому охота рассказывать,что часть гонорара за тяжелую работы забрали посредники...
Агентство ничем вас не защитит. Если вдруг что - они останутся в стороне и вы будете защищать ваши интересы сами.
Дорогие ЭКОшечки, био- и сурмамочки! У моей знакомой СМ произошла неприятная история. Суррогатная мамочка родила в 30 недель ребеночка. Причиной преждевременных родов стала бактериурия беременных, которую диагностировали незадолго до родов , СМ как раз проходила лечение. Ребенка выписали через две недели, здоровье его было в норме (по выписке из роддома). Все две недели СМ лежала в роддоме с ребенком, сцеживалась и кормила его своим молоком. Биородители заплатили третью часть суммы (также уменьшили общую сумму на полторы тысячи долларов, с чем см согласилась), а на остальную дали долговую расписку (аргументировали тем, что деньги лежат на депозите до положенного срока родов.) Прошло 2 месяца, био отказываются выплачивать деньги, находят бредовые причины, мол, что в два месяца ребенку был сделан тест (какой???), который показал, что безводный период составлял 36 часов (см рожала с водами) и по этой причине у ребенка куча болячек. Врач из роддома утверждает, что ребенок полностью здоров был при выписке, но недоношен. Сурмамочка твердо решила обратиться в суд и к журналистам. Похоже, это первый случай, когда см не заплатили(.
Если у вас есть факты про непроплаты сурмамам, пожалуйста, расскажите о них, желательно со сылкой на источник. Желательно, расскажите, как решалась данная проблема и решалась ли вообще? Я, честно говоря, не слышала о таком.
Договор составлен, штрафы не прописаны, в частности про преждевременные роды ничего не сказано.
Ну, тогда есть шанс, что суд обяжет био оплатить по полной програме. А сумма гонорара указана?
есть все суммы.И за амниоцентез,который ей делали,но не оплатили,и на одежду,эту сумму ей также не заплатили.После родов сурмама согласилась эти суммы убрать,там в районе полутора тысяч долларов получилось,чтобы хоть как-тол компенсировать родителям преждевременные роды.
Немного похожую ситуацию знаю и я.Для начала пусть съездит в клинику,где была программа.Никакой клинике "не интересно",чтобы они были тоже "упомянуты" в статье или в суде.Потому с их стороны возможно тоже будет поддержка:прежде всего юристом.А может и кем-то еще...
Удивительно,но био расплатились.Полностью.После заявления,что сурмама передает документы в суд и информацию журналистам.Даже не верится...
В журнале "Мой ребенок" (ЛИЗА) за август статью почитайте про юридические аспекты сур.материнства. Может быть, кому и пригодится.
Вот здесь можно посмотреть электронный вариант http://pict.com/view/1456902/800/d09cd0bed0b9d180d0b5d0b1d0b5d0bd http://pict.com/view/1456904/800/d09cd0bed0b9d180d0b5d0b1d0b5d0bd
А что значит законно? Подсадка в клинике с договорами (между клиникой и СМ, между БР и клиникой). В РД, насколько я понимаю БР дают справку и СМ пишет согласие, которое заверяет Главврач РД, или что то я упустила.Может в РД могут возникнуть проблемы с оформлением согласия СМ на запись?
Где написано,что Согласие СМ должен заверять главврач РД? В каком РУКОВОДЯЩЕМ документе?
Я просто озвучиваю, то что знаю от тех, кто уже через это прошел.Если вы знаете больше или лучше, расскажите- просветите.
Я тоже просто спрашиваю,а не пытаюсь Вас в чем-то обвинить или что-то.Зачем заверение у главврача? Почему нельзя сделать нотариальное заверение?
В РФ семейный кодекс не указывает, что подпись см должна быть заверена кем-либо вообще. Но, об этом сказано в комментарирях к СК РФ (который сам по себе, конечно, законом не является). НО! ЗАГС не примет просто устное или просто в письменном виде согласие см. Можно, конечно, в ЗАГСЕ "крыльями похлопать", Семейным кодексом потрясти - они тогда еще список документов выдвинут. СтОит ли терять драгоценное время в этот период на борьбу?
Почему нельзя заверить подпись СМ нотариально?Заплатив нотариусу деньги,а не кланяться главврачу и юристу РД? По крайней мере в Украине делается так:заказывается выход нотариуса в РД и никаких проблем.
В том то и дело,что насколько мне известно,чаще всего главврачи КАТЕГОРИЧЕСКИ отказываются заверять такое Согласие.Либо это сопряжено с дополнительными затратами на юриста РД,причем гораздо более значительными,чем на официальные оплаты нотариусу. Маша,а не дадите ссылку на тот руководящий документ для ЗАГСов,про который Вы выше написали?Я про него где-то встречал,но не найду где.Хочется его себе в архив положить.
Ну мало ли что они там отказываются или нет. Я понимаю, что не в столицах может быть сложно, но в Москве такие траблы решаются одним приемом у главного акушера-гинеколог города. Причем, знаю точно, что обращались пары, которые к нашим клиникам никакого отношения не имели и рожали в обычно роддоме городском. Ссылку не найду (скорее всего, в сети нет текста комментария, т.к. когда-то я себе купила этот сборник). В паспорте разместила фото страниц из этого сборника комментариев на нашу тему. Вроде, виден там текст. Но, насколько мне известно, в Украине же совсем другой закон по см? Забыла дописать - в комментариях, всеж, есть некоторое несоответствие. Это говорит о том, что составляют их не специалисты. Там указывается, что заверяется подпись руководителем мед.заведения, где была проведена подсадка, но дядя не в курсе, что в клиниках эко не рожают и справку о рождении ребенка выдает роддом, а не клиника эко. Но суть от этого мало меняется.
В Украине я вообще не встречал случаев,чтобы главврачи заверяли.Делают заверение у нотариуса еще будучи в РД(вызывают),либо сразу после выписки(все вместе идут).Про то,чтобы ЗАГСы требовали еще какие-то документы,не слышал.Только:1)выписку из клиники о том,что было ЭКО с СМ и наступила беременность, 2)справку из РД о родах СМ, 3)согласие СМ,заверенное нотариально.Ничего другого не требуется.Один есть в Киеве "прибабахнутый":) ЗАГС,который требует,чтобы СМ вместе с био пришла и подписалась в журнале.Но "идут на уговоры" и без нее.За взятку конечно.:)
Наверное мы как раз и попали в этот "прибахнутый" ЗАГС, без подписи в журнале не регистрировали ни в какую. Кстати, взятку предлагали, не взяли, пришлось везти СМ.
И, кстати, КОММЕНТАРИЙ к СК совсем не является руководящим документом для ЗАГСа:):) В принципе, его может составить и опубликовать любой юрист. И прокомментирует статьи СК РФ именно как он сам их видит. А ЗАКОНОМ является сам СК РФ, где, кроме фразы "с согласия женщины, родившей ребенка" никаких требований нет. Т.е. можно рассмотреть и как просто устное согласие см - вот, типа, пришла в ЗАГС и говорю:):):)
Вот в том то и дело,что никакого юридически РУКОВОДЯЩЕГО документа для ЗАГСов в России нет,кроме СК.На Украине есть - это пункт 10,глави 1,раздела ІІІ Правил реєстрації актів цивільного стану в України, затверджених наказом Міністерства юстиції України від 18.10.2000 №52\5 (у редакції наказу Мін’юсту України від 22.11.2007 за №1154\5). А новый Приказ по ВРТ №771 от декабря прошлого года,он пока ЗАГСам не указ.И может и слава Богу,а то там "наворотов" довольно много,типа ДНК для всех участников,иностранцы должны указывать свое место временной регистрации и т.п.Хотя с другой стороны - и там все прописано довольно четко.Сложновато,но все выполнимо,если будет нужно.Правда,лишь про полностью своем биоматериале, про ДНК уже пойдет в разрез с СК,где про донацию,даже эмбрионов,прописано,да вот как это будет выполнить.... Т.е. тоже "гладко было на бумаге,да забыли про овраги"...:)
А каким образом и кому делать анализы ДНК,если сурмаме будет сделано ЭКО с донорскими эмбрионами?...:)
Да даже если и частичный "набор"(ДЯ или ДС)с сурмамой,то как в этом случае?:)Благо,что медицинский Приказ,пока и остался только медицинским.Для этапа регистрации,т.е. для ЗАГСа,он не является руководящим.И пока еще я не слышал,чтобы в ЗАГСах поднимали этот вопрос.
Настя,а в каком РД?Наверное есть смысл побольше писать открыто о поизитивных примерах.Чтобы посетители знали,куда обращаться,чтобы решать вопросы без проблем и без лишних оплат.:)
А кто- нибудь из СМ рожал в других РД Москвы? Просто не все БР в силах оплатить роды СМ в ПМЦ.Когда и как это прошло(в плане отношения персонала и оформления детей). Спасибо, если кто-то поделится.
Я рожала в ЦПСиРе, только там начал мудрить юрист,типа покажите Ваш договор,и от него будем исходить -мы договор не показали,Био позвонили Курцеру(через врача у которого делали ЭКО)и юрист пришел ко мне и спросил-я ли писала заявление(или согласие)я сказала что да,он его подписал с недовольным видом,а до этого говорил что не может подойти в палату. Зарегистрирывали деток в ЗАГСе Медведкого,без взяток.
Оба раза рожала в 72м рд. август 2007 и ноябрь 2008. отношение нормальное. с док-ами проблем не возникало. Экономия для био на контракте существенная. Все остались довольны)
Девочки, подскажите, сколько времени уходит на синчронизацию циклов? в среднем? и какие обычно используются препараты? ок? подскажите
Девочки, а где можно посмотреть вариант договщра с СМ. права и обязанности и тд? и оформлять это лучше у нотариуса? до беременности или после положительного ХГЧ?
Взгляните вот здесь http://www.probirka.org/forum/viewtopic.php?f=11&t=17555 Может Вам что-то и подойдет.:)
какие вопросы задавать См при первой встрече. что сразу нужно выяснить. У СМ 3-е детей (в разводе), живет в 500 км от моего города.. не знаю как быть.. узнать готова ли на переезд в последние мес беременности? и надо же будет ей приезжать к нам, к врачу во время беременности... где вставать на учет?
а что нужно уточнить? поделитесь опытом? вставать на учет ей придется у себя в городе, ездить же к нам будет нереально? а в последние месяцы беременности надо забирать к себе в город?
У нас было так,я приехала на подсадку в Москву т.е. за неделю до подсадки,сделали подсадку,поехала домой через 3 дня,встала у себя на учет в ЖК(после второго УЗИ),за месяц или чуть больше до родов приеду в Москву уже до родов(если все Ок будет),так же было в первый раз,но ХГЧ и первые два УЗИ я ждала в Москве,потом уехала домой,на 30 неделе приехала в Москву ждать родов т.к. была двойня.
и легли в роддом или снимали вам кв? а как связь с био держали на протяжении беременности?
Я живу не так далеко от Москвы.Поэтому мало чем смогу помочь. Всю беременность жила дома.Стояла на учете у себя в ЖК и в ПМЦ.Конечно же самые важные анализы и УЗИ только ПМЦ.А еженедельная моча и кровь у себя. Так как была двойня,то за пару недель до предполагаемых родов легла в клинику в Москве.
а ваши био вас навещали? вы созванивались? информировали о своем состоянии? я боюсь что буду сильно беспокоиться... ну мы тоже не в москве в красноярске..то есть бес проблем можно вести беременность в жк, а на важные анализы приезжать в город? а за несколько недель до родов привезти к нам?
Конечно навещали и созванивались(и до сих пор созваниваемся). Я легла в 36 недель,а родила в 39.Но у меня была двойня. Если Ваша СМ не против вести беременность в ЖК,то проблем не должно быть.Просто не надо ей говорить,что она СМ.
я просто переживаю что далеко она будет..что может помощь нужна будет, а в их маленьком городе не окажут..нормально...ой.. совсем запуталась. девочки, ну это не страшно? помогите успокоится..
Мои био были иностранцы, программа проходила в Киеве. Каждый месяц я ездила в Киев на УЗИ, стояла на учете по месту жительства. По договору в 28 недель я должна была приехать в Киев, где для меня должна была сниматься квартира. Я чувствовала себя хорошо, био молчали и я молчала тоже. В 33 недели я стала переживать, чтобы не дай Бог не родить раньше у себя, поэтому попросилась в Киев. Меня сразу положили в роддом. Еще две недели лежала в роддоме и в 35 недель родила малышей. Когда уезжала в Киев, в консультации снялась с учета, сказав, что еду родоразрешаться в другой город.
первая наша встреча будет 29 августа. подскажите,что лучше всего прояснить сразу, подскажите по опыту?
Спросите,если вдруг угроза,сможет ли она ребенка(детей)оставить с кем то,а самой лечь на сохранение,какие болезни она перенесла,была ли краснуха,сможет ли она за несколько недель до родов приехать в Ваш город на роды,будет ли принимать все те препараты которые пропишет врач. В случае если понадобится кесарево сечение,согласится ли она,и обсудите то что при ЭКО как и при любой беременности могут быть проблемы-замершая беременность,внематочная беременность,обсудите то что в случае если Вам будет нужно сделать амнио(если будет плохое узи и кровь на скрининг)и ребенок окажется с патологией то Вы прервете беременность или будете рожать такого ребенка. Здесь нужно обсудить все тонкости,что бы потом не было недоговорок. Я Вам этого не желаю,но обговаривать придется. Обговорите то что в случае угрозы сурмама будет колоть препараты для сохранения беременности и лежать,а имея семью это трудно. Ваша цель должна совпадать с целью сурмамы как можно бережно выносить и сохранить беременность. УДАЧИ Вам!
А как проверить,будет ли это выполняться?А действительно,в случае замершей и внематочной,что с договором и оплатой?
так и есть на самом деле. В договоре оговариваются все суммы, например, если произойдет выкидыш не по вине см, то ей выплачивается компенсация такая-то+мед. расходы. Или, например, если произойдет внематочная беременность с потерей трубы - то столько-то. Это не руководство конкретное, это пример.
Здесь уже обсуждалась неоднократно история бабушки, которая родила с помощью СМ себе внука от замороженной спермы умершего сына. Меня, собссно, интересует вопрос: а как ей удалось обойти Семейный кодекс и зарегистрировать ребенка на себя?Насколько я знаю, отказ СМ может быть сделан только для семейной ПАРЫ. Я вот не замужем, родить не могу, и получается, что СМ мне не может помочь по российскому законодательству?Кто-нибудь может мне грамотно прокомментировать эту ситуацию?
Никто не может прокомментировать? Кто-нибудь знает об юридической стороне удачного случая с СМ у одинокой женщины?
Вполне найти самому...даже лучше. Так сурмаму не будет нахваливать посредник.
Что значит нахваливать? Вы что, сами с ней общаться не будете? Если вам не понравится см, вас никакой посредник не заставит с ней работать. Я никого не агитирую, просто удивило слово "нахваливать". Конечно, можно найти см и самим.
Можно и самому найти.Агенство никаких Вам гарантий не даст(кроме того,что СМ здорова).
А где вы увидели слово рабочий? Что среди СМ недобросовестных не бывает. Они все порядочные и честные? То есть они не есть обыкновенные люди? И при при чем здесь близкий человек и ответственность? У меня подруга пофигистка,хоть и близкий человек. Так ее на пушечный выстрел не пустила бы.
Если вы к ней (СМ) по -человечески, то и она ответит вам тем же- поверьте. А насчет страшновато, так ведь волков бояться- в лес не ходить.Вы и продукты в магазине можете не те купить по качеству, даже выбирая их самостоятельно. А Думаете, если См будет порядочная и ответственная,вам не будет страшно, бояться будете других вещей, пока Б. не закончится родами. Доверьтесь в этом деле посредникам(но не агенствам), поговорите с несколькими кандидатками- почувствуете свою. Простите, что немного длинно и сумбурно. Удачи.
Ну, насколько я знаю, посредник не только по объявлениям ищет. Сами посмотрите, какие гонорары хочет см в интернете, а какие у посредников. Это чисто мои наблюдения.
Я не знаю сколько у посредников.Я только начала.СМ простите здоровье гробит,я не говорю уж о годе жизни.Не от хорошей жизни туда идут.Это мое мнение.
Но не из интернета же!А у себя в регионе.Готовит кандидатку и несет за нее ответственность в дальнейшем.
Знаете, не такая уж большая и разница. Я искала 2 раза. Последний раз искала СМ по сумме меньше, чем у посредника, но не в разы, конечно. Висела на сайтах, публиковала объявы.Ни одного отклика!А когда искала сама первый раз,давно, было очень много неадеквата с запросами от 50 тыс. у.е. и выше, а те, кто просил реальные суммы- были или больны, или глубоко за 40. И это из далекой провинции!Из разных регионов! Так что найти адекватную и здоровую, обследованную СМ за реальные деньги самому- это большая удача!
Присоединяюсь, за какую сумму сейчас реально найти СМ? Подмосковье, прилегающие области и Украина? Напишите, пож-та, в личку или здесь?
Украина. От 10 до 12 т дол. Практически никто не отказался.Особенно те, кто обращался до этого в агенства.
Странно. Я разместила объяву на нескольких сайтах с гонораром 10 тыс. долл.- ни одного отклика.
Вы возьмите Семейный Кодекс,да в местную газету обьявлений, а с сайтов конечно никто не позвонит.Там недавно видела обьявление с гонораром в 50 т евр, а за окном то кризис.
За сколько можно найти СМ из Подмосковья или прилегающим областям через газеты???
Слава Богу! Хоть начали био считать "разумными" гонорары в 15-20 тысяч долларов!
Величина гонорара зависит от платежеспособности пары БИО. Кому-то такая сумма кажется разумной, т.к доходы хорошие, а другим не по карману, вот они и высказывают свои позиции. Но деток все хотят одинаково сильно!
За последний год цены на многие услуги выросли, так чему же вы удивляетесь в случае с гонорарами СМ?
Цена на ВСЕ выросли!!! И никто не спрашивает нас, есть ли у вас работа, когда мы покупаем мясо или хлеб.
Люди по 15 тысяч получают.А хлеб стоит 28р.Простите.Валюта выросла.А не ее количество.
Это говорит о том, что суррогатное материнство в их странах запрещено. СМ в США получает после родов 15-20 тысяч долларов. ЭКО в Европе стоит примерно как в России или чуть подороже. Делала в Испании - 3,5 тысячи евро.
Возможно, но я вот лично знаю кучу пар, которые делают ЭКО с СМ в Киеве, а сами с США. Зачем, спрашивается?
Все так,да только трошечки не так.:) Ниже почитайте СКОЛЬКО и ЗА ЧТО получают сурмамы в США.Взято из контракта с американским агентством. Надеюсь,что самостоятельно сможете перевести. ---------------- Breakdown of Surrogate Compensation First time Surrogates $20,000.00 Second time Surrogates $25,000.00 Lupron start $300.00 Embryo Transfer $750.00 Allowance per month ($350.00 for 9 months) $3,150.00 Allowance for support meetings ($50.00 for 9 meetings) $450.00 Maternity Clothing Allowance $1,000.00 OB and Hospital Deductibles/ Co-payments $1,500.00 Medical Coverage for Maternity $4,000.00 Life Insurance $250.00 Background Check $100.00 Delivery of Twins $5,000.00 C-section if required $1,000.00 Invasive Procedure $500.00 Legal Fees $4,500.00 ---------- А приезжают в Украину действительно очень много пар из стран,в которыз сурматеринство запрещено.И конечно сравнивают цены.По ценам клиник - дешевле в Чехии и той же Индии.А вот гонорары самой сурмамы - дешевле на Украине.
Не волнуйтесь! Она тоже волнуется, поверьте! Все будет хорошо. Желаю вам, чтобы это была именно ВАША см, и чтобы скорее у вас в доме зазвучал детский смех. Счастья вам мамского!!!
Спросите у нее, есть ли на кого оставить детей (ребенка) в случае, если ей придется лечь на сохранение или уехать. Нет ли больных родственников и слишком маленьких детей, которых она носит на руках, поднимает и пр. Узнайте, планирует ли она скрывать см, если да, то может ей необходим будет переезд (если вы это еще не оговаривали). Спросите про мужа (если таковой имеется), согласен ли он, не возражает ли против того, что, возможно, придется редко жить половой жизнью, а, возможно, придется обойтись и вовсе без нее. Если еще че надумаю, напишу вам)
я пока знаю что ей 31 год, 3 детей, в разводе, работает санитаркой в болнице. живет в 500 км от моего города ( в деревне.
Также спросите, собирается ли она продолжать работать в беременность? Санитарка - труд нелегкий. Я работала, когда была см, но работа у меня была сидячая и очень спокойная.
Честно говоря, не знаю. Вам решать. Взвесьте все за и против, а также послушайте ее аргументы.
да конечно,что гадать.. встретимся и поговорим..может моего пособия будет достаточно чтобы не работать санитаркой.. в нашем крае они мало получают...
Да они везде мало получают в нашей стране))). Другое дело,что, возможно, она не захочет терять работу - потом же снова ее искать.
вот это правильно. А в ходе разговора у вас возникнут еще вопросы сами по себе. Не стесняйтесь спрашивать)
Когда у нас встал вопрос о работе.Мне Био.родители предложили уволиться и к ежемесячным платежам прибавили денег.
Очень цивилизованный подход.Вот бы все био взяли его себе на вооружение!...
31год, + 3 детей (не знаем какого возраста) +санитарка ( не очень легкая работа) + одна (возможно ) с кем дети ?
А зависит цена от того,будет ли кесарево или нет.Если да,то какая разница? И еще пожалуйста,если не приживается,то какая цена вопроса?
В случае КС предусмотрите доплату долларов 800-1000.Если оно будет по медпоказаниям,а не по Вашему желанию ("прихоти"?) конечно. А если "не приживается",то просто прекращаете выплату ежемесячного пособия,вот и все.Но опять-таки,если Вы не будете продолжать работать дальше с этой же СМ.Тогда оплату за периоды ожидания обговариваете отдельно.
Не думаю). Просто подписанием согласия заканчиваются отношения сторон со стороны см, а со стороны био выплатой гонорара.
Повторяю(для особо непонятливых:)) СВОЕ МНЕНИЕ: для обеих сторон(и СМ,и био)будет спокойнее произвести расчет ПОСЛЕ подписания согласия СМ,т.е. произвести своего рода обмен:согласие-деньги. И в чем Вы усмотрели чушь?
Ну так и говорите,что для ГР будет спокойнее ПОСЛЕ подписания вручить деньги. А вдруг они не заплятят СМ,а заявление УЖЕ подписано.
То,что Вы сейчас ПЫТАЕТЕСЬ ПРЕДСТАВИТЬ,больше подпадает под разряд "страшилок". Ведь согласие подписывается в присутствии нотариуса(ну или главврача РД),которое им и заверяется.И если есть хоть малейшие сомнения в порядочности ГР,то что мешает пригласить кого-то из родственников СМ и попросить ГР предъявить деньги еще до подписания согласия?А после подписания просто поменяться: согласие-деньги. С таким же "успехом" ведь можно тогда сомневаться,что будут выплачены деньги после подписания,например,договора купли-продажи квартиры(машины),не так ли?...:)
за неудачную попытку тоже предусматривается оплата,обычно в размере ежемесячного платежа.
это если у вас по договору оплата начинается со дня положительного хгч. А если с приема первой таблетки, то выплаты просто прекращаются обычно.
А чем вас напрягает? Миллионы женщин рожают двоих, троих детей через кесарево. Я родила сама после кесаревого. А вот то, что врачи не хотят брать - это да, есть такое. Из разряда "Зачем нам резаное, если есть свежее мясцо".
Так пусть для начала и пройдут все анализы у себя дома,а Вам сообщат результаты.Да и узи пусть сделают у себя в поликлинике,посмотрят состояние шва хотя бы на узи.
я была сурмамой дважды,оба раза кесарево.первый раз кесарили в 37 недель,второй в 39,5 и роды еще даже не предполагались)))перед переносом делали диагности4ескую гистероскопию,смотрели изнутри состояни шва на матке.моя пара писала некое подобие расписки,4то они в курсе,4то я кесареная и оповещены о возможных рисках.
Это не обязательно может быть мошенничество. СМ, не очень опытная или просто пофигистка может продолжать жить со свои мужем до- и сразу после- протокола. Если ей не проводилось лекарственное подавление ее собственного доминантного фолликула, естественная беременность вполне возможна. Может получиться так, что организм отторгнет "чужой"эмбрион, но простимулированная матка с радостью примет "свой". И СМ может даже об этом не знать, или лишь догадываться. Это гипотетически, но жизнь показывает, что и не такое бывает. У меня не получилось с СМ, была 1 попытка. Она забеременела естественным образом в следующий же цикл от своего мужа. И знаете, что? Она позвонила мне ( живет в другом городе) и предложила мне, бездетной, своего ребенка. Понимаю, с ее стороны может это и подвиг, но мне, настроившейся на любые жертвы, чтобы получить своего малыша, это было не нужно. Так что меня уже ничем не удивить, наверно.
Да, описанная вами ситуация вполне возможна, моя знакомая см пришла на перенос и на узи в матке у нее было найдено ПЯ. Конечно, если родителям хочется перестраховаться, то в договоре можно оговорить, что после родов будет проведена генетическая экспертиза и лишь после него оплата.
Подскажите, как быть если СМ из небольшого городка и не все навороченные анализц\ы там делаються, по практике как поступать. У нас был протокл с СМ и беременность замерла на 9-10 неделе,так мы раз в неделю сдавали гмостазы, Д-димеры и гормоны. Или у меня просто так получилось и бывает так, что См беременнеет встает на учет у себя и наблюдаеться как обычно.
Удалось сегодня получить у нотариуса ксерокопию статьи по сурматеринству из специализированного журнала для украинских нотариусов.Кому интересно http://www.probirka.org/forum/viewtopic.php?f=32&t=21342&p=703262#p703262
Ну уж звиняйте!Маемо то,шо маемо!Кому РЕАЛЬНО будет нужно,тот переведет и сам,хитрости в языке особой нет.А поткалывать оно конечно всегда легче.Да еще и анонимно.(:
Да не обижаюсь я.Думаю,что нормальные люди понимают,что не так то просто от подобных "узких специалистов" получить хоть какую-то инфу.Чтобы хоть какое-то представление иметь о том,в каком направлении работают их "узкие мозги" и что же они от тебя хотят... Лично я считаю,что в этой теме чем больше будет доступа к подобным статьям,тем будет проще. А то эти "товарищи" только лобики морщат:тут низяяя,да тут низяяя,а почему низяяя никто не говорит,а только за зяяя мзду надо давать.На этом вся бюрократия и строится. Короче говоря,кому потребуется,тот и сам переведет.
Статью переводить не буду,но сделаю перевод к пункту 10,глави1,раздела ІІІ Правил реєстрації актів цивільного стану в України, затверджених наказом Міністерства юстиції України від 18.10.2000 №52\5 (у редакції наказу Мін’юсту України від 22.11.2007 за №1154\5),т.к. именно этот пункт является основным при регистрации ребенка в ЗАГСе: "В случае рождения ребенка женщиной,в организм которой был перенесен эмбрион человека,зачатый супругами в результате применения вспомогательных репродуктивных технологий,регистрация рождения проводится по заявлению супругов,которые дали согласие на такой перенос.В этом случае одновременно с документом,подтверждающим факт рождения ребенка этой женщиной,подается заверенное нотариусом ее письменное согласие на запись супругов родителями ребенка.При этом в графе "Для отметок" делается соответствующая запись:матерью ребенка согласно медицинскому свидетельству о рождении формы № 103\о( z1150-06 ) является гражданка(фамилия,имя,отчество)" Кстати,интересным является и пункт 11 этих же Правил.Он касается регистрации всех детей,а не только рожденных СМ,но и при регистрации "суррогатного"(извините за слово) ребенка может пригодиться знание и этого пункта: ""Одновременно с заявлением про регистрацию рождения подаются: а)паспорта или паспортные документы,подтверждающие личности родителей(одного из них).Если документ,свидетельствующий личность одного из родителей,по уважительным причинам не может быть предоставлен,то орган регистрации актов гражданского состояния не вправе отказать в регистрации рождения ребенка.Сведения про другого из родителей в этом случае указываются на основании свидетельства о браке....." По моему это весьма важное в данном пункте.
Большое-пребольшое вам спасибо! Вы огромной души человек, что "не зажимаете" такую информацию.
не много не там написала, исправляюсь.
где ешще можна посмотреть статью о нотариальном заверение договров, на пробирке нет ее.
Да,действительно уже нет.Видно "помешала" кому-то.Могу для желающих сбросить на е-мейл отсканированные страницы.
Девочки, подскажите СМ на первую встречу с БР уже должна прийти предварительно обследованная или она полагается на финансирование со стороны БР, которые в любом случае для себя перепроверяют ее результаты.
Конечно СМ должна сама пройти первоначально ВСЕ необходимые согласно Приказа Минздрава анализы и обследования у себя по месту жительства.Независимо от решения пары по их перепроверке.Но пара должны ей потом компенсировать ВСЕ затраты.
я думаю, что основные анализы, такие как вич, гепатит и сифилис она может сделать у себя изначально, а потом как вы договоритесь.
Зачем ей приходить на встречу с готовыми анализами,когда может она Вам не подойдет(или просто не подойдут условия).И см дальше будет продолжать поиски.Срок годности анализов от 7 дней и до 3 месяцев.
Это как "гепатит С присутствует в неактивной форме"? А потом перепроверили в другой лаборатории?
Да, перепроверяли, т.к.у нее был из дома отрицательный анализ. Мне в лабе объясняли, что она когда-то переболела, а вирус остался. Я не медик, объясняю, как понимаю.
Сурмамочки, подскажите у кого был криопротокол? В чем его особенности,и как он проходит? Спасибо всем, кто откликнется.
Подготовка практически такая же, только циклы не синхронизируют. Если интересно более детально - оставьте почту, напишу.
Пришла от врача расстроенная. В среду 7.10. пункция у меня. 10.10. будет подсадка эмбрионов сурмаме. А у неё УЗИ сегодня показало толщину эндометрия 7 мм и фолликул один вырос. Откуда он взялся. СМ говорит, что не пропустила ни одну таблетку. Врач сказала, что эндометрий незрелый и непонятно, откуда фолликул взялся. Девочки подскажите, совсем плохи у меня дела или есть надежда?
НЕ знаю на счёт фолликула, но мне подсаживали при эндометрии 7 и прижилось из 6 5
Я смотрю надежда у меня есть. Эндометрий этот к 10.10. утолщится, надеюсь, таблетки усилили. Но вот фолликул этот...
первая попытка получилась на 8мм, вторая на 9,5.
может мало назначили эстрогенов?
какие препараты назначались?
у меня ни разу не рос фолликул на прогинове или дивигеле.
Удачи Вам!
Моя сурмама пьёт прогинову сегодня 11-й день. Десять дней пила по 2 таблетки 2 раза в день, с сегодняшнего дня назначили по 2 таблетки 3 раза в день. И свечи утрожестан с сегодняшнего дня по 200 г 3 раза в день. Врач сказала, что шансы снижаются ( я от расстойства не поняла даже, то ли от толщины эндометрия, то ли от фолликула. Но завтра ещё буду разговаривать).
спросите у врача какая структура эндометрия,сколько слоев.Странно что на такой дозировке вырос фолликул,может прогинова поддельная?
В первом протоколе прогиновы было у меня - с 3 таблеток,перед подсадкой уже было помойму 5 таблеток,в теперешнем протоколе было 1т. прогиновы и 2 пакетика дивигеля.
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Девушки, глупый вопрос: а обязательно ли подавлять рост ЯК? Можно ли просто подсадить крио в ЕЦ, если эндометрий хороший?
В нашей клинике, у СМ не подавляют рост ЯК, а наоборот стимулируют их клостилбегитом, и наращивают эндометрий для подсадки. Ставят прегнил, смотрят овуляцию и делают перенос, после овуляции остаются свои желтые тела. Но здесь нужно очень аккуратно, ведь СМ по неосторожности может сама за бер.., поэтому в основном используют протокол где подавляют рост ЯК, чтобы у СМ не наступила своя Б...
Сегодня директор клиники сказал, что наличие этого фолликула не имеет значения, сказал: "Ну и что?" Всё таки он доктор наук, после его слов легче стало. Пожелал нам терпения. Я ночью своими думами надумала, что этот выросший фолликул главное не оплодотворить сурмаме самой, а она сказала, что с 20.09. у неё никакого интима не было (у неё муж есть) и не ожидается (мы даже посмеялись). А эндометрий, думаю, нарастёт, как положено. Он ещё вроде как "молодой", до подсадки ведь 5 дней ещё, ещё и цикл у СМ на два дня позже начинался. Я так надеюсь на чудо! Спасибо за поддержку, девочки!
Пусть у Вас все сложится удачн@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Хочу спросить у Био родителей, кто -нибудь пытался просить благословения на то, что вы хотите ребенка (детей) родить при помощи СМ.
В ноябре месяце прошлого года мы с мужем поехали в Египет отдыхать и главное для меня была поездка в Иерусалим.Я была в храме господнем и молилась,оставили записочку-для себя решила,что это будет последний протокол,а потом буду ждать внуков,но судьба решила по другому и наша СМ забеременела двойней.Наверно это меня услышали высшие силы.Сегодня видела своих мальчиков-чувства не передать-нам еще надо родить,но уже сейчас очень благодарна своей СМ за все.Я к этому шла 7 долгих лет-верьте все будет ХОРОШО.
Я верю в силу науки, а в данном случае для меня Бог - врач-репродуктолог, который со мной работает. Молиться можно и до старости и склеить ласты в гордом одиночестве.
Я тоже верю в своего врача и чудеса медицины, но жизнь показывает, что этого недостаточно. А благословение божье, я считаю только помогает этому сотрудничеству, не так ли?
Более "арифметично" ответить можно так - плюс 25%. А то ведь и размеры гонораров и валюты у всех бывают разные.
девы, на какой день цикла надо показывать см врачу в первый раз?
уже пойдем на прием со всеми анализами.
на 14-16, чтобы оценить толщину эндометрия и отследить овуляцию. Эти дни наиболее информативны.
Вы что,офигели что-ли?Любое обследование или процедура долаются по необходимости.Вы же себе клизмы не делаете без нужды?
Но и не наизнанку же ее выворачивать!Не надо перебарщивать,вот и всё!Есть Приказ Минздрава с перечнем обследований для СМ,вот по нему и "убеждайтесь"!У СМ,в отличии от био "порядок ТАМ" довольно четко виден и по узи.Она ведь рожала,рожает и будет рожать,безо всяких гистер!
есть разные косвенные признаки, в них разбирается врач. Гистера - это не витамины кушать. Ее назначает врач по необходимости. Есть список необходимых анализов для см по минздраву? вот им и руководствуйтесь.
раз врач допустила в программу, значит она не видит препятствий для имплантации эмбриона.
Девочки!Можно шёпотом... Я тут писала выше, беспокоилась за эндометрий. Сегодня сдали ХГЧ - результат положительный. Моя СМ беременна!!!!!!!!!!!!
Всем-всем желаю удачи от всего сердца!!!!!
Удачи Вам в дальнейшем,сурмаме легкой беременности и родов,а Вам здоровенького малыша или малышей!!!
Девочки.сегодня показывала свою СМ врачу,она на узи увидела аденомиоз,и допустила ее к программе,я в смятении,неужели аденомиоз не влияет на имплантацию и дальнейшее развитие эмбриона?
Расскажу реальный случай.Хотите верьте,хотите нет.В свое время одну девушку-сурмаму не допустил в программу один известный врач одной известной клиники.Именно с таким вот диагнозом - аденомиоз,да еще и со словами:"Тебе впору самой себе искать сурмаму,а не сурмамой становиться!"Так вот буквально через пару циклов в другой клинике эту девушку в программу взяли.Забеременела с первого раза,родила мальчика.Потом в этой же клинике с другой парой,тоже забеременев с первого раза,родила двойню,причем сама.И в данный момент беременна уже в третий раз(!),и опять в этой же клинике.Т-т-т!Причем в этот раз подсаживался всего лишь один(!!)эмбрион,т.к. больше не было.Потому не "парьтесь",диагноз "аденомиоз" такой спорный,что,насколько мне известно,во многих странах его уже и не ставят вообще!Удачи Вам!Все будет хорошо!:)
мне один "хороший" узист тоже поставил аденомиоз в 2008 году, после которого я отлично забеременела и родила сына. После родов такого диагноза пока еще никто не ставил.
Повышенные лейкоциты могут быть и без уреаплазмы, например при повышенном содержании энтеробактерий,стафилококов и т.д. Но в любом случае перед протоколом это надо вылечивать.
Конечно могут.Мне однажды сказали,что даже на фоне недавно болевшего зуба могут быть повышены лейкоциты.
могут, она могла просто подстыть или недавно перенести простуду. Смотрите все анализы в комплексе.
Девочки ,у нас такая ситуация-в нашей клинике заставляют,чтобы договор между См и БР был составлен только их юристом,который берет примерно 700 у е за договор и если все благополучно завершается родами -еще столько же.у нас 2 СМ и отдавать такие деньги желания нет,Знающие ,подскажите, законно такое требование клиники или я могу заключить договор у своего юриста?
Такое требование не законно. Клинику вообще не интуресуют ваши с см отношения и их оформление, кроме заявлений о согласии всех сторон на медицинские манипуляции.
Согласна.У меня в клинике вообще никакого договора не спрашивают. Перед переносом они дают на подпись какие-то свои бумаги, типа согласия, разрешения.....
согласна, что клиника не имеет право требовать составление договора именно их юристом.
ваши отношения с см - это сугубо ваши гражданско-правовые отношения и никто не может в них вмешиваться.
клиника таким образом зарабатывает себе в карман на пару с юристом.
что будете делать?
без выполнения их условия вас, что в протокол не возьмут?
и еще спросиье у клиники дают ли они подтвенрждение уплаты вами этих 700 у.е и каким образом оформляется за вами долг, который после родов вы должны погасить?
скорее всего таких бумаг вам они не дадут.
Девочки, подскажите, во сколько обходится суррогатная мама? Вопрос не мой, подруги, с инетом не дружит, просила узнать. Она в Москве, если это важно.
за все? или только гонорар сурмамы? Или вся программа ы целом? Вместе со стимуляцией и т.п.?
тогда подождите, завтра может вам накидают что-то, девочки, опытные био). Но гонорар см, я думаю, в районе 500 тыс. рублей будет. Если хорошо поискать, то и дешевле можно найти, наверняка.
Гонорар 500-700,ежемесячные выплаты 15-20,одежда,проезд до клиники,жилье(если потребуется).Ну и конечно стоимость анализов,протокола и лекарст.
На Украине, поверьте, мы сами в протоколе , есть очень хорошие девочки и за 10 000. Так штаа....
а что, это какое-то "западло"? Девушка все верно говорит - вам детей сурмама рожает, а вы все прицениваетесь и торгуетесь как на рынке, где б дите подешевле купить.
Девочки, подскажите, на каких сайтах можно найти объявления от потенциальных СМ(Наверное лучше в личку).
Подскажите, пожалуйста, что назначалось вашей СМ для подавления собственной овуляции?
А разве эстрогены подавляют овуляцию? Я думала они наращивают эндометрий. Что-то я совсем запуталась.
СМ, а как прошел протокол? Удачно? А нам упорно назначают Бусерилин 3.75, хотя на нем было 2 неудачных протокола(на 18-19 день цикла начинались мажущие выделения, которые переходили в месячные).Мне сказали, что Бусерелин, Люкрин и Диферелин-полные аналоги, а как у полных аналогов могут быть разные результаты? Не понимаю. Голова идет кругом.!!!!!Что делать, не знаю. Может действительно клинику надо менять!!!!!!
Девочки, подскажите, где СМ в Москве делать скрининг в 11-12 недель? Она в другом городе, через месяц приедет в Москву на Скрининг...
Хотела записать ее к Тё, но записи уже нет Не знаю, куда еще пойти... С Опарина у меня не сложилось, там 2 беременности упустили :-| Боюсь туду идти. Про ЦПСиР читала, что пугают девченок не на шутку, а потом все хорошо оказывается...нервы ни к чему! Нужен ведь хороший УЗИст, в 1-ю очередь, +консультация по результату,- так? Расскажите, где лучше сделать?
+100! Полностью одобряю этот центр!
Скажу свое мнение: была я и там, и у Тё. Последнему большой минус по сравнению с Жуковской Надеждой Андреевной из Арт-меда!
Внимательнего, заботливого и грамотного УЗИста я еще не знала! Она лучшая! Это мое мнение.
Но она работает только на Тимирязевской.
это информация о ней
http://www.art-med.ru/services/doctors/d98.asp
ЗЫ. это не реклама.
вот фото с моего УЗИ, сделанного в этом центре:
http://foto.mail.ru/inbox/vivi79/1/9.html
Здравствуйте, пишу пока анонимно, т.к. еще точно ничего неизвестно.
Хочу стать СМ.
Пока имею мало представления о всех нюансах, трудностях, правовых моментах и прочего.
Но решила окончательно попасть в банк доноров.
О себе:
- мне 30 лет
- имею ребенка, беременность (первая и пока единственная) проходила без осложнений и без токсикоза за маленьким исключением (отеки на последнем сроке Б и запоры, но этим я периодически страдаю и так), роды прошли относительно нормально, но все же родовой процесс у меня, как и у мамы медленный, приходится стимулировать. Родовой процесс начался за 36 часов до рождения малыша. Но с момента прокола пузыря - 5 часов.
ребенок родился в срок, без осложнений. Роды полностью естественные, ну за малым исключением, что немного простимулировали работы матки незадолго до завершения процесса.
Ребенок родился здоровым, по Апгару 8/9.
- не замужем, мать-одиночка.
- есть здоровые родители, которые в силах присматривать за моим ребенком в моменты моего отлучения или госпитализации по разным причинам.
- с момента рождения дочки (ей больше 2 лет) связей с мужчиной не имею.
О здоровье:
- в детстве перенесла большинство разовых болезней, за исключением, кажется, краснухи.
- была одна операция - аппендецит
- один раз госпитализировалась с пиелонефритом, в 20 лет. Во время Б почки ни разу о себе не заявили! И до сих пор не беспокоят.
- во время Б обнаружены инфекции микоплазмы и уреаплазмы, первую в последствии успешно пришлось вылечить задолго до родов, а с уреаплазмой я уже борюь долго, давно, упорно и безуспешно. В итоге врач сказала, что она является моей микрофлорой и будет всегда обнаруживаться в анализах. Но все же планирую перед оформлением и сбором всех документов для агентства или для БР пройти курс лечения по устранению этой инфекции.
- за всю жизнь была госпитализирована всего 4 раза (почки, аппендицит, бронхит и роды) :)
- имеется эррозия шейки матки :(, которую планирую устранить во время прохождения медобследования и лечения.
- других потологий и осложнений по гинекологии нет.
Психологический момент:
- к детям привязанности особой не имею, судя по своим родам. Претендовать на ребенка уж точно не буду. Готова вскармливать грудью сколько будет необходимо по желанию БР. Опять же при наличии молока.
Вот. Что еще нужно для попадания в банк?
И у меня вопросы:
- само собой основной - финансовый, я ведь не альтруист и собираюсь рисковать своим здоровьем и даже жизнью не просто так... Какя средняя сумма компенсации для СМ, что туда входит и как она выплачивается?
- какие гарантии есть и как их обеспечить?
- как и где лучше составить договор, чтобы были предусмотрены все моменты?
- какие бывают подводные камни? на что стоит обратить пристальное внимание?
- и вообще, как стать реальной СМ? Сколько приходится ждать, чтобы стать донором?
Спасибо ВСЕМ заранее за Ваши ответы и отклики.
вы два раза подчеркнули, что хотите попасть в банк доноров, поэтому я и переспросила.
Инфекция у вас скорее всего хроническая, почти у всех она есть. Сдайте мазок ПЦР на уреаплазму.
Подводных камней много, нужно обязательно заключать договор с биородителями, в котором прописывать ВСЕ, ибо ПОТОМ будет уже поздно и никто никому ничего не докажет. Договор можно составлять просто между собой. Заверение его нотариусом - пустая трата денег, в спорной ситуации это не поможет ни вам, ни вашим био. Договор - такой себе письменный порядок взаиморасчетов и обязанностей. Просто ,чтобы прописать))))
Гонорар зависит от того, где вы живете. Обычно, это от 10000 и до 20-25000 долларов. Как повезет. Большой гонорар обычно получает мамы с опытом. Лучше пару искать самой, можно обратиться в клинику и записаться к ним в базу - но у них меньше гонорары.
Спасибо за ответы! По крайней мере что-то стало проясняться в этом вопросе!
Скажите, пожалуйста, можно ли брать в протокол сурмаму с обнаруженным вирусом папиломы человека? Надо ли его пролечивать?
лучше не берите, как мне объясняли, это такая зараза, которую можно и не вылечить :( Врач сказала "ни в коем случае!" Если я ничего не путаю, этот анализ выявляется в мазке на цитологию. Цитология должна быть хорошей!
А чем этот вирус вообще опасен? Для самой СМ-понятно, а для имплантации и ребенка? Он может передаться ребенку через кровь?
Согласна. Я думаю, что для СМ достаточно будет обычных общеукрепляющих средств. А до конца месяца еще есть время, герпес 1 раз пройдет.
Здравствуйте! Пожалуйста помогите советом, в каком роддоме оптимальные условия для родов СМ. Обзвонила половину роддомов Москвы, практически все отказали. Остался только 4 и 7. Но в 7 бардак по поводу оформления документов (никто не знает, как надо оформлять) и нет отдельных палат. А в 4 по рейтингам прочитала нелесные отзывы о послеродовом отделении.
Буду благодарна любой помощи.
Здравствуйте! 72й рд не рассматривали? Рожала там 2 раза, с оформлением проблем не возникало. мамочки на родах присутствовали. тел платных услуг: 8-499-140-95-47
наблюдались там же. врачи относятся нормально. нам необходимо было сразу рассказать, т.к. на узи ездили вместе.
Наша СМ рожала в 25 роддоме у Есиповой-все супер,но очень дорого(Здоровое поколение)уход за детками был отличный,СМ "облизывали".У нас двойня и деток отдали в самом лучшем виде-персонал супер-такой доброжелательности давно не встречала.
У кого есть опыт поиска СМ через агенства. Интересует Украина. Стоят ли их услуги тех денег, которые они просят за них?
А Вам нужно агенство или частное лицо занимающееся этим вопросом много лет.Скажу о себе -воспользовались услугами ЧЛ и не пожалела ни разу(в кровати сопят 2 пацанчика)-деньги меньше чем у агенства это точно.
Больше агенства интересуют, потому что там все официально происходит, а с чЛ вы же договор на предоставление услуг не заключити и в случае подвоха или какой-то не предвиденной ситуации что делать?
Знаю, что такие чл, то кандидаток в см после замершей беременности или внематочной предлагают, что не очень то приемлемо, а какндидатки то одни и теже ходят или в анализах путаница происходит и сдают их не понятно где, хорошо если после пересдачи в моей клиники все хорошо будет, а есть же случаи, когда вирусяки всяких находят.
Хочется, что бы все было предельно прозрачно и правдиво.
У меня есть небольшоой опыт общения с агентством.Напишите мне в личку, а оставлю телефон, можем созвонится и я расскажу, что знаю.
Я тоже обращалась в агенства-но там такие деньги,что ни в сказке сказать ни пером описать-причем СМ получает на руки 1/3 от ваших денег,скажите Вы действительно верите,что официальный договор поможет решить все проблемы.С любой кандидаткой Вы будете встречаться лично и только врач решит подходит она или нет,а обмануть могут и там и здесь.
поражает одно, когда разговор идет о гонораре, то см сильно много просят, их опускают просто ниже плинтуса, а как выплатить агентству ни за что (!) в два раза больше - то готовы бежать и целовать им пятую точку. Да ничем вам агентство не поможет, ничем. Если волзникнет какая-то проблема они возьмутся решать ее только за дополнительную плату! Вы лучше сурмаме заплатите эти деньги, так она всю беременность будет лежать, кушать фрукты и смотреть на красивое. Платите дармоедам, которые наживаются на здоровье сурмам, при этом ничего не вкладывая.
Аненства могут предоставить грамотный договор.
Я, к примеру, не смогу сама его составить, нужна будет помощь специалиста, а те договора которые предоставляют чл не прописывают всего того, что бы мы хотели.
Если обманет чл, где мне его потом искать? А агенство хотяя бы имеет юридический и фактический адрес.
Вы смотрели паспорт этого чл, переписывали его адрес? Узнавали кто он, что он?
Договор между СМ и БИО нужен только Вам и больше нигде,прописать можно всё что хотите-даже меню СМ,зачем искать ЧЛ потом- ведь деньги будете платить за услуги при наступлении беременности,а паспортные данные-это не проблема.Вы не подумайте я Вас не агитирую-каждый ищет своё,я прошла через это и могу сказать,что не так страшен чёрт,как его малюют.Удачи.
Поищите в интернете вариенты договоров, поспрашивайте БИО, которіе уже прошли через это, что еще можно предусмотреть-прописать в договор.
Недавно на форуме была СМ, которая работала через агенство, так она ни разу не видела БИО родителей, а агенство ей не обеспечивало нормальные условия проживания и ведения такой долгожданной для био беременности.
А у СМ вы все-равно врозьмете паспорт, и ей он нужен будет и в роддом, и в клинику для постановки на учет. А если есть возможность, многие ездят до подписания договора домой к СМ посмотреть в каких условиях она живет и будет жить до оговоренного в договоре переезда.
Никакой договор не спасет Вас.Уже миллион раз писали и говорили,что агенство не несет никакой ответственности.Он просто предоставляет вам СМ и все.А дальше...рулите сами.
Что Вам от юр.адреса?
Одно дело,если посредник сам находит СМ у себя в регионе,готовит ее,помогает во всем,и совсем другое,если посредник ищет СМ в интернете и "продает" ее паре.По сути,получая деньги из воздуха.
Так я и говорю о том,что не надо за "воздух" платить.Надо платить разумные деньги за разумную и реальную работу посредника.Ведь посредник,нашедший СМ в Интернете и предоставивший ее "дальше по воздуху" к паре,получает свой вершок,ничего не вкладывая в этот "воздух".Строя свою услугу на первоначальном незнании и страхе биопары.Также как и агентства,наворачивающие "воздушную маржу" за свои "юр услуги" в виде договоров, регистрации,"психотбора" и т.п.,практически вносят лишь очень небольшой вклад в процесс сурматеринства.Зато оценивают свою "помощь" наравне с сурмаминой,а то и повыше.
Нашу СМ нашёл посредник сам и сам её курировал и во время всей беременности я могла обратиться с любыми вопросами о её здоровье-наверно нам повезло.Желаю всем удачи.
Нашу см нам нашел посредник в своей области, пролечил ее полностью, нам она пришла с готовыми анализами, которые подтвердились в нашей клинике. ЗА всю работу мы заплатили ему 1000 евро.
Разве тысяча евро это маленькие деньги???Это ведь тоже шестая или седьмая часть от гонорара самой сурмамы.
ну совсем уж см опустили, вы считаете, что 6000 евро - это нормальный гонорар для см? В 1000 евро входят все анализы см, ее поиски, ее проезды на обследование...а что входит в гонорар агентству, который РАВНЯЕТСЯ гонорару см? они даже у см требуют приезжать с уже готовыми анализами!
тысяча евро = 12000 гривен.Очень у многих зарплаты 1000 гривен в месяц,а то и меньше.Вот и посчитайте сколько будет за год.
можно подумать, вы не анонимус))) я анонимно пишу, так как не афиширую, что использовали СМ.
не все агенства берут за свои услуги огромные суммы, не недо так думать.
Вот процетирую вам пару фраз из моей переписки с одним таким с украины (называть его не буду) и цена заметте за полностью обследованную см и подбором кандидатуры 1500 евро, тоже самое, что платите посреднику, только еще и сами см обследуете, поскольку она кроме мазка и общего анализа крови ничего больше сдавать не хочет за деньги.
"Мы готовы предоставить Вам кандидатуру суррогатной матери из базы данных нашей компании. Все женщины прошли медицинское обследование в соответствии с требованиями Министерства здравоохранения Украины.
Стоимость предоставление кандидатуры суррогатной матери: 1500 евро". Таки да, у см согласно приказу минздрава все анализы уже готовы и вы видете ни ксерокс, ни фотокопию, а оригинал документа.
"Стоимость услуг суррогатных матерей и доноров яйцеклеток зависит от персональной договорённости с биологическими родителями. Учитывая пожелания наших клиентов, мы подбираем кандидатуры согласные на определённый предел суммы вознаграждения. Так же в ходе переговоров между биологическими родителями и суррогатной матерью, наши юристы помогают клиенту корректировать данную сумму.
Конкретную сумму стоимость услуг суррогатной матери точно назвать нельзя. Она определяется в каждом конкретном случае индивидуально.
Стоимость услуг суррогатной матери: от 8000 евро до 18000 евро".
Никакой речи о том, что все кандидатки стоят одинаково нет, только по вашему пожеланию. Если брать минимум в 8 тыс. евро, то и его вам найдут быстро и в переводе на грн - 96000грн. посредник вам предлагает см от 10 и выше ты. долларов. Получается тоже самое, только вам еще и цену подкоректируют и см со всеми анализами подберут.
Так что получается почти один на один. Чем плохо искать через агенство?
Никто и не говорит,что плохо.Плохо то,что запросы у агентств и посредников не разумные!
А то получается,что у сурмамы 6-8 тысяч евро,а у посредника 1-1,5 тысячи тех же самых евро!За что спрашивается платить им такие деньги?За то,что назвались "компанией"?
Добавлю,что одно бы дело заплтить при положительном результате.А то ведь все хотят сразу и побольше.Хотя что вам объяснять,если для вас полторы тысячи евро не огромные,а обычные деньги.Извините,если ошибаюсь.
Думаю,что справедливо,если будет 2-3 процента от гонораров сурмам,не дороже.
ок,теперь с4итаем.Допустим,гонорар СМ 10-11000 долларов.Соотвественно,оплата за мои услуги составит 200-350 долларов.С4итаем далее-стандартное обследование на данный момент составит порядка 200 долларов МИНИМУМ (это если один анализ сдавать в одной клинике,второй в другой-так как там дешевле);ле4ение от элементарной уреаплазмы или микоплазмы-порядка 60 долларов;проезды СМ ко мне и домой раз 4-5 в среднем,порядка 10 долларов за один приезд туда-обратно,всего пусть 40 долларов.Дополнительные траты-когда сурмама в процессе обследования оказывается непригодна,когда ее приходится ле4ить от хламидий и ле4ение затянет не на одну сотню долларов,гистероскопии,вынужденные оплаты посуто4ных квартир,внеплановые вакцинации от той же краснухи,оплата объявлений по СМИ,такси наконец я пока просто не беру в рас4ет.Подводим итоги:На подготовку одной девушки потра4ено пусть 220 долларов.Нереально,коне4но,но пусть.На одну здоровую девушку,которую не пришлось ле4ить и которой удалось сдать кое-какие анализы у себя в клинике по4ти бесплатно,выпадает десяток девушек ,которых пришлось ле4ить от той же ураплазмы или токспоплазмоза ;пара женщин,от которых пришлось отказаться по результатам исследований и еще пара-которые не подходят по другим параметрам.Но деньги-то на них уже потра4ены.Смысл мне работать вообще и мотаться по клиникам? Коне4но,есть варианты:договориться с кем-то,кто наклепает анализы от фонаря;обследовать как-нибудь ,но не ле4ить;заставлять сурмам обследоваться за свой с4ет,искать в интернете уже обследованных.Либо продолжать делать все то же самое,но поднять гонорары сурмама тыся4 до 20 и предлагать их как "элитных сурмам")))) Какой из вариантов вы предпо4тете?
Не всё так страшно,как вы написали.Не преувеличивайте!Вопрос к вам как к модеру.Вы свой пост не считаете рекламой самой себе?
аргументируйте,4то именно не так страшно.Я преувели4ила какие-то суммы?Написала 4то-то несоотвествующее действительности? Модератором я здесь больше не являюсь,это раз,два- это не более реклама,4ем то,4то написано выше обо мне и Крамаренко.
Выше не указаны ни вы,ни Крамаренко.Если кто захотел бы,то уточняли бы у авторов через личку.Потому там и рекламы не было до тех пор,пока вы не стали писать неанонимно.А суммы своих затрат вы преувеличили,тут и спорить нечего.
Я не пойму вообще о чем спор...
Не хотите платить деньги-ищите сами сур.маму.Миллионы девушек дают объявления.
Ходите с ними по клиникам,платите за анализы.И все.Проблема решена.
А подскажите,пожалуйста,в чем различие между кандидатками в СМ???Их по какому принципу отбирают?Разница в 10.000 приличная.
может для вас 6000 евро и маленький гонорар, но он практически равняется 10000 долларов сша.
а услуги см без опыта именно столько и стоят, если брать во внимание именно оплату всей суммы ей, а не еще кому-то частично.
не пергибайте палку в стоимости услуг, курс дол. и евро растет, а цены то вы не снижаете и все хотите, что бы в валюте, что же тогда ьедным био делать если курс постоянно растете? немного по умерте свои желания. если поступать по-человечески, то цены должны быть максимально умеренными.
Стоп! А зачем Вам лечить см от разніх венерических и невенерических болячек, вообщ
е кому такие см нужні!!! У Вас таких много? К вашим услугам и не хочеться пребегать, если см у вас все такие "здоровіе". И вообще, каждая см только по тому, что она женщина должна сама следить за своим здоровем, обсдедоваться сама должна, а не ві ее за свои 1000евриков за ручку водите и упрашиваете, что юі анализі здала, а если зараза какае-то у нее, то ві ее и лечите. Зачем вам єто?? Хочет женщина біть см, пусть сама пройдет полное обследівание согласно Приказу, а не сдаст 3анализа, а остальное пусть био за свои деньги пересдает а таких био можна и 2-3 парі найти, одни за свой счет сдают анализі, вторіе лечать ее болячки, третьи контроль делают, хорошу устроились.
работа см такая же как любая другая работа. ведь когнда ві идете устраиватся к примеру продавцом, то кроме паспорта, трудовой и диплома еще и несете санитарную книжку со всеми анализами, и только потом вас расматривают как кандидатуру.
а 4то такого страшного в той же мико- уреаплазме,которая находится у 9 из 10 женщин? Воля ваша-просто сами ищите девушек,сами обследуйте,сами опла4ивайте все расходы..я ведь вас не агитирую.Это выход для тех,кто пытается сэкономить.А тех,кто сам обследуется-вы много найдете женщин ,которые сами обследуются,проле4атся,и при это будут согласны на гонорар в 10 тыся4 долларов?
Очень интересно, из выше упомянутых посредников, кто-то есть официально зарегистрированнім ЧП или нет? Налоговая инспекция и КРУ вами неи интресовалась еще?
Ну вот я с нового года официальное 4П .И?.. Это даст вам какие-то преимущества?Вам будет приятно,4то цены еще могут подняться за с4ет налогов?
вы же на единоном налоге, не смешите людей, какое поднятие цен!
какой налаг вы платите?
Да просто не надо отвечать на такие посты.
Пока одни злорадствуют,другие спокойно находят СМ и рожают благополучно :-).
Ну вот скажите,почему никто не ругает и не поднимает тему о стоимости протоколов???
О том,что цены в клиниках охрененно высокие.Стоимость анализов и 5-ти минутных приемов высокие.
Ну что вы вцепились в посредников?Да дорого для вас-не ходите и не пишите.
Как же надоели все эти споры.
Тем более,4то всегда есть вариант-пользоваться или не пользоваться услугами посредников.А в клинике придется оплатить сполна и без вариантов.
Хохму хотите?Сейчас одна биомама написала,что ей подобрали СМ в московской фирме,занимающейся подбором гастарбайтеров на работу.Из Киргизии.Гонорары СМ назвать?:)5000$ в конце и по 100$ в месяц.О как!
Ну и в чем хохма? Представьте себе женщину, приехавшую из Киригизии на заработки. Для нее та сумма астрономическая, а рожают азиатки легко. Может быть, не упомянули, что и жилье ей тут предоставят и продукты покупать будут. И вернется она домой через год с, видимо, офигительной для них суммой. И год тот будет не улицы от снега разгребать. Нашли такую женщину - ее устраивает все - к чему ирония тогда?
Жилье предоставят и продуктами обеспечат.А хохма...хм... во всем сыр-боре,написанном выше.Ну и в том,что скоро такие "гастарбайтерные" фирмы "заменят" в Москве все "спец-сур-агентства".
Вот только какую гарантию этот "манагер" будет давать паре?Вот вопрос.:)Зато "дешевая альтернатива" как здесь хотят некоторые,желающие дармовщинки.:)Прям как у того юмориста:"За полцены!":)
я уже когда-то предлагала, чтоб взяли с вокзала бомжиху какую-то, так она им за еду родит. И не надо ни посредников, ни договоров, ни гонорара...экономия однако
Злая вы, пена морская.
Вы даже не представляете как сейчас обиди всех тех, у кого детей нет и денег и на бомжиху тоже.
Света!!! Ну низя же с утра заставлять старую черствую уже тетку прослезиться!:):) Такой ролик приятный!
Девочки, я уже отчаялась. может ли быть см женщина в 47 лет.. мама предлагает... помощь
Если разрешит глав.акушер-гинеколог города. Если будет позволять здоровье (полное обследование с заключением, я думаю узких специалистов) и врачи обложатся кипой ваших информированных согласий.
Деквочки,у меня такой вопрос. вот проходим синхронизацию.. вступаем в длинный протокол, а у меня на дифирилине обычно задержка возникает.. и цикл дней 30 получается...так вот как будут у сур мамы держать месячные? контролировать эту задержку? как сделать чтобы у нас мес одновременно начались?
Что нужно чтобы воспользоваться услугами СМ? Надо как то доказать невозможность самой выносить ребенка?
закончился на протокол с СМ - биохимическая. Когда можно идти в следующий протокол. Доктор говорит, что пройдут эти месячные и в следующий можно. Еще вопрос, с какой попытки у кого получилась беременность у СМ?
Аналогично,к сожалению. Только нам доктор сказал,что надо перерыв 2-3 цикла.А попытки...да вот уже 3 попытка.
У нас получилось с первой криопопытки. До этого 2 раза снимали с протокола - первый раз у СМ росли свои фолликулы на диферелине, а второй - банально при разморозке погибли эмбриончики.
Девочки у меня такой вопрос. какая сумма обычно оговаривается за внематочную, биохимическую, за замершую, за выкидыш? подскажите!
ну примерно? как считаете? я знаю вы с опытом. подскажите. я больше боюсь,что слишком высокая цифра за выкидышь, может расслабить человека, не будет сильной мотивации на результат..
2000 долларов в случае прерывания беременности по мед.показаниям или по желанию биородителей.
2000 долларов в случае внематочной беременности с потерей трубы.
Если выкидыш или прерывание по мед.показаниям до 12-ти недель,то-2000$.А если срок больше,то и сумма увиличиваетя.
Сейчас в меня полетят тонны тапок, но я что-то не понимаю- что значит "выкидыш или прерывание по МЕД. показаниям?" Допускаю, что в ходе беременности может создасться угроза жизни беременной женщине, что, безусловно, является показанем для аборта. Но разве перед протоколом СМ не обследуется? Какого...ангела идти в протокол,если ты не уверен в своем здоровье? Это-РАБОТА. Платят за РАБОТУ, которую ты МОЖЕШЬ выполнить. Боишься осложнений- не иди в СМ.
Иначе говоря, я доверяю свою детку больной женщине, которая не только может ее погубить, но и потребует за это компенсацию? Вам не кажется это абсурдно?
Другой абсурд- био захотят сами прервать эту беременность. Допускаю только 1 вариант- у ребенка выявлены пороки развития, которые, по мнению био, несовместимы с их представлениями о ИХ ребенке. Но и зесь- очень часто и скриннинги, и специалисты ошибаются. Всех детей дает БОГ.
Резюме: био очень часто оказываются в положении бессловесной дойной скотины, согласной подписывать документы с абсурдным содержимым.Да, я знаю, что есть бессовестные био, которые оставляют СМ в сложном положении, не выполняют условия договора и не желают знать, как растет их малыш в животике.Но почитав Еву, сделала для себя вывод, что гораздо больше СМ с завышенными требованиями.
При всем том я искренне благодарна всем СМ, которые помогают бездетным парам стать счастливыми родителями. Особенно, если СМ адекватны.
по мед. показаниям - это, например, синдром дауна, серьезные пороки развития у плода и прочее.
вы знаете, я шла в протокол, и у меня в договоре вообще не было прописано никаких рисков. Я всем была только должна, и в случае чего не получала ни копейки, при этом теряя здоровье. Слава Господу, что все прошло хорошо - не говорю о том, что за Кс я не получала никаких доплат. А ведь ситуаций во время беременности может быть превеликое множество, и сурмама в этом совершенно не виновата. Я не беру в расчет случаи, когда см сама виновата в случившемся.
Компенсации должны быть предусмотрены обязательно!Какими бы обследованными и здоровыми не были сурмамы.В ходе беременности и родов ситуации могут возникать разные,это НЕ ПРЕДСКАЗУЕМО!И в требовании этих компенсаций никаких "завышенных требований" нет!Любая работа должна предусматривать страховки и гарантии!
Но и одновременно с этим не лишним условием договора может быть следующий пункт:
"В случае наступления преждевременных родов по вине СМ,что установлено медицинским заключением Родильного дома, и при их благоприятном исходе для жизни и здоровья ребенка (детей), что подтверждено соответствующими специалистами, биородители выплачивают денежные средства в размере:
1. На сроке до 37 недель – 90 % от суммы, указанной в Договоре
2. На сроке до 35 недель – 70%
3. На сроке до 32 недель -50%"
я добавлю, что см - такая же работа, как и все остальные. Никто не может гарантировать ,как будет протекать беременность. От выкидышей и внематочных не застрахован НИКТО. Предыдушщие беременности у см протекали хорошо, но это не значит, что в ВАШЕЙ беременности у СМ не возникнут проблемы. Этого не может предвидеть и сама сурмама. В случае выкидыша и т.д. наносится вред здоровью сурмамы. На любом производстве при получении травмы на производстве выплачивается компенсация и оплачивается лечение. Также и в случае с суррогатной матерью.
И я добавлю.Не для того,чтобы кого-то напугать,а для..."полноты картины".Знаю уже двоих сурмам с удаленными трубами после внематочной,и двоих с удаленными матками!У одной во время родов двойни,а у второй аж на четвертый день после родов!Не при своих беременностях и родах,а при ЭКО!У них свои беременности и роды до этого протекали превосходно...
"Допускаю, что в ходе беременности может создасться угроза жизни беременной женщине, что, безусловно, является показанем для аборта. Но разве перед протоколом СМ не обследуется? Какого...ангела идти в протокол,если ты не уверен в своем здоровье? Это-РАБОТА. Платят за РАБОТУ, которую ты МОЖЕШЬ выполнить. Боишься осложнений- не иди в СМ. "
вот тут аноним выше пишет, что осложнения во время беременности - это проблемы см) плохо выполненная работа.
Тогда остается добавить,что взрывы на шахтах и отказы авиационной техники - это проблемы самих шахтеров и пилотов...:)
В том то и дело,что СМ здоровы.А в следствии протоколов и неудачных попыток они получают кучу болячек.Это и есть их работа.А за работу-надо платить.
Ну а кого не устраивают условия договора с одной СМ,подбирают себе СМ согласно своим возможностям.
Вот с этим совершенно согласна. Искать СМ, которая устроит всем. И впервые увидела в сообщении "Просто я" расценки снижения оплаты СМ за преждевременные роды по вине СМ. Раньше такого не встречала. Интересно...
у каждого происшествия есть причина. Врачи обязаны поставить диагноз и объяснить ,вследствие чего произошел выкидыш и т.д.
При преждевременных(не дай Бог!) родах вообще много "интересного".Точнее нюансов,которые могут возникать.Потому думая о лучшем,надо быть готовым и к не совсем простым моментам,и хотя бы проговаривать их.Например.Не дай Бог родилась детка недоношенной,недель в 32.Тогда из РД она в дальнейшем переходит сразу в детскую больницу.Если до этого перехода уже успели получить Свидетельство о рождении,то с ней туда перейдет и биомама.Ну а если нет,то туда же придется переходить и СМ,а не спешить уезжать домой.Не говоря уже про то,что таким деткам практически бесценным является сцеженное молозиво и материнское молоко... Одним словом,нюансов ох как много.И ситуации бывают действительно НЕ ПРЕДСКАЗУЕМЫМИ.Потому каждой из сторон в этом деле просто не надо забывать о правиле:"относись к другому так,как ты хотел бы,чтобы относились к тебе"!
Так и поделитесь здесь своим объективным и "наемным":) опытом,коли есть чем.Этот топик и называется "ВОПРОСЫ о СМ".Без всякого прикола спрашиваю.В этой теме любой опыт полезен и интересен.И к чему анонимность?У Вас же в паспорте Евы не написано,что Вы "наемный работник агентства"?:)
Я открыта для вопросов... всю кухню рассказывать нет смысла, очень много ньюансов... но по основным суммам можно пройтись) да, мы набираем желающих СМ в регионах. Из интернета не берем принципиально. Да, мы лечим их до отличного состояния( поверьте, абсолютно здоровых нет, когда есть урео или мико, это просто везенье. А обычно там целый зоопарк)) шейка матки - отдельный разговор ( делаем биопсию, чтобы решить годна или нет), состояние эндометрия ( гистероскопию).
Из статистики. из 10 обследованных женщин остаются только 2-3. при чем если у нее сейчас все хорошо, то не значит, что к протоколу все будет также хорошо. У нас 3 женщин перед протоколом сняли из-за кист и одну из-за состояния эндометрия. первичное обследование одной женщины - около 700 долл плюс оплачиваем проезды получается около 800. если врач назначает допобследование - делаем. Донор где-то в 2 раза больше.
Простите за сумбурность)))) спрашивайте - отвечаем)))
Простите,а где Вы находите своих кандидаток???
Сколько я знаю сур.мам-все всегда были здоровы.
Она здесь для того,чтобы показать какие большие затраты несут агентства и оправдаться за свои большие гонорары.
Может быть.
Я когда решила стать СМ,тоже пошла в Свит-д.Там мне г-н Лебедев сказал тоже самое "Не бывает здоровых женщин,поверьте мне.На Ваше обследование и лечение уйдет много денег".После этих слов я решила искать БР самостоятельно.
И вот,что пишут агенства:
ПРИ ПЕРВИЧНОМ ПРИЕЗДЕ В НАШУ КОМПАНИЮ ОБЯЗАТЕЛЬНО ИМЕТЬ ПРИ СЕБЕ:
Результаты анализов (ОРИГИНАЛЫ) НА:
- РВ (сифилис)
- ВИЧ
- Гепатиты В и С
- ЗАКЛЮЧЕНИЕ УЗИ органов малого таза о состоянии эндометрия, отсутствии кистозных и миомных образований, полипов
- анализ крови на наличие антител к КРАСНУХЕ
- Флюорографию
- Справку от терапевта (об общем состоянии здоровья)
- ЭКГ (кардиограмма) с расшифровкой
- Справку из наркодиспансера по месту жительства
- Справку из психдиспансера по месту жительства
Отвечаю лично Вам. Я не призываю и не называюсь, какое мы агенство. У нас есть услуги от минимума до максимума. Если родители хотят все делать сами - вперед. Мы им - несколько понравившихся мамочек, которые хотят быть СМ, все остальное сами - возить, обследовать, договариваться, жилье, проезды. Но без претензий к нашей стороне. За что деньги. Если перед протоколом у мамы мед. проблемы - меняем на новую без доплаты. Если мама забеременела ( у меня таких было 3) - даем новую. Если мама передумала ( было и такое) - даем новую. Это наши риски.
Смейтесь, если Вам смешно. Я не говорила что бесплатно. 2500 - это готовая обследованная женщина, которая 100% включется в программу. Оплата - в день укола диферелина, после ФМ.
Клинику выбирают родители, в которой они наблюдаются. Согласитесь, мало кто пойдет в незнакомую клинику к незнакомому врачу.
Даже если и потратили на обследования 800 как вы выше написали,то 2500-800=1700. Не много ли берете? Хотя те 800 высосаны тоже из пальца.
Отвечаю Вам. Все агенства разные. Я говорю за свое. Мы ПРОСИМ,если есть такая возможность, но ни в коем случае НЕ ТРЕБУЕМ, , принести последние медицинсккие документы(многие санкнижку оформляют вот и сдают анализы). НО это не обязательно. Есть сурмамы из таких далеких регионов, что у них денег доехать нет, не то что флюрографию сделать, не говоря уже о краснухе, которую не делают в рядовых поликлиниках.Требовать ВИЧ, гепатиты и и жн с ними свежие не вижу смысла. Их валидность - 3 мес. и все, по новой. качество урогенит. мазков в регионах - ужасное, все равно переделывать. Цитологию делают далеко не везде, а если делают - ждать месяц ( куда-то там отвозят). Вот так.
По закону флюорограф. бесплатно делают каждому 1 раз в год.Тем более для сан.книжки.То же самое и с цитологией.И чем же мазки плохи в региональных ЖК?
А если женщина об этом не знает и не делает это...
я не говорила, что мы в России. Качество мазков плохое да и они - не основное в обследовании. Обычный мазок покажет только лейкоцитоз и гарднереллу. ПЦР не делают бесплатно.Цитологию ждать минимум 2 недели. Узи- была мамочка у меня. Нашли кисту, 7 см при обледовании. Поехала домой - на местном узи ничего не видно. Позвонила, сказала. Пересмотрело 4 узиста. Оказалось - киста на ножке, плавающая, не видели.вот такая диагностическая ценность местных обследований.
Пока я смешу только Вас. И не совсем уверена в адекватности Вашей реакции.
Смешно потому что не стоит всё тех денег про которые вы пишите. Да и вообще ваша услуга непомерно дорога.
1- у нас есть представители в регионах. Работают сдельно. 2 - даем постоянную рекламу во всеможможных региональных газетах. Сотрудничаем в рекламным агенством, они нам готовят медиаплан на каждый месяц, мы корректируем - и вперед)
Не понятно почему такой негатив в сторону девушки-менеджера агенства. Если вам не по карману искать себе СМ через агенства, то ищие ее через газеты, интрнет, знакомых.
Я сама была бИО, искала СМ через частные обьявления, поскольку не видела смысла платить за "воздух" посредникам, которые предлагают СМ без всех необходимых анализов, если бы финансы позволяли б, то пошла бы в подорбное агенство по подбору СМ со всеми необходымыми анализами и не бегала б по лабораториям здавая анализы.
Сейчас мои знакомые ищут себе СМ, у них финансы позволяют оплаиь и услуги агенсва, они в процессе подбора кандидатуры.
Если агенство работает значи люди к ним обращаются, к тому же, не все сидя на Еве или Пробирке и ищут СМ, намного проще поручить эту работу тому же агенству, с экономив свое время.
У нас СМ+ДЯ,в начале февраля уже должна начаться программа,См говорила,что у нее + резус,все анализы хорошие,не было только группы и резуса крови , заключения маммолога и терапевта,и сегодня она звонит и говорит ,что у нее отр.резус Что делать ,я в шоке!У мужа и донора +резус.
Коли времени нет и не хотите на имуноглобулины тратиться тогда тратьтесь на агентства.Там точно с вас последние штаны снимут!
А что теряют Био в конкретном случае?
Я так поняла,что СМ за свой счет сдавала все анализы.
бывает так, что в поликлинике путают резус факторы - плохие реактивы и прочее. У меня лично две знакомых были свято уверены, что у них положительный резус, обе благополучно родили по ребенку, и лишь при второй беременности обнаружился отрицательный резус. Кто винвоат?
Конечно бывает.
У меня лично такая ситуация была.Мне моя мама всегда говорила,что у меня 1-.И в дет.карте стоит I(-).Говорили,что могут быть проблемы с беременностью.Даже аппендици удаляли и мама говорила что отрицательная(странно,что не проверяли.Наверное из-за экстренной операции).А в итоге оказалась,что 3+.
Так что нельзя никого винить.Она ведь не перед переносом это сказала.
Тогда это не очень хорошо говорит о СМ. Если она обманула, что сдавала анализы ( а на самом деле не сдавала, ибо знала бы, что резус-), это нехорошо. Если сдавала, знала, что резус- и решила обмануть био, а потом поняла, что это все равно выяснится и созналась, что резус-, это тоже нехорошо. Я бы с такой СМ не стала бы заморачиваться. И совсем не по поводу резуса. Неадекват уже на входе, что будет дальше- непредсказуемо.
Договор между СМ и БИО. Добрый день всем, прошу помочь - если у кого-то остался договор между СМ и БИО, не могли бы вы прислать его как образец (рыба), конечно, удалив все персоналии и суммы. Раньше, говорят, был образец на probirka.org, но увы, его там нет уже. В агентство обращаться не очень хочется - больно цена велика, в принципе, на словах все договоренности есть, необходимо только оформить письменно. Для этого и нужен образец. В агентстве МАРТ готовы сделать его бесплатно, но необходимо присутствие всех сторон, а наша СМ проживает в другом городе и приедет уже на стимуляцию и перенос, соответственно, договор нужен раньше. Спасибо всем, кто ответит. Можно прислать в ЛС или на почту: dibiruko@mail.ru
Хороша бесплатная,в кавычках,помощь агентства!!! По принципу - главное заманить к себе,цып-цып-цып!!!(((
Девочки, неужели действительно мало АБСОЛЮТНО гинекологически здоровых кандидаток в СМ? Я потенциальная Био, у меня проблемы с эндометрием, но не катастрофические (ттт), так как он вырастает нужной тощины, вынашивают и рожают и с более серьезными проблемами. Но поджимает возраст - скоро 35, свои беременности были, двойню доносила до 27 недель, был бы один - может и сама бы выносила. То есть я готова доверить вынашивание своего ребенка другой женщине именно потому, что у нее больше шансов забеременеть и доносить нормально, а не потому, что я совсем не могу. А если у них поголовно, как пишет агент выше, как минимум мико и урео, нафига мне это?! У меня проблемы с эндиком возникли как раз именно из-за этих мико и урео! И гистер я делала много, и не на каждой видны патологии, и даже гистология каждый раз разная, и тем более на УЗИ далеко не каждый спец видит наличие каких-либо проблем! К чему я это все пишу - нереально даже на гистере 100% определить, что у кандидатки нет проблем с маткой. А уж тем паче мне не нужны на мою голову чужие мико и урео :) Своих хватило, еле избавилась. Например, сурмама, зная о наличии своих инфекций, может пролечиться перед сдачей анализов, но не факт, что она их вылечит! И они не зацветут пышным цветом во время беременности. Господи, где же взять гарантированно гинекологически здоровую жещину? У меня есть такая подруга, она сначала хотела мне помочь, на волне человеческого сочувствия, но потом передумала, когда я ей в красках все риски расписала.
Агенты Вам наговорят и напишут - Вы только слушайте и несите к ним денюжки!)))
Я искала не через агенства, но через посредников и самостоятельно. В принципе, даже через посредников при пересдаче анализов у нас в городе, у всех обязательно что-либо вылазило. У меня ситуация очень похожа на вашу, но я потеряла двойню на 22 неделе. И просто не могла больше ждать пока восстановится мой организм для следующих попыток (да и где вероятность, что они были бы удачными и закончились родами в срок). Взяла в СМ ту, у которой оказался минимальный набор инфекций и более благополучный возраст. Пролечила, в результате все-равно вылезла уреоплазма. Я ее лечить не стала (за рубежом мико и урео не лечат, а считают условно-патогенной флорой), выносила же она своих детей без проблем. Рискнули, и удача с первого раза. Беременность протекала вообще без проблем и я теперь счастливая мама. Если будут вопросы, пишите pregnant01@yahoo.com
Кстати, одна из СМ, которую забраковала мой гинеколог из-за эрозии шейки, благополучно родила потом для другой пары двойню.
В процессе поиска попадались с таким набором инфекций, что аж дурно становилось....(и это уже со своими анализами, которые показывали норму)
ну почему, лично я пришла абсолютно здоровой в программу, с первого приезда началась программа. Есть знакомые см, которые лечили банальную уреаплазму и затем замечательно входили в программу и рожали хороших деток.
Девочки, а какая сейчас средняя рыночная стоимость гонорара московских СМ, а так же подмосковных и прилегающих регионов? Именно средняя. Понимаю, что СМ-мамочки не любят обсуждать гонорары публично, напишите анонимно :)
Лично я сомневаюсь,что все СМ больны.
Сколько протоколов у меня было-ни разу ничего не было(ТТТ).Сдавала миллион анализов,делали 3 гистеры.
Выскажу и я свое мнение по поводу обследования см.
Где бы вы не искали себе СМ - интеренет, агенства посредники и какие б вам анализы не показывали (даже самые идеальны), все нужно перепроверять, но заранее предупреждаь СМ, что она второй раз здает все за свой счет и если дейтвиельно окажеться все впорядке, тогда вы возвращаете ей деньги.Все можна прописать в предвариельном договоре, если стороны этого захотят письменно закрепить.
При таком раскладе и СМ не нужно будет вас дурить неправдивыми анализами, ведь все мы знаем, что за енную сумму денег их можна просто купить или подруга, родственница в вашей месной поликлинике вам их напишет.
При этом и вы и СМ сэкономите свое время и деньги.
Всех подряд кандидаток в СМ обследовать БИО не могут и не должны это делать. Если СМ решилась на такую работу, то должна предоставить абсолютно все анализы своим потенциалиным БИО.
Вот только в СМ идут от МАТЕРИАЛЬНОЙ НУЖДЫ. Более-менее обеспеченные кандидатки имеют или находят себе другую,и кстати,менее рискованную,работу. Мало у кого из кандидаток найдутся деньги на ВСЕ обследования. А тем более оплатить их ПОВТОРНУЮ пересдачу в клинике,с их высокими ценами. Также самое не будут никто из посредников этого делать. Неужели Вы думаете,что они,зная,что их будут перепроверять,начнут Вас дурить неправдивыми анализами? Так что Ваше мнение может быть идеально по содержанию,но невыполнимо по сути.:)
Вы серьезно считаете, что БИО должны доверять предоставляемым анализам? И вроде бы никто не предлагал ПОЛНОЕ обследование, от мозга до пяток :) на него мало кто из БИО решится. Без гистеры можно уложиться в 15-20 тыс. рублей, и совсем не обязательно исследования делать в экошной клинике, я сама в них сдаю что-либо крайне редко.
Вы высказали свое мнение,я - свое.При средних зарплатах в регионах России(в эквиваленте в других странах СНГ может даже и меньше) 6000-7000 рублей в месяц,это ж сколько времени ей надо будет копить 15000-20000,чтобы собрать на обследования?...:)Не у всех же достаок в 1000 долларов в месяц,чтобы выделить его половину на обследования. Да при таком достатке редко кто и в сурмамы пойдет,наверное.
Извините,но это полнейший бред-сдавать повторно за свой счет.Особенно фраза "Экономите деньги СМ"
А как Вы это представите в агенстве?"Я не верю вашим анализам,сдавайте еще раз".
Знаете, какой у меня был опыт от это вашего "бреда"? У моей СМ были прекрасные анализы.Но выяснилось, что гепатиты устарели на несколько дней. Пересдали, выявили гепатит С, в неактивной форме я не помню точное разъяснение врача. Она рыдала, говорила, что печень болела только в юности, ей 30 лет, 2 родов после этого. Я решила рискнуть. Пролет...
Ну вообще, перво-наперво сдаются такие анализы, как гепатиты, вич и сифилис. Если они просрочены были, почему вы не сказали СМ пересдать их? Ведь они сдаются по месту жительства бесплатно. Кто виноват, что вы повели себя легкомысленно?
Объясните,зачем СМ покупать анализы?Почему к нам такое отношение?Ну вот даже в голову не приходил такой вариант-пойти купить или подделать анализы.
Если прочитать,что пишут Анонимы,то если сур.мама-значит мошенница,которая хочет обобрать Био.родителей.Она обязательно должна их обмануть,содрать денег,шантажировать и т.д.
Неспроста пишут, не на пустом месте возникает такое мнение. Если вы порядочны, это не означает, что все остальные такие.
И действительно, зачем копить на обследование СМ? пусть БИО за все платят, тратят свои абсолютно не сэкономленные деньги, а так просто упавшие на них с неба, пусть обследуют каждую желающию быть СМ, обследуют, находят у нее болячки, лечат ее. Смысл какой? Что нет здоровых, обследованых женщин?
Если идешь в СМ, то и предоставь все подленные анализы БИО!
Такое впечатление,что вы сейчас пишите для очередных склок и споров между био-см на тему - кому на руси тяжелее живется?К чему такие высказывания?Ищите такую полностью обследованную на полтыщи баксов за свой счет.Да еще дважды!Может и найдёте)))
Как говорится, не хотелось бы никого обижать. Для меня совершенно очевидно, что достоверные сведения о гинекологическом здоровье СМ можно получить только присутствуя с ней в лаборатории и получая анализы в свои руки непосредственно из учреждения. Подделать бумажки в наше время ничего не стоит. Кота в мешке брать по меньшей мере глупо.
да вы бред несете. Я знаю девочек СМ, у которых нет даже 50 грн, чтобы приехать в областной центр и сдать анализы, не то, чтобы заплатить за сами анализы. СМ реально может сдать анализы те, которые сдаются в обычной поликлинике. ВИЧ, гепатит, сифилис, банальные кровь, моча, биохимия и т.д. Я не могу пока придумать вариант ответа, понимая, что полстраны не обследуешь. Но лично у меня было так - я привезла сифилис, гепатит В и ВИЧ. Остальное взяли прямо в ЭКО-клинике. Но заранее био предупредили, во сколько обойдутся эти анализы и предложили, что если анализы окажутся плохими и я им не подойду, то я компенсирую половину. На тот момент, будь я не уверена в своих анализах, я бы даже не поехала сдавать, ибо даже на половину у меня не было денег.
Это профессиональный сленг СМ: "патологическое недоверие", "несете бред"? Стоило окунуться в этот топ, и действительно - окунулась... Почему изначально такая агрессия? Вас кто-то кинул, не заплатив за анализы? Сами же пишете, что полстраны не обследуешь, и при этом какие-то обвинения в бреде. Мне, например, непонятно, почему ваши БИО должны были компенсировать половину ваших расходов в случае, если они окажутся плохими. Ну с какой радости? Но это дело ваших с ними договоренностей, я эмоционально окрашенных эпитетов по этому поводу отпускать не собираюсь, хотя было бы можно. Давайте будем корректными, все то же самое по смыслу можно писать без ругани. Итак, аргумент СМ - нет денег на анализы. Аргумент БИО - нет смысла обследовать всех за свой счет, понимая, что бОльшая часть денег уйдет в никуда. Какой выход?
я написала, что не знаю ответа на этот вопрос. Но то, что вы предлагаете, в большинстве случаев - невозможно. Вы хотите, чтобы см, которая семьей часто на 10000 рублей, потратила 20000 на анализы. Вы вообще себе это представляете? Хотя бы слабо? Откуда их взять?
И я не знаю. Кто знает, ау! Предполагаю, что может взять в долг, после заключения предварительного договора со мной. Я хочу гарантированно здоровую женщину в СМ, а не выбрасывать деньги на ветер.
+10000.Чтобы начать свой бизнес нужен начальный капитал,если его нет,то и нечего лезть,а программа Сурматеринства своего рода бизнес.Получается и хочется и колется,кто-то должен решать ваши проблемы-по моему это не правильно.
Пена, ну, представьте и себя на моем месте ( это я писала про неудачный опыт с СМ и гепатитом С). У меня по отношению к девочке-кандидатке в СМ нет и не было никакого негатива. Допускаю, что она не знала о своем анализе, а в своем городе ей просто сделали небрежно анализы.Но я НЕСКОЛЬКО ЛЕТ собирала деньги на этот протокол, причем экономила на лекарствах для больной матери, не говорю уже о питании себя и мужа и шмотках. Девочке пришлось оплатить не только анализы, но и дорогу из Волгограда и обратно. И пролетный протокол.И как бы вы отнеслись к этому? Что бы вы чувствовали? Задумайтесь.
А больше она не пересдавала кровь на геп.?
Это ведь вполне могла быть ошибка лаборатории.
а я вообще не понимаю, если нет денег у вас, почему это должно волновать см? Если вы машину хотите, а денег на нее нет, это должно волновать владельца салона? Ведь вам и за оформление придется заплатить, и за обучение, если прав нет. Если нет финансов - усыновляйте ребенка. Ну или копите еще.
вы не только это не понимаете, вы вообще ничего не понимаете, потому что в голове у вас пусто. каждый сам решит, что ему делать, а вам совет: если не можете найти обычную работу, жрите сухари или просите милостыню. совсем народ с ума посходил: с гепатитом в сурмамы лезут, и микоплазмы вообще уже в норму вошли, оказывается.
а мало ли био, которые лечат уреаплазму, микоплазму и прочее? Сурмамы такие же женщины. У одних чисто все, у других что-то вылезает. Если это не мешает беременности после лечения, врач берет в протокол, значит, так можно?
БИО, прежде чем решиться на СМ, за редким исключением (если только роды своего ребенка не закончатся удалением матки и потерей малыша), многолетно лечатся и ходят на подскадки эмбрионов себе, и залеченные и пролеченные до такой степени, что там ничего не вылезает, если и лечатся, то до всего этого, а тем более до того, как стать БИО, т.ч. ПРЕЖДЕ, ЧЕМ СТАТЬ СМ, не мешало бы тоже пролечиться, чтобы ничего НЕ ВЫЛАЗИЛО!!!!!
А, далеко неумных среди СМ полно, которые считают, что уреаплазма и цитомегаловирус одно и тоже и заводится само собой. Да еще права качают, у меня 2 месяца назад ничего не было, я ни с кем не спала.
Научитесь отличать одно от другого, а потом советы БИО давайте.
Ну что вы,куда нам,сур.мамам.
Вот оно реальное видение и мнение о СМ-"неумные".
Ну, что вы, я не обобщаю.
Это скорее к тем, кто анализы сдавать не хочет, ничего в них не понимает, а права качает.
Не судите со своей колокольни, поверьте и такое бывает.
Я, как медик, прочитав подобную живую реплику СМ, удивилась сама и не раз сталкивалась, люди, не имеющие отношения к медицине, или, в частности, к данной теме, СМ идущие в программу 1й раз и ничего в ней не понимающие, дают рекомендации, качают права и приводят примеры, исходя из опыта своих подружек.
У вас что, коалиция и вы дружно, каждое сообщение, принимаете на счет всех сразу??? причисляя к НЕУМНЫМ СЕБЯ и других, кто вас не просил?
Я думала, все очень индивидуально и девочки ответственные и порядочные, пройдут мимо и не отнесут это на свой счет!!!
А, кто не у дел или не лояльно относится к БИО, наверное и принимает ВСЕ на свой счет и пишет за всех .....
Вы представьте себя хоть на минуту на месте БИО-тогда так грубо не будете писать(заметьте я не пишу анонимно)
А сколько здесь грубостей в адрес СМ написано.Чуть ли с грязью затоптали.
А где грубо написано?Нам всегда предлагают представить себя на месте Био.
Вы почитайте,что написано выше.Там гораздо больше грубостей и гадости.
Не первый год на Еве и постоянно возникают споры по поводу стоимости услуг СМ.И всегда пишу-не устраивает стоимость-ищите дальше.Все равно в итоге каждая Биопара найдет себе СМ и наоборот.Тем более,как писал аноним выше,желающих стать СМ офигенно много.Зачем писать гадости про болезни,про "жрите сухари и просите милостыню" и т.д.
Как, однако, интересно получается: гадости в адрес БИО вы не заметили, а вот адекватный ответ всех присутствующих СМ, включая вас, возмутил. Про сухари было сказано в ответ на следующее: "Если нет финансов - усыновляйте ребенка. Ну или копите еще". Каково пожелание, таков и ответ. Не нужно принимать на свой счет все, что адресовано другому человеку (если это не вы конечно писали).
во-первых, это писала не я. Во-вторых, гадость была написана в ответ на гадость. За чужие гадости, равно как со стороны био, так и со стороны см, я отвечать не обязана.
я нигде не грубила никому. Я ВСЕГДА пытаюсь поставить себя на место био. Тем более, аналогичные проблемы имеют несколько мне близких людей. Ну нельзя же быть такими жадными, злобными и завистливыми....я в шоке просто. Ну прям сурмамы - второй сорт. Да такие же как вы, люди! Мы все - люди, со своими проблемами, горестями, маленькими радостями....мало того, мы еще и женщины, матери, будущие или настоящие. Просто в ужасе от того, что мы никак не можем понять друг друга. А ведь грязь вся идет от био, вы уж извините. Начиная от гонораров, заканчивая анализами. Есть ненормальные, мошенники и с той и с той стороны! И поверьте, вы просто не в курсе (это я просто предполагаю, что вы из НОрМАЛЬНЫХ био), сколько био, которые попросту издеваются над см, которые не платят, кидают, унижают в конце концов. Просто среди сурмам только у нескольких процентов есть интернет, био же всей своей массой стопроцентной льют грязь. Да знали бы вы, через что проходят девочки, неся счастье в ваши семьи. На какие жертвы идут - не стоят эти жертвы тех гонораров, которые вы готовы заплатить. Да, они получают те несчастные деньги, но поверьте на слово, большинство очень долго отходит от всего этого, переживают и не спят по ночам, молятся за ВАШЕ здоровье, лишь бы были счастливы рожденные ими дети. Вы выкинули из своей жизни и забыли (и слава Богу!), а сурмама до смерти будет помнить все. И роды, и ваше к ней отношение, и все осложнения. Также вместе с вами сурмама радуется победе и плачет от неудачи. Поверьте, это только первый стимул - деньги. После уже они отходят даже не на второй план. Сурмамы также как и вы борются до победного конца. Я сейчас пишу про нормальных сурмам, коих очень много, а не про тех единичных, которые действительно мошенницы или просто жестокие дурочки. Но знали бы вы, сколько био, жестоких, алчных, "рабовладельцев", которым наплевать на здоровье см, на ее детей, на ее проблемы. И не надо мне рассказывать тут, что это работа. Это не работа - это рабство! Нет в мире ни одной работы, которая длится сутками девять месяцев. Это рабство.
Сорри, но накипело и наболело уже.
Пена,Спасибо за такой ответ,но я никогда ни словом ни делом не обижала нашу СМ и благодарна ей буду всегда,мы шли на это сознательно морально и денежно,но как не понять некоторых БИО,которые последние отдают за право быть мамой,а их обманывают.Если я вас обидела,то прошу прощения.
Да я не обижаюсь, что вы. Я просто пытаюсь донести до всех, что и с той и с той стороны - люди. А человеческий фактор, как всем известно, играет большую роль. И если кому-то не повезло с сурмамой - не надо проводить параллели и заочно записывать всех см в негатив. Я первая буду кидать камни в см, которая будет шантажировать, скрывать диагнозы, не соблюдать режимы, предписанные доктором, относится халатно к беременности. К сожалению, видимо, такие есть, иначе бы не было всех этих страшных злых постов. Но поверьте, в большинстве своем см нормальные женщины, такие же матери, настоящая мать никогда не навредит существу, бьющую ее ножками изнутри. НИКОГДА!
У меня теперь 4 мальчика-двух я выносила сама по молодости,двух-двойняшек -СМ и их я люблю больше всех,хотя не вынашивала их.Единственное что могу сказать,что БИО обделённы этим(имею ввиду возможность выносить)поэтому они на нервах-я себя вспоминаю.Самое главное чтобы встретилась та самая настоящая мать,которая не навредит.Согласитесь здесь много негатива со стороны СМ написано в адрес БИО-вот поэтому и ругань.Мы все люди и все со своим темпераментом,наверно нам друг друга не понять-у каждой своя правда.
я все понимаю, поверьте, я с ужасом представляю, что моих детей бы вынашивала чужая женщина, вот честно. Наверное, я бы сама была той строгой био((. Но лично я вынашивала деток для био так, как и со своими не носилась. Это такое бремя ответственности - вы себе не представляете. И сколько знаю адекватных девочек - носят и берегут себя как хрустальную вазу.
+ 1 000 000!!!
На 4 БИО приходится 24 СМ в среднем, из готовых выбирай, с анализами.
Это не считая тех 50 звонков на каждую БИО, но с запросами об обследовании и лечении.
СМ мамочки, вы хоть представляете, сколько вас желающих, по России и Украине, БИО пары по пальцам пересчитать можно, рук и ног хватит, не более.
Да, БИО копят годами прежде, чем себе позволить даже минимальную сумму, на которые многие из вас фыркают, но общим гонорарам и помесячными дело не кончается. Копят еще дальше, что сдать свои анализы, пройти порой несколько попыток, наблюдение бер-ти, роды.
Это в три раза дороже может выйти, чем только на руки СМ.
Ставьте себя хоть иногда на место БИО, вы готовы потянуть такую программу, если окажетесь на их месте, НЕТ, а у вас нет элементарно совести и вы ведясь на гонорар, предлагаете себя необследованными и порой больными, откликаясь на объявления: Ищу ЗДОРОВУЮ женщину.
БИО годами копить могут, а СМ анализы сдать не может и пролечиться.
Ну, тогда реально морковка с огорода, авось на диете и на анализы собрать можно, а потом в СМ лезть...
Представьте, каждой БИО звонит порядка 50 СМ за определенный период, всех обследовать и пролечить? и каждая из вас эксклюзивная, самая несчастная и рассчитывает, что только ее выберут из списка.
И БИО просто мечтали, копя деньги, найти потом лишь бы кого или больную.
Не уподобляйтесь бомжам с вокзалов или гастарбайтерам с аулов, которые без мед. книжек идут на работу, а предоставьте документы, подтверждающие вашу проф. пригодность для программы СМ.
Приведите статистику по покалеченным .... очень интересно, возможно кому-то из БИО на пользу пойдет.
Редкие случаи пишут посредники, риск присутствует однозначно, но не более, чем при естрественной беременности.
Не голословно, а именно статистика! у вас есть???
Нет среди нас несчастных!!!!
Радует ваш оптимизм, на кой фиг вы для себя выбрали такой путь зарабатывания? Счастья вам, любви и радости, оставьте это другим. Более несчастным в этой жизни.... оно им наверное нужнее. Как и несчастным БИО, половинки - ДА СОЕДИНЯТСЯ!!! и принесут радость и пользу друг другу!!!!! И осчастливят друг друга!!!!
Всем добра..... и каждой своей половинки!!!!
Ну если нам сухари жрать надо.То вот и сидите без детей!!!И сходите от безвыходности с ума!!!
Неужели не страшно писать такое,ведь за каждое слово придется отвечать ,рано или поздно Вам или Вашим детям, жутко становится от таких высказываний,
А то,что было написано выше-это нормально?Это не страшно?
Да и почитав всю ветку-приходишь в ужас.Как же сур.мам ненавидят многие Био.За то,что они требуют к себе человеческого отношения и нормальной оплаты за свои услуги.
А жутко не становится от "морковку с огорода"? вы хоть понимаете, что от питания сурмамы ход беременности и здоровье ребёнка тоже зависят, или вы не беременели -- вам и кажется, что сурмама это чисто инкубатор???
Отвечу вам вашими же словами....
<< если вы стать СМ хотите, а денег на обследование нет, это должно волновать БИО? Ведь вам, чтобы получить права (гонорар) для подтверждения здоровья придется справку предоставить и поездить, поработать, принимая лекарства. Если рекомендаций у вас нет, увы, на права или право стать хорошей СМ, у вас без этого не получится!!! Т.ч. проходите анализы, если нет финансов - копите еще......
А, то право(а) не дадут, а у вас видать богатый опыт.
Положительный ХГЧ, не задаром зарабатывают и не покупают в ГАИ (постараться очень сильно нужно), да и до отказа еще много времени пройдет. Как вам пришло в голову сравнивать такие вещи??????
Если вас не устраивают БИО частным образом, почему вам не обратиться в агенство, возможно там обследование и гонорары вас устроят больше?
А, так же ведение всей программы..... в этой теме очень много "положительных" отзывов об агенствах, попробуйте поработать с ними, почитайте эту тему с начала, может вам больше понравится ..... и отпадут многие вопросы..... и претензии.
Не надо пялиться месяцами в монитор, читать и рисовать фантазии, проще надо быть и адекватнее, к таким быстрее все приходит.
Я прошла протокол с СМ,у нас получилось выносить и родить,но если я посчитаю деньги(стараюсь об этом не думать),то волосы у некоторых могут встать от этой суммы.Мы платили за ВСЁ-некоторые СМ(не моя) и ПОсредники думают,что у БИО денег уйма,на последнем месяце СМ приехала рожать- так кроме ежемесячных сумм,я должна была ещё и питание её оплачивать,это уже не говоря о самих родах(которые тоже проходили в крутом Роддоме),можно конечно сказать,что она могла где угодно родить,но если бы что случилось- меня обвинили бы ТОЖЕ.Так что куда ни глянь СМ всегда правы,а БИО бессловестные-их только используют для выкачки денег.Может пишу резко,но высказала своё мнение,хотя своей СМ(лично очень благодарна).А Самое обидное это когда во время беременности с тебя пытаются деньги получить.
Мы всегда по отношению к СМ были предельно честны и я её ни в чем не обвиняю-наооборот благодарна ей за всё.С её стороны было тоже самое,но вот посредники постоянно поджжуживают и деньги пытаются урвать с обеих сторон.
Мы всегда были честны к СМ,да и она к нам тоже-но вот посредники всегда поджжуживают и пытаются денег получить с обеих сторон.
Знаете, придется согласиться, что все люди разные, и ситуации бывают тоже разные. И все хотят максимально лучших условий для себя, это нормально. Но вот соблюсти этот баланс малореально. Самое главное для меня- это максимальная честность и ответственность, с обоих сторон.
Сил нет больше читать постоянные склоки между СМ и БИО.
Данная тема на форуме уже не инересна, все одно и тоже, полезной информации 0, потому, что одно и тоже на ней мусолят постоянно.
Начинаеся все с вопросов о стоимоси услуг, кто как и через кого ище СМ и кто плати за анализы. Заканчиваеся же все тем, что возможно 3 варианта поиска СМ: агенства, посредники и инет (по этому поводу начинаются дебаты, кто жаднее при этом, у кого деньги из воздуха получается заработать и .д.), сумма варирую от 10тыс у.е. до ..., начинаю СМ мусоли, что мало, надо больше, БИО тоже не уступают ведь собирают и минимальную сумму довольно долго.
Все заканчиваеся беседой на повышенных тонах и тем, что все СМ бедные и несчасные, на которых постоянно ездя жадные и жестокие БИО.
На горизонте появляются новые БИО и начинаеся все с начала. Ничего полезное и здравого не получается из эих бесед вынести.
Согласна,так надоело уже....Не первый год на Еве и регулярно возникают споры и склоки.
Все равно,в итоге,не одна Биопара не остается без своей Сур.мамы.
Просто не надо делать поспешных выводов от встречи(или неудачи) с одной СМ или Биопары.
Я думаю,что причина склок,именно на этом сайте,очень проста - возможность писать анонимно.Причем такие,изначально-провокационные топики,практически всегда именно анонимами и создаются.При сообщениях с Никами таких склок,по крайней мере грубых,не было бы.И это не только в этой теме проявляется.
а я, пожалуй, не соглашусь. Так хотя бы можно понять, что творится в душе био. А то в лицо они улыбаются, а за спиной гадости говорят. А так бы под никами все также "улыбались".
Все-таки форумы,а тем более с такой важной и непростой темой,нужны для того,чтобы помогать решать вопросы,делиться опытом,а не для склок и "междоусобиц" сторон... А то,что говорится за спиной,то... пусть говорят.Так было и так будет,тут мы уж ничего не изменим:)
не знаю, мне очень интересно знать вторую сторону медали, именно то, чего ожидают био и что им не нравится.
Так если все равно не говорят с "открытым лицом",то что здесь хорошего?А то в сообщениях с ником будет писать одно,а в итоге потом получится "другой" человек.Так,по моему,страшнее.Для любой из сторон.По никам нашли друг друга,полагаясь,что это именно МОЕ,и не подозревая о том,что этот же самый человек здесь анонимно писал совсем другое...
да дело не в том, я себе и не планирую, например, тут био искать, но по постам анонимным я больше понимаю ,чего бояться био, чего требуют, что им не нравится, больше понимаю их психологию.
мне уже просто надоело и даже лень писать одно и то же.. Я уже четвертый года на Еве, а все тоже самое из года в год. Напишу одно - желаю каждой паре найти свою см, а каждой см найти свою пару. И чтобы все прошло хорошо и ни у кого не было претензий друг к другу. Главное, чтобы в этом союзе родились хорошенькие здоровые дети.
А я вот благодарна своей СМ!!! Она мне таких деток подарила!!! Я не устану молиться за нее и ее деток!!! Делала протокол с ней были конечно трения не без этого,высшей наградой мне были её слова " Я всё понимаю! во всей этой ситуации тебе "веселее" всех!""А нашла я ее с помощью посредницы и ни капли не жалею что воспользовалась её услугами,так как в дальнейшем она разруливала ситуации какие у нас возникали и вообще весь протокол поддерживала меня.И вконце когда мы прощались с этой девочкой обе плакали вот такими родными мы стали с ней за этот год.И ейчас в одноклассниках переписываемся и смсками обмениваемся.Вот так мы прикипели друг к другу)))Ведь все мы люди! И это здорово что есть возможность такая стать мамой!!!
Мы тоже очень благодарны нашей СМ и не жалею,что воспользовались услугами посредника при поиске СМ,но потом во время беременности было очень много неприятностей со стороны посредника(мы молчали потому что был нужен результат).Хочется посоветовать СМ и БИО-стройте СВОИ отношения без третих лиц,когда кто-то влезает уж точно мира не будет.Удачи ВСЕМ.
Наша посредница не мешала нашим отношениям наоборот если трения возникали она сглаживала как могла все углы и всегда была на моей стороне.В принципе сильных проблем у нас с см не было и в конце мы заплатили больше чем обещали ей по договору.Сейчас на все дни рождения и праздники поздравляем друг друга в общем сохранили тёплые отношения чему я очень рада.Моё мнение здесь надо обеим сторонам как Био так и СМ понять отнестись друг к другу с пониманием.Ведь и СМ тоже не от хорошей жизни идут на этот шаг....Моя например без мужа растит сама двух деток и деньги ей нужны для детей чтоб вырастить их.Она не пошла на панель и не пошла воровать,я очень даже ее понимаю.Так что взаимопонимание и только оно!!!!
Топик получился каким-то серыи и "грязным".Может его вообще закрыть и начать новый?А для примера хотя бы заглянуть в аналогичные топики Пробирки.Там сур и био очень доброжелательны друг к другу.Даже читать радостно!Такого в этой теме давно не было.:)
Всех поздравляю с Крещением Господним!
В день Великого Крещенья ждем от Господа прощенья.
Не забудьте помолиться и святой водой умыться.
Станет чище ваша плоть,да хранит вас всех Господь!
Приветствую всех участников топа!
Подскажите, куда делся черный список см? Хочется поделиться инфой для БИО,тк см планирует снова в программу, очень не хочется, чтобы кто то потерял своих деток!..
Викулишна, все смотрю есть ли инфо о вашей см в черном списке и не нахожу.
Девочки,опять очень нужна ваша помощь.
Я планирую КРИОпротокол с суррогатной мамой. Можно ли брать в программу женщину, у которой в 2008 году была сделана лапароскопия.
Диагноз: апоплексия яичника смешанная форма. Параовариальная киста.Дисфункция яичников репродуктивного периода.
Суть операции:Коагуляция левого яичника. Удаление параовариальной кисты.
Теоретически можно, но практически я бы не рискнула. У нее вследствие заболевания изменена нормальная функция яичников, потребуется усиленная гормональная поддержка СМ и контроль всю беременность. Это не есть гуд для нее ( гормоны) и для вас (нервы). Хотите так трястись?
Спасибо большое за ответ. У меня с этими СМ просто голова идет кругом. У одной одно, у другой-другое.
Я об этих проблемах узнала совершенно случайно, анализы все сданы, УЗИ у врача сделано. Теперь выясняется такая фигня.
У меня возник вот еще какой вопрос.Я столкнулась с тем, что некоторые потенциальные СМ раньше были донорами ЯК. Как вы считаете, на это стоит обращать внимание, или лучше все таки искать СМ не имеющих ранее гормональных стимуляций яичников?
Действительно, яичники здесь не причем, если только СМ не сдавала ЯК в прошлом цикле.Но думаю, таких больных на голову здесь нет. Через 2-3 мес. у здоровых женщин организм послностью компенсируется и можно снова или делать стимуляцию, или идти в протокол как СМ.
Девчонки,Огромное спасибо за ответы.
Что касается больных на голову, Вы даже не представляете, скролько таких я встретила в процессе поиска СМ. Раньше, когда я читала топики БИО о СМ, не верила.
Что касается яичников, я думаю, что здесь все взаимосвязано, может конечно я и не права.
В протоколе, например, применяется деферилин, он же блокирует яичники...
Потом у меня лично один протокол сорвался из-за того, что после применения для блокады Деферилина 3,75
прямо перед переносом на 19.д.ц. началось кровотечение.Это разве не результат сбоя работы яичников?
В общем у меня уже голова идет кругом.
скажите, а как вы см ищете? Может, вы что-то принципиально неверно делаете?
Я ищу СМ через интернет, дала свое объявлеине, читаю предложения потенциальных СМ.Идет переписка по фмнансовым вопросам(поверьте, я предлагаю вполне достойную компенсацию и большинство она устраивает).
Для меня обязательным условием является наличие анализов, СМ их сдают, если все нормально-идем ко врачу на УЗИ. Заключаем договор.Вот и все.
По вине разных СМ у меня 4 раза срывался протокол (на разных его стадиях). Хорошо, что это КРИО протокол. А если бы это был протокол со стимуляцией.
Причины срывов протокола-разные, одна веселее другой.
ищите через газеты, если по телефону кандидатка вам понравилась - просите сдать анализы, которые она может сдать у себя в поликлинике и затем приезжает на узи. Если по узи все ок, тогда идите дальше. Лучше искать не через интернет.
Я не очень понимаю, в чем принципиальное отличие в данном случае газет от интернета.
как-то вам не везет, что ли....первый раз слышу, чтоб см сдавали анализы, подходили по всем параметрам, а потом срывали протокол(
Диферилин 3,75 СМ колят СМ для подавления ее собственной овуляции в цикле переноса. Вместо него еще колят Бусерилин, Люкрин.
Мне его кололи чтобы немного уменьшилась миома-пролет.
Протокол я делаю в ЦПСиР.
Эти препараты(прогинова,дивигель)тоже подавляет овуляцию,у меня на Дифе не получилось,а вот на прогинове и дивигеле была удача.
Желаю Вам удачи!
http://mama.ru/articles/6143/235186/
Российские суды подтвердили право одиноких женщин на использование программ суррогатного материнства, пишет “Российская газета”. Решения в пользу женщин, столкнувшихся с трудностями при регистрации рожденных суррогатными матерями младенцев, были приняты судами Москвы и Санкт-Петербурга.
В августе прошлого года Калининский суд Петербурга обязал сотрудников ЗАГСА зарегистрировать в качестве сына 35-летней одинокой женщины, страдающей бесплодием, младенца, рожденного суррогатной матерью. В ноябре такое же решение по аналогичному поводу был вынесен Кунцевским районным судом Москвы.
В обоих случаях сотрудники ЗАГСа отказывались выполнять свои обязанности, ссылаясь на то, что законы РФ не позволяют зарегистрировать одинокую женщину в качестве матери ребенка, который был рожден с помощью программы суррогатного материнства. При этом жительнице Санкт-Петербурга сотрудники ЗАГСа рекомендовали оформить усыновление своего ребенка.
По данным генерального директора компании “Росюрконсалтинг” Константина Свитнева, принятые в ходе судебных разбирательств решения являются первыми в российской судебной практике.
Отказывавшиеся регистрировать “суррогатных” детей ЗАГСы неправомерно толковали как общее правило частную норму Семейного кодекса, в котором говорится о правилах регистрации “суррогатного” ребенка семейной парой, и не упоминается о возможности появления такого ребенка у одинокой женщины.
Между тем, по словам Свитнева, право всех россиянок детородного возраста на использование вспомогательных репродуктивных технологий, включая суррогатное материнство, гарантируется статьей 35 Основ законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан. Соответствующая статья закона не содержит каких-либо запретов и ограничений на использование репродуктивных технологий в связи с семейным положением женщины.
Источник - МедНовости
Опубликовано: 15.01.10
Здравствуйте! Кто-нибудь может поделиться ссылками на списки анализов и документов, которые должна предоставить СМ? (согласие мужа и т.п.)
Уточню вопрос: согласие мужа СМ в принципе требуется или нет и чем это регламентируется? Спасибо.
И еще вопрос назрел: применяются ли схемы без блокады гипофиза СМ, если в ее порядочности нет сомнений (родственница)?
Да, такие схемы применяются по согласованию с врачом. А куда вам отправить список анализов и обследований?
Отправила, но письмо вернулось.
1.Анализ крови на гормоны(сдается строго 2-3-4 день цикла натощак)
-Пролактин
- Тестостерон
- 17-ОП(17-гидроксипрогестерон)
- Т4
- ТТГ
-ДГА-S
- Кортизол
2. Обследование на инфекции (действителен 6 месяцев);
Мазок :хламидиоз, генитальный герпес, уреаплазмоз, микоплазмоз
Кровь: ЦМВ, ВПГ 1 и 2 типа, токсоплазма, краснуха IgM IgG
3. Мазки на флору из уретры и цервикального канала и степень чистоты
влагалища (действительны 1 месяц);
4. Цитологическое исследование мазков с шейки матки;
5. Кольпоскопия
6. Определение группы крови и резус-фактора;
7. Анализ крови на сифилис, ВИЧ, гепатиты В и С (действителен 3 месяца);
8.Общий анализ мочи (действителен 1 месяц);
9. Клинический анализ крови + свертываемость (действителен 1 месяц);
10. Биохимический анализ крови: АЛТ, ACT, билирубин, сахар, мочевина
(действителен 1 месяц);
11.Флюорография (действительна 1 год);
12.Заключение терапевта о состоянии здоровья. (действителен 1 год);
это конкретная прихоть вашей клиники. По приказу этот анализ не является обязательным.
+1!Хотя если сразу за счет пары,то почему бы и нет.Кто платит,тот и заказывает музыку.
Анализы:
-Сифилис
-ВИЧ
-Гепатиты В и С
-УЗИ органов малого таза о состоянии эндометрия, отсутствии кистозных и миомных образований, полипов
-анализ крови на наличие антител к краснухе
-Флюорографию
-Справку от терапевта (об общем состоянии здоровья)
-ЭКГ (кардиограмма) с расшифровкой
-Справку из наркодиспансера по месту жительства
-Справку из психдиспансера по месту жительства
Согласие мужа пишется непосредственно в клинике.
Большое вам спасибо, девочки! С согласием мужа СМ у нас могут возникнуть затруднения. Он гражданин другой страны, в Россию не собирается, а развод оформлять пока никто не собирается. Может быть, он и пришлет согласие, но не хотелось бы его вообще задействовать в этом. Поэтому я и интересуюсь, на основании какого документа требуется это согласие, я что-то пока не нашла.
Что лучше иметь, это понятно, а вот если не будет, что тогда? Другую СМ я искать не буду из-за этого. На каком этапе могут возникнуть проблемы? Клиника? Роддом? ЗАГС?
Извиняюсь,Что-то я ответ отправила не туда.
Да, действительно в Приказе 67 требования о сдаче гормонов нет. Наверно, это можно считать дополнительным обследованием. Но лично я согласна с клиникой, что их сдавать надо. У одной из моих потенциальных СМ оказалось, что зашкаливают гормоны щитовидки и был сильно повышен уровень андрогенов. К чему это может привести, девочки недавно писали.
На счет того, кто должен их оплачивать. Возможно,что БИО. А если в результате этих анализов выяснится, что СМ не подходит?
Это должно наверное оговариваться отдельно.
А для проверки щитовидки разве одного ТТГ не хватит?Зачем же сразу целый список весьма недешевых гормонов?Если учесть,что кандидатка все-таки молода,фертильна и т.д.
Насколько я понимаю, для проверки щитовидки сдается Т4 и ТТГ. Для определения наличия андрогенов-ДСА,тестостерон. То,что кандидатка молода, это еще ни о чем не говорит, а фертильность ее как раз и проверяется.
Ну выше я написал мнение:если сразу за счет пары,то почему бы и нет?Но в Приказе Минздрава их нет.Ни одного....
В принципе,ни на каком.Ну разве что на этапе клиники.НО!Как я понимаю,Вы даже никогда и не общались с ее мужем.Даже,так сказать,"глаза в глаза" не задавали ему этот вопрос:а согласен ли он?В этом случае ситуация может повернуться по-разному.Ведь не случайно один супруг без согласия другого не может совершить НИКАКОЙ крупной сделки по совместному имуществу!
И расскажу один случай.Муж кандидатки в СМ был против,мы с ним лично встречались.Спустя какое-то время она приносит "от него" рукописное "согласие".Не хватило ума позвонить мужу и уточнить.Хотя,в принципе,у него и телефона то не было.Едит она в Москву,знакомится с парой.А он в это время начинает меня искать с милицией:где моя верная жена?... Оказалось,что то "согласие" написала она сама...
Я как раз общалась с мужем, моя СМ - мой близкий человек, только живет далеко от меня, но в России, а муж у нее гражданин другой страны, и живут они давно отдельно. Муж - человек адекватный, просто совсем ни к чему ему все эти наши дела, у него своя жизнь, его это никак не касается. Как я поняла, согласие мужа просят предоставить в клинике, чтобы обезопасить себя от возможных разборок с мужьями СМ, т.е. законодательно это нигде не прописано? В таком случае, вопрос может быть решен в индивидуальном порядке.
Может быть еще хуже. Он затребует ребенка, рожденного женой. Он в браке, имеет право. Конечно, документами можно доказать, что ребенок не его, но по букве закона "ребенок рожденный в браке... и т.д." судебной волокиты предстоит немеряно. И кстати, нужен не просто отказ мужа, а НОТАРИАЛЬНО заверенный отказ.
Если она гражданка Украины,то нет.По украинскому законодательству даже она не имеет права на материнство,не говоря уж про него.Тут речь о том,что нервы потрепать он может конкретно...
Это в какой клинике требуют нотариально заверенный отказ? Муж никого не затребует, ему и без своего как-то нормально живется.
У меня ( моей СМ) требовали. Но это было давно. Если на Украине такие правила для СМ и БИО, остаетя только завидовать.
да, на Украине в семейном кодексе прописано, что матерью является биологическая мать.
Девочки, может кто-то сможет подсказать. у меня у СМ (преполагаемой) мес начались 11,02, у меня 15,02. все анализы есть на прием к врачу 5,03(соответственно у нее 23 дц у меня 19 день цикла). сможем дли мы вступить в длинный протокол? задержать ее месячные чем нибудь на недельку?? может кто-то что-нибудь может подсказать?
Сегодня был перенос СМ ,в поддержке утрож 600,прогинова до 8 ДПП и врач сказала больше не принимать,подскажите ,до какого срока и по сколько шт назначали вашим СМ?
мне назначали в первый протокол 6 утрика,4 укола прогестерона 2,5%, 4 прогиновы,и так до 10 недель(при удачной подсадке),второй протокол, 6 утрика,1 дюфастон,2 прогестерона 2,5% ,2 прогиновы,2 дивигеля по 0,1г. и так до 10 недель при удаче.
Но все индивидуально,на пробирке Биомамы часто обсуждают тему поддержки после подсадки,там могут подсказать более точно.
Удачи Вам и СМ !!!!
У меняв поддержке было 900 утрожестана, 2 мл прогестерона 2,5% ежедневно, 3 таблетки прогиновы, 2 мл оксипрогестерона раз в 4 дня. Поддержку начали отменять с 13 недель, постепенно отменили к 17.
Прогиновы было 3 шт,или ее уменьшили до 3х с определенного дня после переноса?
начала вместе с приемом утрожестана и уколами прогестерона, а отменять стала недель с 10 где-то, постепенно увеличивали перерыв между уколами.
Девочки ,у кого См принимала актовегин и метипред,когда начинать отменять эти препараты?
У нас сегодня 3ДПП 2х зхднев.,См едет домой в поезде.сейчас позвонила и сказала,что у нее вышел жгутик телесного цвете 10см. толщиной как спичка.что это может быть?Что делать?
Нет,не имеет.Ни одним руководящим документом это не предусмотрено.
наша См сегодня сдала коагулограмму(5ДПП) вот результаты,нормы не указаны:протромбиновый индекс 67%,время рекальцификации 74",тромботест 7 баллов( норма4-6),фибриноген 4,22(до 4),фибриноген В -отр.В поддержке фраксипарин 0,3 1 раз утром,В интернете нашла нормы-тромботест и фибриноген показатели завышенны,подскажите ,пожалуйста,что делать ,добавить еще укол фраксипарина ?"Наша врач в поддержу назначала аспирин кардио 100мг,но я заменила на фракс 0,3 ,Что нам делать?
Девочки,напоролась сейчас на две статьи.Может кого и заинтересует.Интересно,у нас такое будет?
http://medportal.ru/mednovosti/news/2008/02/28/ivf/
http://medportal.ru/mednovosti/news/2007/09/24/ivf/
Наверное это было бы здорово, но сдается мне, что это еще далекое будущее, а нам то надо сейчас.
Хочу начать все с начала. Мне 40 (жуть). Уже 7 лет, как поставила КРЕСТ на вопросе РЕБЕНОК, Долго лечилась, от чего не знаю, в конечном итоге выяснилось, что со мной все в порядке, а во с мужем нет. Полностью была подготовлена к ЭКО, была назначена дата НАЧАЛА процедур. Муж отказался в последний момент. У меня был нервный срыв. И я решила поставить КРЕСТ на этом вопросе. ОООчень страшно опять все начинать с начала. Помогите советами. Муж согласился на СМ. С чего начать? Полная каша в голове псле прочтения топиков)))) 1, Найти СМ (легко написать) 2. Проверить её. 3. Заключить договор. 4. и к врачу? 5. потом ждать, ждать, ждать и надеяться . так?
А чего жуть-то? Подумаешь 40!Молодая еще)) Мне больше))Если с вами все нормально и у вас МФ,зачем вам СМ.Успеете еще.Пробуйте сами! Я в 43 своими ЯЦ сама забер.через ЭКО.До этого трудности были с имплантац.эмбр.Сейчас у меня другая история,но к вашей "идеальной" это не относится.Так что дерзайте! Все получится,главное верить и не делать из себя старуху раньше времени в своей голове..Главное найдите врача,который верит в возрастных берем., в удачу и вперед!
Ну...вам не угодишь)))))Таких много врачей.Не один и не два.Просто надо найти "своего".Я нашла и вы обязательно найдете))Удачи! Главное не вешать нос))
В порядке было в 33, а что сейчас я понятия не имею....и знать не хочу... наелась и больницами и врачами....постоянным враньём и выкачиванием денег... КРЕСТ то был поставлен на мечтах. А СМ нам поможет и мы человеку дадим заработать. Если бы сами могли, то все было бы давно сделано.
Девочки, скажите, пожалуйста, кто знает. Я (био) и СМ - люди работающие. Вопрос о том, как мне быть с моей работой? У меня же не будет этого больничного на 140 дней как в обычном случае, если бы беременная была я сама. Я смутно представляю, как это делается. Кто мне даст этот больничный после рождения ребёночка?
Больничный даст клиника. Так же больничный выдается при усыновлении грудничка.
Извините, но мне нужена консультация. Предположим мы нашли СМ, она нам полностью подошла, а дальше что? Сколько нужно времени до подсадки. Я хочу спланировать свой отпуск), не хочу чтобы на работе знали об этом.
Нужно обследовать СМ. Часть анализов привозит она, часть ей делают по назначению врача клиники, которую вы выбрали. Ессно, до-назначенные анализы оплачиваете вы. Далее, если одобрение на СМ врача получено, т.е. она полностью готова идти в протокол, начинают синхронизировать ваши циклы. А далее- сам протокол. Т.е. затраты времени зависят от степени готовности и анализов СМ. Это решит только ваш врач.В среднем- от 1 до 6 мес.
Все эти тонкости расскажет врач. Поймите, организмы у всех разные! Синхронизация идет обычно месяц. Но повторяю, все индивидуально. А уж количество визитов- тем более, т.к. ситуация и у вас , и у СМ может быть совершенно разной.
Это требования одного из новых агенств по подбору СМ:
Необходимые документы, предоставляемые женщиной, претендующей на роль сурмамы:
•свидетельство о браке (разводе);
•свидетельство о рождении ребенка (детей);
•трудовая книжка;
•справка о том, что она не состоит на учете в психоневрологическом и наркологическом диспансере;
•личные фотографии;
•справка от педиатра о состоянии здоровья детей.
Интересно...трудовая книжка и справка о состоянии здоровья детей для чего?
Эти агентства множатся с каждым днем! Не ужели есть еще лохи которые туда обращаются?
Да,желающих заработать на халяву множество.И пока будет спрос-будут множится :-(.
Бред .........,ну Вы поняли кого-если бы любили взяли себя в руки.Отговорок всегда много у аликов.
http://www.probirka.org/forum/viewtopic.php?f=11&t=24926&start=210
Почитайте, с этой страницы, как порой наши благородные био поступают с теми, кто хочет им помочь.
Ситуация непонятная. Мне кажется, что в ней виноват посредник, который не смог скоординировать действия СМ и БИО.
Извините, пожалуйста, я сама БИО, меня мягко говоря очень удивляет слово "помочь".
Я тоже Био и это я передала деньги и бутерброды девочкам см.К сожалению у меня однокомнатная квартира и гости приехали с ночевкой с ребенком моих двое детей,поэтому негде было принять девочек,а так я с удовольствием их оставила бы у себя на ночь.Я бы не смогла спать спокойно,зная что две девушки в чужой стране и без денег зимой на улице,а я зная об этом прошла мимо.Мой муж ходил к ним,видел их и сказал что девочки очень напуганы.Очень жаль что есть такие равнодушные люди((((
Я знаю, что Вы не для этого писали, но от этого наша благодарность не становится меньше)))))))))))))))
А почему девочки оказались без денег?Почему им не дала денег посредник?Почему посредник не отслеживала ситуацию по их отъезду и не убедилась до конца в согласии БИО на их прием?Почему посредник не снабдила их номерами телефонов БИО и российским чипом?Посредник девочек хоть раз видела вообще,живя от них за полтыщи верст?Складывается впечатление,что девочками занималась вообще не она,а Пенная,живя с ними в одной области.И почему эти БИО должны были выручать девочек,а не сама посредник?Ведь посредник зарабатывает на них большие деньги,к тому же еще и до протокола!Нашла выход с деньгами через своих бывших БИО,ну и молодец!Это её работа,за которую она получает деньги!Посредник сама завалила мероприятие,создала тяжелую и конфликтную ситуацию,сама и искала из неё выход.И нечего здесь кого-то другого обвинять.БИО,которые выручили,поступили так по просьбе посредника,вот и спасибо им.Но тех,которые были не согласны на их приезд,которые ждали все равно их приезда на вокзале,но по вине всё той же посредницы не встретили,обвинять нельзя!
Мама-Я, я знаю, что это пишете вы. Конечно, легче всего свою непорядочность свалить на посредника. Только все-равно вам не удастся.
Положа руку на сердце,ответьте на вопрос:"Посредник сделала всё правильно и порядочно?Абсолютно всё?"
Я много лет знаю Лану, знаю ее принципы работы, знаю био, которые с ней работали, знаю СМ, которые с ней работали. Поэтому я уверена, что Лана сделала так, как нужно было. А вот то, что биомама не посвятила мужа в свои дела, который отказался платить - в это я верю.
И Лана так всегда готовит своих кандидаток,находясь от них так далеко?И Лана так всегда посылает свих кандидаток без обратных билетов,без денег на их покупку,без связи с ними?За что тогда ваша знакомая Лана получает такие высокие гонорары?
лана проплачивает полностью анализы девочек, проплачивает им билет в Москву - если пара из Москвы. Если паре подошла см - пара дальше уже занимается ею, если не подошла - девочка едет домой. В руки девочкам деньги лана давать не обязана. Все денежные вопросы решаются с био. Био -мама в данном случае не знала, когда девочки поедут назад, поэтому обратные билеты куплены не были. Сегодня должен был их смотреть врач и все должно было решиться - когда девы едут назад.
6 числа были куплены билеты, и био об этом знала. Если бы она предупредила Лану, что не нужно девочкам ехать - никто никуда бы не поехал.
Она написала Лане вечером 6 марта о том,что сурр мамам без анализов приезжать не нужно!
"Если паре подошла см - пара дальше уже занимается ею, если не подошла - девочка едет домой" - вы не дописали это предложение, если не подошла, за чей счет едет домой?
Причем оставить неугодный для нее комент невозможно!Она его тут же удаляет!Вот вам и честная посредница!
Знаете,а тут только коснись Био....
Ведь ни разу еще не было,чтобы Био признали вину.Только СМ очерняют ВСЕ,кому не лень(особенно анонимно).
Когда со мной год назад произошла беда и я открыто об этом написала,сколько грязи было вылито в мой адрес.
Здесь СМ никто и не осуждает.Осуждается посредница!Которая за свою работу получает хорошие деньги!Да ещё даже и до протокола!Именно она не доработала сейчас,а всю вину пытается переложить на БИО.
Посреднице здесь уже чуть ли не оды пытаются петь,а БИО - тираны.Разве справедливо?Давайте все-таки "плясать от печки",от посредницы то бишь!
посредница получила от вас какие-то деньги? вы хоть копейку потратили? Вы даже не звонили ей, она звонила вам за свой счет!
А надо было посреднице еще вперёд выслать 80000 рублей,так?Во договорились!Уже не знаете какой аргумент в ответ привести,так уже чушь какую-то спрашиваете?Именно посредник должна была сделать всё "от и до",всё организовать,проконтролировать, обеспечить,а уж потом получить свои "посреднические" со спокойной совестью!А не совестить здесь людей,не повинных ни в чём, по большому счёту!
Читала, читала... И не выдержала.
Вот как-то странно получается. Уж слишком много нестыковочек. Вся дискуссия идет между Пеной Морской и БИО. А не между Ланой и БИО. И с чего бы это вдруг такое яростное отстаивание интересов бедных девочек, попавших в такую ситуацию? Несправедливо с девочками обошлись? Да Боже мой! Пена! Не сочтите за хамство, Боже упаси! Но если в вас столько жажды помогать попавшим в беду, может вам найти соответствующее занятие? Эти 2 девочки единственные, кто оказался в сложной ситуации? Да 100% нет! Тогда с чего это у вас именно к ним такая трогательная забота и столько гнева в адрес БИО? Уж не из финансовых ли соображений вы ТАК старались для этих девочек?
2. Нет, вы мне объясните, какие такие анализы за счет Ланы сдали эти девочки? кровь и мазки? Все то, что девочки сдают в районной ЖК по месту жительства? Я вас умоляю!! Не надо тут разводить демагогию на тему потраченых денег на обследование СМ. Если БИО "работают" с нормальными посредниками, то сразу оговариваются все условия. По почте высылаются анализы. (сканер сломался?? А что, в городе у вас нет ни одного интеренет-кафе, куда можно сходить и отсканировать их?).
И о том, кто платит за билеты договариваются ЗАРАНЕЕ. Либо БИО переводят деньги, либо посредник покупает билеты, а БИО потом возвращают. Да, и БИО разные бывают. НО в данной ситуации я не вижу вины БИО.
Не в те билеты посмотрела посредник? А чья в этом вина, пардон??? Кто должен проконтролировать все? За что, пардон, БИО потом деньги платят (и в случае с Ланой немалые). В этом случае, мне так себе представляется, посредник должен посадить на поезд (получив подтверждени от БИО, что все в силе, и что девочек ждут), сообщить об этом БИО, снабдить обе стороны телефонами друг друга, проконтролировать, что у девочек есть хотя бы минимальный запас денег...
Уважаемая Пена (а также Лана). Как вы себе представляете ситуацию, если, не дай Бог, даже не по вине БИО, они не встретили?? На машине разбились. Насмерть. Кирпич на голову упал. Сразу обоим БИО. И что? Они тоже виноваты будут, что бедные СМ останутся на вокзале одни? Какая дальновидность!
Если посредник НОРМАЛЬНО относится к своим "подопечным", он (она) отслеживает и их цикл, и их анализы,и их семейную жизнь, уж простите за банальность!А если для посредника СМ только товар, кторый надо дорого продать - на наплевать, что там у них в жизни происходит, куда они едут и есть лим на что поесть....
Как бы не оправдывали свой бесчеловечный поступок эти несостоявшиеся БИО, уверена-слезы этих двух девушек им ещё отольются! Надеюсь, что очень скоро.
Скажите, если с ДЯ был пролет, и советуют попробовать ДЯ+СМ. Есть ли вероятность, что и у СМ не произойдет имплантации?
Все может быть....
Если бы врачи знали секрет успеха-то давно бы остались без работы.
Очень странная ситуация. Мне, как потенциальной био, непонятно, как люди, которые ищут СМ, отказались от них. Думаю, налицо все же отсутствие координации между посредником и био. А про анализы- уж извините, если посредник гарантирует СМ с анализами, они должны быть ВСЕ и СВЕЖИЕ, иначе незачем и браться за эту работу. Тем более, био изложила свои требования к анализам заранее. Мне кажется, ситуация была такой: посредник все же отправила бедных девчушек со старыми анализами. а био, узнав об этом, решила не тратить деньги и время. Имела право, если наличие полных и свежих анализов было оговорено заранее. Это не оправдывает ее поступок, но в равной степени виноват и посредник. Уж по крайней мере, он должен был позаботиться, чтобы в кармане у его девушек хоть что-то было.
Понимаете,ну какой смысл все анализы сдавать каждый раз?Ведь бывает,что врачам не нравятся кандидатки.А перед протоколом придется опять весь список сдавать,а это ведь не малые деньги.
А ситуация действительно ужасная.Но Био могла бы ответить хоть на звонки,а не говорить,что сегодня 8-е Марта.
Очень верно подмечено!Эта посредница даже в этом топе себя рекламировала за то, как пунктуально она готовит кандидаток.Сколько денег и времени она, бедная в них вкладывает.Одним словом - сейчас здесь идёт явная попытка переложить с больной головы на здоровую!А то,что грязью обливать,да в "черные" списки вносить,то там больше для самой посредницы будет "почетное" место,а не для БИО.За такие гонорары,на которые она претендует,могла бы постараться гораздо больше и ответственнее.
Настенька, у каждого свое видение. Вам кажется, что нет смысла сдавать анализы каждый раз, а мне кажется, что нет смысла использовать СМ, у которых нет свежих анализов. И врач в первую очередь, спросит о наличии именно свежих анализов.
Просто у меня всегда так было.Сначала меня смотрели врачи и только после их одобрения сдавались анализы.
Ну они не такие и старые(просрочены на 3 месяца).А потом биохимия крови и моча не так уж и важны...
А ведь Лана не отказалась их оплачивать.
так все и делают, должен сначала утвердить врач. Я когда шла в протокол - привозил основные анализы на вич, спид и сифилис, затем меня утвердили и я пошла дальше сдавать все. Смысл каждый месяц все пересдавать ,если врач еще даже не видела потенциальных сурмам.
Вы обе шли в программы без посредницы!А здесь была Посредник!И именно с неё,а не с сурр мам требовала БИО свежих анализов.ведь она с ней пока вела переговоры,а не с сурр мамами!Посреднику она должна была пока оплачивать,а не сурр мамам!А посредник видать посчитала:"И так прокатит!",встретят,никуда не денутся,сводят в клинику на свои деньги,а потом на свои деньги и домой отправят.А мне пришлют мои 80000 рублей посреднических.Но тут вдруг раз,и не прокатило!Так и что теперь?БИО виноваты,а посредник чистенькая?
А Вы хотели за 2-х СМ 1000евро?
И чтобы еще и СМ немного заплатить?
Вы готовы СМ заплатить больше?Заплатите.Не хотите платить посреднику-ищите самостоятельно.
А знаете,сколько стоят услуги по подбору СМ в Москве?
Не пойму я Вашу логику....Когда См просит гонорар 500-700 тысяч ГР пишут,что мы обнаглели и много просим.
нет, не улавливаю. СМ много берут? Или что? Насколько я знаю, в агентствах гораздо дороже найти см. А у всех посредников примерно одинаковые цены. Поэтому я и ищу сама. И вообще, зачем брать две кандидатки, и потом кричать, что дорого? Люди же рассчитывают на что-то? Мне одну бы потянуть.
Без вопросов.Каждый сам вправе платить за работу,как может.И просить за свою работу,как полагает достоин.Наверное пятая часть от гонорара сурр мамы это как раз те "достойные" деньги.Но уж коль просишь немаленькие деньги,то уж и отдачу дай по полной!А не перекладывай на тех,от кого ждешь оплаты!
Я что-то неверно посчитала? 40 тысяч от 400 тысяч - это вроде десятая часть)
To Olho: А можно название такой клиники "в студию?" ЧТобы туда не попасть? Если по вашему биохимия крови и моча не важны, то вам либо наплевать на свое здоровье, либо на исход всего процесса (ибо если у вас вдруг латентно текущий пиелонефрит, кторый вы распознаете после 20 недель беременности, вы после такой беременности останетесь (если останетесь после эклампсии) инвалидом. А так, конечно, анализ мочи, это все фигня!
Ну вообщем-то где-то так.Такая картина логична :(
Больше всех в этой ситуации безответственности и безалаберности жалко СМ.
Я только не понимаю, каким местом надо думать, чтобы не взять с собой денег даже на еду.
И вариант, что они могут не понравиться врачу, что вообще исключался и не доводился до их сведения?
Время покажет.И всё расставит по местам.И по заслугам!Потому не торопитесь с односторонними обвинениями!
Сурр мам жалко,но всё равно ситуацацию надо рассматривать объективно,а не валить всё в одну кучу и всё на голову БИО!
Мне вообще эта история кажется странной, вернее эта поездка.
Почему она состоялась, если БИО изначально хотели видеть девушку со свежими анализами?
вот именно, что био были в курсе, какие анализы у девушек, что пересдать их на выходных нереально, а девочки нужны были срочно-пресрочно, как они писали. Им сообщили, что билеты куплены, накануне отъезда, за день. Это все оговаривалось и проговаривалось много раз.
Именно накануне отъезда,а именно 6 марта,БИО и написала посреднице,чтобы девушки не приезжали.Вы или не знаете об этом факте,или умышленно о нём умалчиваете!До отъезда ещё было время,чтобы дать отбой и сдать билеты!
Я о таком факте не знаю. Пожалуйста, выложите скриншот письма, в котором указывалось, чтобы девушки не приезжали.
Я думаю,что БИО это сделает сама.Она вообще написала пока без деталей,как сама же она и выразилась на Пробирке.А "деталей" немало.Как Лана по телефону 7 марта вечером оправдывалась,что не была Интернете 6 марта,а была на даче,потому не видела письма с отказом.Хотя на её же сайте в 1 час ночи с 6 на 7 марта появилось новое объевление,ею Ланой и составленное о сурр маме Валентине.То есть в Интернете она была!Как таже Лана по телефону оправдывалась,что не взяла обратные билеты лишь потому,что их не было в наличии.Хотя БИО мама просматривала через Интернет наличие свободных мест на данный поезд,они были!Еще детали нужно?
Злого Ланиного языка может?..... У нее же свой сайт,она там любую может поставить в "черный" список!
Самое интересное никто даже не подумал а чисто по человечески,оставить девочек на улице в том городе где ты живешь на улице,это нормально?Короче выясняя с Ланой отношения наказали ни в чем не повинных девушек.Это порядочно?
У этих девушек есть прежде всего посредник,которая отвечает за них перед их мужьями и детьми.И получает за это очень неплохие деньги!А уже потом надо было рассчитывать на БИО.
Вот об этом и речь!!!
Ну раз так сложилось,что девочки в Москве.И Био знали!!
Как они могли спокойно спать???Какое у них сердце????
Жесть просто.
Ну наверное спла также,как и Лана после отказа пары.Она ведь могла девочкам позвонить по телефону и снять их с поезда еще на территории Украины.И выслать им деньги по Украине.Или приехать за ними,но на Украине.
Каким местом думают сами такие девочки, причем обе?
Если не брать конкретно эту пару, да не дай БОГ вдруг с БИО что-то случилось, не смогут они приехать на этот вокзал, да и просто.... не подошли они, кто их должен кормить и дорогу домой оплачивать?
Как можно так безответственно себя вести.
Посредник,а кто же еще? Хотя посредник так не считает!Ей бы только деньги получать!
Деньги нужно зарабатывать.Честно и порядочно.Вот и Вы сами себе противоречите.В соседней теме Вы,да и Пенная, возмущались посредницей, которая "халявничает".А здесь,что?Честно заработанное?Или Лана ближе к сердцу что ли?
Лана обследует своих девочек за свой счет. И оплачивает им проезды. А та посредница требует готовых дев со своими анализами. Чувствуете разницу?
Тут пожалуй не о деньгах надо говорить, а о ее непрофессиональном поведении, который привел к таким последствиям.
тут надо говорить о порядочности био. Сколько уже био-пар, которые благодарны Лане и ее девочкам? И вот нашлись одни за 5 лет, и пытаются доказать, что они умнее всех.
Очень много пар,да и девочек,кто недовольны ею.Боятся писать открыто,зная её весьма хамский и скандальный характер.Да и 5 лет она не работает,не преувеличивайте!Разве что с перерывом на собственную беременность.Ну а как она работает видно и из этого случая!А Вы то какое отношение имеете к этим кандидаткам "из Вашей области"?Это Вы их и готовили значит?......
Вот полный текст ЛС БИО к Пенной: "Если вы сами не уберете своё объявления, я вынуждена буду обратиться в органы. И вам, со всей перепиской светит две статьи." Где здесь угроза по Вашему?
да? мне такое пришло? странно, у меня совсем другое лс). Ща проверю, может еще что пришло)
Пожалуйста, вот оно. Мое гораздо интеллигентней. Вообще био-мама очень даже адекватная, я не понимаю, почему они так поступили. В тихом омуте....(((( Очень жаль.
http://img2.pict.com/7e/8b/79/3077919/0/800/d0b1d0b8d0be.jpg
Так ниже точно такой же текст и выложен.И даже больше чем только этот.В чем угроза?
А я уже подумала о том, что на самом деле БИО могут подать в суд на посредницу за клевету как минимум. За оскорбление чести и достоинства. Правильный адвокат много может придумать. А, главное, есть с чего.
проверила, нет у меня подобного сообщения) Вы вообще откуда это взяли?))) Органами меня никто не пугал, пугали мужем и папой). У вас какой-то левый источник информации)
Да,действительно ошибка.Это была смс БИО к Лане.Но угроз здесь никаких нет.
это не угроза, Насть, это доброе пожелание, поздравление, так сказать, с 8 марта). Вчера двух девочек уже "поздравили", сегодня Лану поздравляют)))
Ну лично Вам то где угрозы?
Вот скопировано из ее ЛС к Вам:
Да, только вы не учитываете, что нам тоже ехать 2 часа. И после заявления, что мы должны ещё и за дорогу платит, желаие пропало. Почему, мы должны платить?
Я могу очень сильно "пропиярить" вашу знакомую, если вы не уберете объявления. Ведь сегодня я на пробирке, а завтра - нет! А вот у Ланы так не получится, это её работа!
У меня сегодня пять звонков и три письма от СМ, которые увидев это объявление -предлагают помощь в сурмамочке!
Антиреклама - тоже реклама. Вы же не знаете чем занимается муж, кто у меня отец...По хорошему, убирайте, я не хочу скандала. Пока об объявлении мужу я не говорила.Надеюсь на ваш разум.
Еще:
Уберите свою ссылку. Я вынуждена буду выложить тоже свою информацию.
А грязи уже хватит. Мы не за этим сюда пришли.
Еще:
Давайте не будим всем портить настроение, ведь там есть и беременные.
А насчет Ланы, если хотите, продолжим разговор, только тут.
Ведь я никого грязью не обливала в отличае от вас.
Лана уже вывалила историю, так как ей это выгодно в инете.
Фактов её "кидалова" у меня больше чем предостаточно.
Тут надо разобраться, кто "АФЕРИСТ"
Так где угрозы то?
А вот еще:
Вы длжны понять, что не я создала такую ситуацию, я честно предупредила 6.03 Лану, что врачь не примет без всех анализов, и выслала переписку с врачем ( чтоб было видно, что я сама это не придумываю) Мы приводили на прием уже 3 девочек, и за всех платили мы (дорогу, анализы полностью, питание в Москве, питание в дорогу, проживания в течении недели - мы ждали анализы сданные в Инвитро. Одна даже захотела только самолетом, мы не отказали). Деньги высылали на дорогу по месту жительства, чтобы хватило на билет в ОБА КОНЦА. Каждую, ездили встречали на вокзал и в Аэропорт. И ни разу, я не пожалела о деньгах. После плохих анализов, мы все вместе ревели, так как привыкли к друг другу.И каждая из нас надеялась на дальнейшее сотрудничество!
А в этой ситуации есть между нами посредник, ну почему нельзя было им дать наш сотовый? или нам дать их??? Коли сложилась такая ситуация, (перепутала номер вагона, не прочитала во время сообщения об отказе доктора в приеме......) нужно было вести себя по другому, а не так нагло. "Должны купить билет обратно", ничего - я пока не должна!!!! почитайте вчерашнюю переписку с девочками, ведь я ни от кого не скрывала сложившейся ситуаии...
Ну объясните,если Био первая(!!!)начала обливать грязью посредника,то ей все можно?
Почему можно выкладывать инф-ю только про СМ.Как только всплывает фамилия Био-тут же угрозы,грязь и склоки.
Она "первая" в своем сообщении не указывала ни фио,ни даже ника посредника.А про сурр мам в ее сообщении вообще не было никаких обвинений.Почему Вы переворачиваете всё с ног на голову?
Хотя наверняка многие в её сообщении сразу узнали именно Лану.По нахрапистому почерку......
Я вас понимаю и сочувствую вам, обсуждать такие истории надо, это многим поможет избежать ошибок в будущем.
А, вот давать свои данные незнакомому человеку не стоило бы!
всем сорри, я ушла заниматься семьей и детьми. Жду с нетерпением Лану и пояснения обеих сторон.
Так она сама на своем сайте написала ту ссылку,которую приводит Пенная!Из интернет-клуба,не из дома что ли?
расслабьтесь,я домой приехала внепланово еще 8 марта,чтобы как-то разрулить сложишуюся ситуацию.
Одна лишь просьба к Пенной,как к модератору,а не как к знакомой Ланы - не удалять с этого топа сообщения. Пусть все желающие имеют возможность почитать и сделать самостоятельные выводы.
Я как сурмама,вообще не понимаю ,как можно поехать не только в другой город,а в другую страну вообще без денег,всегда ездила за свои мне потом компенсировали
А наместе био или сур если бы вывесили мои данные причем, зачем так гадко и мерзко с именем ребенка и где он учится это подло и безчеловечно обязательно бы обратилась в органы есть еще законы ,обеспечивающие тайну личной жизни ,не помню точно как трактуется,но это стопроцентно незаконно вывесить данные в интернете.
К сожалению Лане не дано это понять! Она лишь саму себя считает правой в этой ситуации,а на других ей наплевать!На их имя,на имя их ребенка,да и вообще на всех!Это человек любящий только саму себя!Как наплевать собственно было и на тех девчонок,которых она отправила в другую страну!......
http://www.probirka.org/forum/viewtopic.php?f=12&t=25074&p=1135212#p1135212
Я даже не буду оправдываться.Мне главное сейчас забрать наших девчонок и убедиться,что все в порядке и извиниться перед ними.Я уже прекрасно поняла,что произошло ,здесь выложены все детали,читайте.Да,я виновата в том,что отправила их без денег на дорогу,но я четко проговорила с био свои функции-и оплата проезда туда не входила.Виновата,что не проверила их прибытие,праздник,про время забыла.Сурмам тоже очень много непорядочных,именно поэтому я избегаю теперь давать им деньги в руки,а обратные билеты не купили по причине их отсутствия и отсутствия же точной даты возвращения девушек.Я 8 лет занимаюсь суррогатным материнством,и более 4 из них-как посредник.И я шокирована сейчас,попав в такую ситуацию.Убита и унижена не только поступком этих людей.В течение 2 часов я обзвонила полтора десятка человек,пар,с которыми работали и работаем и у каждого нашлась причина НЕ помочь девочкам.Выпил,уехал,не могу,извини,прости,я бы с радостью,но не сейчас..Спасибо Ане,которая сделала все,чтобы помочь нам.Только благодаря ей девочки провели ночь в отеле и сейчас едут домой успокоенные.Я даже не сказала им что произошло.Да,вы вправе считать,что я зря беру такие большие деньги.1000 евро-это очень немало даже за вычетом всем моих расходов.Вот только оказалось,что когда что-то случается с вашими сурмамами и я выезжаю в ночи ,ищу врачей,больницы,трачу свои деньги,входя в ваше положение ,когда вы находитесь в другой стране/городе,покупая лекарства и прочее,пока вы висите на телефоне и плачете мне в трубку,прося объяснить,что происходит-я просто еду и делаю.Да,слава богу,это не так часто происходит,но и я впервые просила кого-либо помочь.И мне не помог никто.И после этого вы скажете,что дело не в деньгах? Что пары страдающие и измученные эмоционально?оказалось,всем просто наплевать,если денег с этого не получишь.А я много лет считала себя какой-то особенной,причастной к такому великому действу...оказалось,нет ничего.Бизнес.Противно...
Хватит уже непорочную невинность изображать!Не доработала сама!И конкретно не доработала!За такие деньги можно было бы сработать более безукоризненно!Несмотря ни на какие праздники!Там у тебя ехали ЖИВЫЕ ЛЮДИ!Им ты остерегаещься давать деньги в руки,а пары должны,так выходит?А то,что тебе плачутся в трубку,так кому как не тебе люди должны звонить?Ты же ПОСРЕДНИК!Тебе же заплачено за твою помощь!Так чего тогда ты тут жалуешься и оправдываешься?Да еще и на людей пеняешь,которые тебе не откликнулись?Да они и не должны были тебе ничего делать!Как ты этого не поймешь?Пострадали прежде всего девчонки,но пострадали они из-за тебя!Страдает сейчас и биопара и тоже из-за тебя!Ты думаешь,что к тебе будет уважение после того,как ты выливаешь на других такую грязь?Вряд ли!Ты не судья,чтобы так их клеймить!И не имеешь на это права!Ищи недостатки в себе,а не в других!Вот именно что противно смотреть на твой бизнес и на то как ты его делаешь!
Я написала в чем я недоработала.А еще я написала,за что я получаю деньги! За обследование,за поииск,за лечение.А не за вызовы в течение беременности.Так что нечего пенять.И если я иду людям навстречу,я могла рассчитывать и на ответную реакцию.Мне показали ответы.Ты мне не платишь-я тебе ничего не должен.Тогда какое право лично вы имеете на мою участь?Вы мне за это не платили! Вы сами превратили это в бизнес,так что нечего теперь жаловаться.
За какой поиск и обследование конкретно этих девушек?Ты хоть раз их видела?Ты в Кременчуге,они в Николаеве!Да у них даже и обследования все из Николаева!Похоже что Пенная их нашла,обследовала да и билеты им купила.На свой сайт конечно это ты про них информацию разместила.Также как и информацию о Валентине в ночь с 6 на 7 марта!Только потом доказываешь,что в интернете не была и письмо от биопары за 6 марта ты не видела!Ты уж пиши да хоть правдиво!
Во-первых,это дела не касается,речь шла о моем непрофессионализме и о том,как я отправила необследованных сурмам паре.Во-вторых,если так интересно,девушки у меня со всей Украины и их обследования тоже-в хороших провернных клиниках,неважно в каком городе.Где удобнее мне и им-там и обследуемся.И все это-мои девушки.Касательно объявления о Валентине-вы знаете,если такая возможность-выйти с телефона и сделать в интеренете что-то срочное,хотя дела это и не касается.И если даже считать это отмазкой для вас-будем считать,что вы ошиблись и прошляпили как я с номером вагона,не поставили меня в известность по телефону-это не умаляет вашей вины за то,что вы просто бросили девушек на вокзале.Даже не попытавшись сделать что-либо,просто переложив всю вину на других,трусливо отдав мужу трубку.
Понятно что выйти в интернет с телефона среди ночи и сделать ну очень срочное объявление о Валентине было куда важнее и срочнее чем заглянуть в переписку и прочитать вечернее письмо биопары с которой на данный момент работаешь!
Сейчас хоть не с телефона пишешь а из дома уже?А то вчера все подумали что ты за девчонками в Москву уехала!
Вы хоть ведите себя поприличнее,мадам,не тычьте незнакомым людям.В свои три выходных я имела полное право отдыхать,обсудив с вами все детали.И на почту и в скайп с аськой заходить не обязана.Нормальные люди о таких деталях сообщают лично,а не в скайп.Вас не смутило,что вы даже подстверждения не получили,что да,ок,все понятно?Это называется отмазка,так что нечего пенять на других.
Нет не имела права отдыхать!Не имела!Коль работаешь с живыми людьми то даже на отдыхе не имела права забывать о них!И на почту заходить была обязана потому что это твоя работа с которой ты имеешь доход,а это такие же средства связи как и телефон!
Да нет,дела это касается.Теперь хоть становится понятной роль Пенной в этой истории и причина ее позиции по полному оправдыванию Хохлушки и обвинениям в адрес БИО.
Ну неужели нельзя немного повежливее??
Судя по переписки из Скайпа все понятно,страдальцы.
Повежливее может и можно было бы,вот только уже никаких чувств к ней неосталось, кроме брезгливости.
Вопрос:а чем афера то?И кто здесь аферист?
АФЕРА | Толковый словарь Даля
ж . франц. наживное предприятие, оборот из барышей: торговая или промысловая сделка, торговый оборот, подряд; нажив, нажитки. Он пустился на аферы, в нажитки. Аферить, пускаться в обороты, в нажитки. Аферный, оборотный, нажиточный. Аферист м. аферистка ж. идущий на обороты, на наживные сделки; охотник до смелых расчетов, приобретатель, стяжатель. Аферистский, ему свойственный.
Боже мой, я сейчас разрыдаюсь!
А можно уточнить, что тогда входит в ваши услуги? Найти девочку со старыми анализвами?
1. Билеты вы не покупаете
2. На поезд вы не сажаете.
3. Телефоны обеим сторонам не предоставляете
4. Факт посадки на поезд и их прибытие вы не контролируете.
5. Все деньги получате до протокола
6. За ход беременности не отвечате
Резонный вопрос - а деньги за что???
Как бы не затянулись поиски правды, но я считаю, что этим СМ повезло! Им не достались Вы в роли БИО-мамы! Неизвестно , в какой момент Вы бы их бросили потом. Бедные Ваши будущий СМ! Как же им не повезёт((!
Как вы такое можете писать,откуда у вас столько злости,вы человека не разу не видели,вам не стыдно ,в этой истории она пострадавшая,может как раз ей хорошо ,что не достались такие см,я просто не знаю каким местом надо думать чтоб ехать в другую страну без денег ,без телефонов полный бред и безъответственость если у них вообще нет инстинкта самосохранения,то как они будут относится к беременности, также на авось получится или нет
А Вы лично сталкивались с непорядочными Био???
Если нет,то Вам крупно повезло!
Нормальный и адекватный человек не будет писать анонимно и ТЫкать.
СМ ехали к НЕЙ, она знала об этом и ,как нормальный человек, просто обязана была встретить девушек на вокзале и лично им сказать, что не нуждается в их услугах, что она передумала. А не отключать телефон и прятаться за мужа! Позорище!
А то, что СМ приехали без денег, то их ЛИЧНЫЕ проблемы, были б деньги-взяли бы, нет денег-едут без оных.
Телефоны у них были с собой, а подзарядка аккумулятора мобольного на вокзале стоит неоправданно дорого.
И при чем здесь беременность? Самосохранение-одно, а ребенок-другое. Что Вы, ей Богу, как малыш в песочнице, в кучку все смешиваете!?
Она их и встречала на вокзале.Как порядочный человек.Но по вине посредницы вагон был перепутан.Так почему же потом посредница не обратилась к своему московскому сотруднику,чтобы тот встретился с девушками и отправил их назад?Почему это должны были сделать именно био?
В поиске сурмамочки познакомилась с Ланой до этого только просто знала ее по форуму.Лана мне предложила несколько сурмам ,мы остановились на одной.Для меня тогда тоже сумма за услуги посредника показалась несколько высоковата,но за период беременности я поняла что правильно сделала что обратилась именно к Лане,и не зря оплатила эти услуги.Всю беременность Лана была со мной на связи,разруливала даже наши трения с сурмамочкой.Она даже разискивала нам сурмаму когда один раз я не могла к ней дозвониться и очень переживала по этому поводу.Звонила я Лане даже из роддома,когда роды несколько затягивались а я переживала что один малыш слабо шевелится.Я ей очень благодарна!!!Если бы не Лана я бы осталась один на один со своими проблемами,так как мы скрывали от всех историю рождения наших малышей.Лана выезжает и сама колет сурмамочкам уколы,сама контролирует девочек.И кстати девочка к нам приехала с готовыми анализами,но мы для собственного успокоения их пересдали и все было в порядке.так что не надо зря наговаривать на человека и вешать на нее ярлыки и тем более называть ее аферисткой.После удачного протокола по моей рекомендации еще две пары обратились к Лане и все остались довольны ее работой.Лана в любое время на связи.даже если она сразу не может ответить то она видит номер и перезванивает.И кстати приезд сурмамы к нам мы уточняли не по интернету а лично созванивались.Извините что пишу анонимно но если у когото возникли сомнения дайте свой адрес я отпишусь лично чтоб вы убедились что всё это правда!
Прямо ангел!Да вот только о ней и других отзывов много,совсем противоположных.И от тех же пар.
Я незнаю про другие пары пишу про свое сотрудничество с ней и про две пары которые знаю.
Зато я знаю.Да и вообще весь стиль ее работы хорошо виден даже в этой ситуации.И то какой она человек.
Так это стиль той Био которая приезд сурмам оговаривает в инете вместо того чтобы позвонить Лане и сказать чтоб не отправляла девочек в Москву? Она ангел в данной ситуации? Когда ко мне девочка ехала я лично сама звонила Лане и уточняла ее приезд в Москву. И потом сама звонила и говорила что мы ее встретили и все нормально.И 8 числа я сидела и разруливала эту ситуацию которую Вы заварили,вместо того чтобы заниматься детьми и гостями.
Так Вам уже и сказали спасибо здесь на форуме.Но нельзя так однозначно во всех грехах обвинять ту био и обелять посредницу.Что посредница по Вашему сделала изначально абсолютно все,что могла и должна была сделать?
Вам уже писали здесь и перечисляли.1.Не захотела увидеть письмо от пары с отказом.Хотя должна была его увидеть.2.Отправила девушек без денег,прежде всего российских.И не только на обратный билет,а на элементарный туалет даже.А если бы пара попали в какой то форс-мажор,то дальше как?Форс-мажор был бы виноват,а не Вы?3.Не озаботилась о их средствах связи.Уже давно бы могла иметь российские стартовые пакеты и давать отъезжающим в Россию.Потому что по украинским номерам там дорогой роуминг.4.Не отслеживала их приезд.Появилась на связи с парой через 2 часа после прибытия поезда.А должна бы была прозвонить им после прибытия и поинтересоваться о приезде и встрече своих девушек.И не пара должна была Вам звонить,как пишут Ваши сторонники,а Вы паре.Так как Вы зарабатываете при этом.
Так что не сделали Вы довольно многое из того,что были должны.И не надо сваливать на то,что я говорила им и так далее....
офф: ой, подскажите, плиз, серьезно, лично для меня - как приобрести российскую симку???? Я была летом в России, и хоть я гражданака России, мне не продали по загранпаспорту(((( Сказали, нужен только гражданский паспорт. Расскажите секрет, я в следующий раз приобрету!
Легко.Можно попросить об этом россиян.Тех же био,которые ей так благодарны и здесь пишут.Купили и передали бы ей с проводником.
Я спрашивала о себе, а не о Лане. Получается, чтобы купить симку, мне нужно кого-то напрячь? Ясно(((
да запросто - наша см из Украины сразу по прибытию купила мне и себе симки на Курском вокзале по паспорту за 150 рубликов, с баллансом уже. А мне, как гражданке дальнего зарубежья, за час до этого не продали. Вполне реально и несекретно...
Обалденная постановка.Не захотела увидеть письмо с отказом.А может быть,это вы не захотели мне дать знать?!!!Не захотели- и не дали,собственно!И нечего на меня вину сваливать за собвенную лень и пофигизм.
По второму пункту я отвечала.В элементарный туалет они благополучно сходили перед выходом из поезда.И никакой форс-мажор предусмотреть нельзя,на то он и форс-мажор.Форс-мажор случается еще и когда грабят в поезде,особенно в плацкарте.Тогда бы вы тоже сказали,что виновата я и разводила вас на деньги? Телефоны у девушек были и даже лежали деньги на минуту разговора.Когда случился фарс-мажор,я просто пополняла им счета и оставалась на связи,пока не разрядились телефоны.В отличие от вас,вы даже не перезвонили девочкам,когда они погудели с телефонов.По связи -я уже писала,что да,виновата.Мой знакомый связался с вами через час,а не через два!после прибытия,а я уже позже,когда вы реально не поехали на вокзал.Что на вас,впрочем,нпикоим оьразом не повлияло-вы сказали ему,что вынуждены уехать по делам,а сами в 18.09 уже написали пост на Еве,то есть вы сразу уехали домой и просто не пожелали возвращаться."И не пара должна была Вам звонить,как пишут Ваши сторонники,а Вы паре."-боже,какая мелочность,господи,не позорьтесь хотя бы.А если вы считаете,что я обязана это оплачивать,а не вы-так обсудили бы со мной изначально,мол,все звонки за мой счет-это я вашу логику имтирую.. Людмила,не надо выкручиваться и морочить людям головы.НЕ унижайте себя,меня и моих девочек еще больше.Вы даже не в состоянии признать свою ошибку.Начали с того,что я отправила девушек якобы с просроченными анализами,это было вменено мне в вину и на этом основании якобы передумали-так что же вы не разовьете сию тему?Где просроченные анализы?Вам нечего сказать?А я скажу,что слава богу,что вы их не встретили на вокзале,так как судя по вашей активной переписке ,начавшейся на Пробирке с вечера,когда вы узнали,что девушки выехали,вы просто искали повод не встречать их и просто перековеркали ситуацию на Пробирке так,что остальные био сказали вам-не забирай их.Ибо вы врали нагло,что девушки едут без анализов,что вы мне сказали,чтобы я не садила,а я посадила вопреки вам их на поезд и обязала встретить.Вы лгунья и я уверена,что если бы встретились с девочками,то эти помои вылились на их головы,а не на мою;вы бы сказали,что Лана аферистка и подделала их анализы,или что анализы плохие и врач не желает их принимать,или придумали бы еще что-то.Потом бы вытрепали им нервы с билетами,опять-таки доведя до слез заявлениями,что не желаете оплачивать их проезд и потом,быть может,осчастливили их милостью своею и купили билеты,унизив как только можно предварительно.
Что тут скажешь?Обычная манера наглого человека - выкрутиться,вывернуться и сделать других виноватыми!
Осталось только перевести данный топ на склоки и хамство,чтобы Ваша кума имела основания заблокировать его или удалить неугодные сообщения!
вам даже сказать нечего по существу. Вы постоянно съезжаете на другие темы. Я думаю, что адекватные люди - и био, и см, уже поняли все, все прочитали и сделали собственные выводы. А вы все бьетесь в агонии, пытаясь себя отмыть, не имея ни аргументов, ни фактов. Только не получится. Теперь отмыться очень тяжко будет. Вы посмотрите, весь форум молчит, потому что все уже все про вас поняли. Вчера так яро защищали, а теперь, почитав вашу переписку, посмотрев все - сделали свои выводы.
Вы просто считаете это нормальным,бросить двух девушек на улице? Вы считаете что она права?Или она права что не перезвонила Лане и не сказала что девушек нет7А вдруг их не дай Бог сбросили с поезда или убили? Я знаю что Лана дает два номера телефона и на один из них можно 100% дозвониться.Да Лана не права что назвала не тот вагон,но это можно было решить не отходя от поезда.И если бы мой муж незахотел ехать за девушками я сама за ними бы поехала,и сняла бы им комнату на вокзале,но в любом случае не бросила бы их так.
И почему тот бывший сотрудник посредницы звонил паре,а не сам пошел на вокзал к девушкам?Почему надо было для разруливания привлекать ей Вас?Или ждать помощи от этой или какой-то другой пары?
Так это Вы ее николаевский сотрудник с неисправным сканером?)))Тогда понятна Ваша защита в ее адрес.(((
нет, у меня вообще нет сканера))) И я не сотрудник ничей - я в декрете))))))))))))). А Лана - крестная моего сына и моя близкая подруга, поэтому я в курсе ее многих дел, и никогда не отказываю ей, если ей необходима моя помощь. Равно как и она мне)
Спасибо за честный ответ.Но именно он и показывает причину необъективности Вашей оценки данного случая.
Вы знаете, я в курсе всей ситуации, я прочитала всю переписку, если бы я считала Лану виноватой, я бы просто молчала. На джанный момент вся вина ее заключается в том, что она перепутала вагон и не была в скайпе на выходных. В тоже время ваша вина, что вы не позвонили и не убедились, что Лана получила ваше сообщение и все верно истолковала. Тем более, в вашем сообщении шлось о том, что отправлять нужно одну девочку, а на пробирке вы написали, что вы Лане сказали, чтобы она вообще никого не отправляла. Вы заврались немного. И вроде адекватный человек, но не хотите признать свою вину также. Но в любом случае лично я никогда не пойму, как можно спать спокойно, зная, что в огромном мегаполисе оказались две девушки, брошенные на произвол судьбы. Ну неужели ничего не зашевелилось? А девчонки и вправду отличные! Я думаю, что вы потеряли очень хороших сурмамочек. С одной из девочек я лично в хороших отношениях, я уверена, что они найдут своих био. Я думаю, вы много потеряли, правда, и не потому, что это девочки Ланы. А потому что я немного пообщалась с ними, видела мужа одной из девочек, который провожал ее на вокзале. Девчонки просто замечательные. Сегодня поеду их встречать, чтобы поддержать и рассказать, что есть еще и нормальные био, которые не кидают)
Кстати да!!! Девочки очень приятные! мой муж немного пообщался с ними,говорит даже приятней чем наша сурмамочка)))Только напуганы были очень(((А так очень вежливые и скромные.И наверное хорошо что их было двое,в данной ситуации одной оставаться еще страшнее.
Я очень рада за девушек,что они такие приятные и хорошие.Но не повезло им не с данной био,а прежде всего с посредницей.А посредница их вообще видела хоть раз?))))
Да нет, им не повезло с равнодушными людьми, их окружающими. А по поводу видела ли Лана - если я не ошибаюсь, она обязательно общается с каждой из девочек, прежде чем начать с ней работать.
А почему Вы в топике черный список удаляете сообщения,в которых пишется неугодное о Лане?Пользуетесь своим положением модератора,являясь ее кумой?
Я удалила обсуждения. В топе с ЧС все обсуждения удаляются, если вы не поняли еще. А обсуждения ведутся в этом топе. Если под постом Ланы будут выложены факты по данному вопросу, НЕАНОНИМНО, то понятно, что никто ничего удалять не будет, но опять же, обсуждения все будут удалены. Ибо таковы ПРАВИЛА.
А разве это сообщение не анонимно создано? http://eva.ru/topic/48/1924058.htm?messageId=54882873
Надеюсь что в этом топе Вы не будете удалять сообщения с антирекламой Вашей кумы?
в этом топе ничего не удаляется, удаляются только прямые оскорбления лиц и групп людей. Черный список чистится от обсуждений. Я надеюсь, я понятно объяснила в пятнадцатый раз?
У Просто Я была подобная ситуация когда-то - его девочку тоже кинули в Москве, и помогли тоже чужие био. Мне очень жаль, что он не отвечает здесь - решил просто остаться в стороне(
Я не пропал и знаю про этот случай.Но третейским судьей выступать не буду,увольте.Во-первых,потому что знаю обе стороны конфликта(хоть и по переписке,но знаю),а во-вторых,потому что сам являюсь посредником.С Людмилой мы действительно знакомы раньше,чем она познакомилась с Ланой.Я ей даже предлагал одну готовую кандидатку с двойным опытом СМ,но у той была чистка ЗБ в начале января,и Людмила побоялась ее взять.А когда все-таки решилась,я по той кандидатке уже имел договоренность с другой парой.Но с той,"моей" девушкой Людмила встречалась все равно на вокзале 3го марта,если не ошибаюсь в дате.Просто пообщаться.И может от того,что у той пара пообщались с ней только лишь в клинике,спланировали протокол,выдали медикаменты и расстались прямо в клинике,эта девушка была очень рада такой встрече.Со слов девушки Людмила ей понравилась.Тем более,что ее пара были с ней довольно холодны.
Реально предложить Людмиле кандидатур сейчас я просто не могу,так что намеки тут излишни.И честно говоря,я неохотно работаю с московскими клиниками,особенно с Альтрой.Там очень жесткие требования к кандидаткам и подготовка СМ должна быть очень щепетильной и тщательной.Мне гораздо проще работать с украинскими клиниками.
Кстати,приведу просто один "пример из практики".Года 3-4 назад одну из "моих подопечных" тоже в Москве пара встретила на вокзале и этим же поездом отправила назад.Почему?Потому что от девушки пахло табаком.Значит она курящая.И девушка действительно оказалась курящей,а у пары требования по курению были очень категоричны.Они ей погасили в Москве ее обратный билет,он у нее был с собой на следующий день,т.к.сдать и получить деньги нельзя,он был куплен на Украине.Но купили на свои обратный,а потом я им эти деньги вернул с другой девушкой.Но обид на пару у меня не было,потому что они были правы.
значит пара отправила см назад, даже зная, что она им не подходит и оказалась нечистоплотной? Они не бросили девушку на произвол судьбы? Респект им.
Девушки, подскажите мне ПОЖАЛУЙСТА! Я в этот разделе не первый раз. Прошлый раз искала СМ сама без посредников, нашла удачно и достаточно быстро. Наша СМ может дать о нас рекомендации. А сейчас мы снова в поиске.... где искать? на каких сайтах? Я потерялась... Если сможете помочь информацией напишите bantik81@bk.ru Спасибо.
Здравствуйте, хватит уже обсуждать эту тему, я не собираюсь перед вами оправдываться, ваша ситуация к посредницы (кума, подруга...), понятна, все я уже сказала. Люди читают, и делают для себя выводы. Виноватой себя и мужа, я не считаю, мы встречали, звонили,предупреждали, писали....А то, что посредник выложила все донные личного характера, и на не в чем неповинного ребенка, это о многом говорит. А ведь закон защищающий личную жизнь, никто не отменял. И это посредник, называет угрозами?
Это ж насколько мало надо иметь мозгов, чтобы ехать куда-то неизвестно к кому без денег...
Лана, а вот выкладывать личные данные на всеобщее обозрение - просто гадко с Вашей стороны..
А вы думаете, что у каждой см заваляется пару сотен долларов в кармане на билет, если что? Вот именно, "неизвестно к кому". Опошлили всю идею суррогатного материнства, даже это благое дело превратили в рассадник склок и кидалово. Видимо так био нужны дети. Да и как вообще таким рожать детей? Потом ночи не спать и думать, а не забыли ли они деток из школы забрать или в машине оставили на сутки? Им не детей рожать нужно, им даже собаку противопоказано заводить.
Скажите а как быть с СМ которая за неделю до подсадки подхватила гонорею ?!!! Она тоже о детях будущих думала ?!!! И как быть в такой ситуации БИО ?!! Отправлять обратно на поезде или голову оторвать за пролетный протокол и не рожденных детей ? А то у нас в этом топике СМ = святая женщина. Так что всякие бывают в этом дела...
С чего Вы взяли, что я "рисуюсь"???
А что общие анализы мочи и крови - это не показатель???
А что могла она подцепить в общем анализе мочи и крови?)))) Вы вообще знакомы с анализами и понимаете, что они значат?
Это будет говорить и через месяц и через два, эти анализы придется обновлять каждые две недели, и особой ценности они не несут. Банальный насморк повысит лейкоциты и СОЭ.
Причем здесь "заваляется"??? Бесплатный сыр только в мышеловке - Вы этого разве не знали? Прежде чем заявлять себя как СМ надо вложить так сказать "в себя" энную сумму денег. Ну Вы же уже мама - чему Вы детей учите? Поступать также неосмотрительно???
Если вы такой умный, почему же вы тогда такой бедный?
А вы не слышали,что в см идут женщины не только те, кому детей не за что отдавать в вип-садики, а еще и те, кому жить негде, и не на что.
Ну кто-то там из ваших пробировских см идет в программу, чтоб ребенка в вип-садик засунуть)
Алло, Пенная!!!
Вы говорите, что удаляете анонимные высказывания с оскорблениями! Но этот, с оскорблениями в адрес БИО вы оставили- как и многие другие. И, кстати, удалили 2 моих- вполне корректных. Это к тому, что если модератор пристрастный, топик скорее скатится в свары. А вообще мне очень жаль, что модератор так активно принимает 1 сторону. Несправедливо это. Пишу неанонимно- заметьте, или опять удалите, т.к. не разделяю позицию Ланы?
Ну а чего тогда плакаться??? Если есть место риску - тогда есть процент того, что риск неоправдан. Ведь так?
А кто плачется? Вы видите тут тех см, они плачутся? Или вы считаете, что если БИО кидают СМ, то все-равно виноваты СМ? Вы такая добрая! Посмотрите, как био грызутся друг за друга, а как стало понятно, что био виноваты в данном случае, так сразу примолкли, потьому что сказать нечего, а обличать "своих" не принято. И посмотрите на себя, вы же см, пришли сюда полить грязью других см, чтобы показать, какая вы сознательная. Да те девушки может в тыщу раз здоровее вас и выносят лучше намного, и обязательней вас. Во всяком случае, в вас есть подлинка - сразу видно. Я бы вас в см не взяла. Хотя, многие любят подхалимов.
Ухаха.. не могу... психолог и Вас никакой... Кто Вам сказал, что я - СМ???? Или что хочу ей стать??? И Боже упаси меня поливать грязью других СМ.
И я не считаю, что в данной ситуации виноваты СМ... Ну никак они не виноваты (просто неосмотрительно было так доверять посреднику). И я так же считаю, что БИО тоже не виноваты. Их условие было, чтобы ВСЕ анализы были СВЕЖИЕ. Еще раз подчеркну недоработки со стороны посредника.
Ну немного грубовато выразилась. Прошу прощения. Мне их чисто по-человечески жаль. Но все-таки надо всегда рассчитывать ТОЛЬКО на СЕБЯ. Даже просто подумать о том, что (ну вдруг..не дай Бог, конечно) там куда ты едешь тебя не встретят (по разным причинам - ну мало ли...) и посредника (человека, который должен урегулировать данные вопросы) тоже нет рядом и связи с ним нет.... Что тогда?? Так и получилось.. без денег, без знакомых... а дома дети и муж переживают... Ну нельзя так, девочки!
Вы читать умеете?Я еще в самом начале написала,что анализы все с подходящим сроком годности были.
Спасибо за мнение.Только о людях,у которых язык повернулся сказать,что мои СМ-мои проблемы и они передумали-для меня не есть нормальные люди,которых можно и нужно пожалеть.Они даже не потрудились принести девочкам извинения,а вы мне будете рассказывать,как гадко выложить их данные?Я не знаю,были ли вы уже сурмамой,я сумела пронести альтруистические ощущения через много лет,и шла за малые суммы,потому что пары нравилась.Так вот я надеюсь,что у вас в душе останутся вот эти светлые и наивные мысли о том,как вы привносите добро и что кому это так нужно.Потому что у меня их больше нет.И нет у девчонок,вернувшихся сейчас домой.
Но почему же тогда Био утверждают, что не все анализы были свежие?
Да я буду рассказывать, что это гадко, то что Вы сделали. Ребенок БИО вообще не причем. Вы о нем подумали??? Вся такая альтруистка, а о других детях (которые уже живут и у них своя жизнь!) и думать не задумались? Или Вас волнуют только те дети, которые Вам деньги приносят (извиняюсь за грубость)??? Но именно такие чувства Вы вызываете.
А вот спросите у них,на каком основании Людмила врала?? И я тоже буду рассказывать как гадко то,что сделали эти люди! Я не причинила никому вреда и никого не подставила,я выполнила свою работу и потом разрегулировала то,что устроили био своим цинизмом,а теперь я должна их жалеть?Я потеряла по их вине массу нервов,времени и денег-эти люди даже не сделали попытки извиниться пусть не передо мной,но хотя бы перед девчонками,они даже не собираются признать свою ложь в мой адрес,отмалчиваются сидят.И теперь я должна думать о них и их ребенке?!
Да нет. Лучше Вы ответьте. Все ли анализы были свежие?
Думать Вы должна! О ребенке уж точно. Он Вам что сделал?
Представьте ситуацию, когда из-за Ваших "делишек" пострадает Ваш ребенок??? Бессовестно с Вашей стороны так говорить. Просто мерзость.
Вы же сказали,что читали всю историю по ссылке)))) Я там еще написала-все анализы соответствовали срокам годности данной конкретной клиники,исключая биохимию,общую кровь и мочу,которые пригодны 2 недели.
Логика у вас потрясающая-пара пострадавшая,девчонки сам виноваты,а я бессовестная,так как не стала молчать)
Кто Вам сказал, что я читала всю историю по какой-то ссылке??? Вот Вы опять пишете, кроме того-то и этого-то... Значит НЕ ВСЕ анализы свежие. Все понятно - это Ваша недоработка.
Ну Вы, если отвечаете, то отвечайте по теме..
И еще: если у Вас в Москве есть знакомый (если я правильно поняла), то почему же тогда он не одолжил Вам денег для девочек на обратный билет (если Вы об этот сами не позаботились...)???
Бессовестная не по тому, что не стала молчать, а потому, что из-за Вас может пострадать ни в чем не повинный ребенок Био-пары, о котором (как Вы сами выразились) и думать не следует.
Потрясающе.А о чем мы тогда здесь с вами разговариваем вообще?Я предоставила полную информацию,а вы выкручиваете из контекста то,что вам хочется.Чтобы судить о ком-то,надо прежде всего прочесть как минимум.Всего хорошего.
Здрассьте, приехали... уже Людмилой обзывают... Меня Мария звать. Вам нечего ответить - вот Вы меня и заблокировали на своем форуме... А если по существу? Хоть на один вопрос ответьте.
1. Где (по ссылке) там указано, что био-пара должна оплатить обратный проезд девочкам?
2. В чем конкрено заключается "афера"?
Если сомневаетесь, что я НЕ Людмила- так по айпи адресу же видно, что я из Тольятти
Причем, данные дала даже ребёнка!!!!
Это тАк гадко!!!
Вы не боитесь последствий?
А бросать девушек которые к тебе приехали на улице в чужом городе это не гадко??? Вы не боитесь последствий? Ведь все плохое и хорошее возвращаются на твою же голову.
Непорядочно выкладывать переписку в части конкретных личных данных и я была уверенна, что лана все таки поедит за девочками, которых она так жалеет, что забыла предупредить их об наличаи денег, а в друг что случится непредвиденное и встреча не состоится? Думать нужно мозгами, когда берешся за такую работу как посредничество. и не распинаться о том, какая я замечательная, вся живу проблеммами био, бегаю с См, непросто так это делается.
Берешь деньги, значит должна контролировать процесс от и до, а не так как получилось (то перепутала, там телефони не дала, подруги-помошници вдруг и помочь не могут).
Лана должна была ехать в Москву за девочками????????????? С Украины? А они что должны были делать? Ждать, пока приедет Лана?
Не рассматривая этот случай вчастности, я все же не могу понять безалаберное отношение опытного человека, который их находит, контактирует, пытается устроить и в итоге так к ним наплевательски относится и не может ничем подстраховать?
Я вот представила вдруг они уже едут, а БИО увозят на скорой с каким нибудь аппендицитом, кровотечением, ДТП, да мало ли что может случиться, в итоге даже по независящим причинам результат с девушками получится такой же. Лане обязательно нужно обратить на этот момент внимание, а то может и уличать кого то будет не за что и пострадают опять девочки.
А, как решать с отправкой домой при форс-мажоре или если девушка не подходит врачу, это она должна в первую очередь подумать и не исключать слепо такой момент.
уже думаю,спасибо.Но к сожалению,всего предусмотреть все равно не получится.Хоть убейте,но я НИКОГДА не смогу обещать ,что форс-мажора не случится.Что не ограбят,не убьют,поезд не сойдет с рельс,родители не попадут в катастрофу...точно так же,как и в процессе беременности-никто и никогда не сможет гарантировать,что не случится что-то с родителями или сурмамой.Утвеждать обратное=лгать.
Ведь она пишет, что деньги не доверяет сурмамам на обратную дорогу!!! А как тогда простите, таким сурмамам она собралась доверять детей???
Бог отвел значит, от таких см эту пару.
Она не имела ввиду этих СМ, а обобщала, что СМ бывают разные и всем наперед деньги не выдашь, как впрочем и БИО не обязаны сразу всем выдавать.
Ей стоит подумать, если она является посредником, как решить вопрос возращения ее подопечных, не перекладывая это только на БИО.
А, то получается свои деньги от СМ страхуем, а чужие нет.
Это были обязательства био,перекладывание-это если бы было оговорена отправка за мой счет,а я оставила это на био.Мама-я изначально знала,так как это была ее инициатива -что неизвестно когда СМ вернутся домой и что обратных билетов нет.Ее муж в телефоном разговоре все сказал сам-вы готовы проплатить прием врача,билеты? -"Говорит, что ехать за девочками не хочет. ?????!!!! В каком смысле??,-уточняю.А вот так, я поговорил с женой и меня не устраивают ваши условия по сотрудничеству ! Спрашиваю,почему мы это обсуждаем здесь и сейчас,а не как минимум до отъезда девушек в Москву . Получаю ответ,что значит,общаться надо было именно с ним. Что он за все платит и он не собирается оплачивать мои услуги,так как не считает их необходимыми. Но что я могу например оплатить девушкам проезд туда-обратно ,прием у врача в Альтра-Вите,их обследования,обратный проезд и если врач их утверждает-они компенсируют мне мои расходы . Отвечаю – я оплатила изначально полное обследование девушек согласно Приказа РФ и Украины ,лечение, билеты вперед –какие у вас ко мне претензии перепутанного номера вагона ? Он что-то уточняет у жены, та невнятно и утвердительно что-то отвечает. Переспрашивает у меня – вы хотите сказать ,что ваши девушки полностью обследованы и их анализы соответствуют срокам годности???? Говорю – конечно !!у них на руках полный пакет,просрочены только общие кровь ,моча,коагулограмма,биохимия." Вы ее переписку почитайте на Пробирке.Она вечером 7 марта,когда узнала,что в поезд сели 2 девушки,уже начала жаловаться ,как ее кинул посредник-выслал самовольно девочек без анализов и обязал встретить и имеет ли она моральное право их не забирать..Муж считает,что ясама должна оплачивать все,вплоть до приема врачей и назначеныее в клинике доп.исследования,а вот когда девочку ободрят,забременеет,родит-не знаю его версии-тогда он поситает возможным со мной рассчитаться.А жена завралась и на Пробирке,и ,видимо, перед мужем про отсуствие анализов.
Лана, я все внимательно давно прочитала, с обоих сторон, не надо повторяться.
Ответьте, пож-ста, не ужели за вашу практику не было случая, когда см не подходила? И как вы решали раньше этот момент, если в данном случае оказались столь не подготовленной? Я понимаю, можно сделать все по честному, БИО купить билеты, а вам потом вернуть деньги. Так удобнее, не спорю.
Но, страховка в этом случае должна быть не только для вас. Правильно сказал автор выше, вы им деньги на проезд доверить не можете, а БИО детей на 9 мес. доверяют. Подкорректируйте этот вопрос.
Были,конечно случаи и все решалось по взаимному согласию и без каких-либо эксцессов.Если девочка не подошла даже потому,что вот в этом месяце у нее вылезла киста,которой не было на предыдущих трех УЗИ и это подтверждено документами из клиник- это все равно моя проблема и все расходы здесь мои.Но в данном случае где здесь моя вина? Людмила просто отмазалась тем,что у девочек нет анализов,в то время как они у них были в полном объеме,превышающем Приказ РФ.А насчет денег-вы знаете,после того как совсем недавно девочка,которая работала в течение уже полугода,получив на руки деньги на 2 упаковки диферелина,просто потратила их на себя,а ее подружка сказала-ну конечно,такое соблазн..деньги я выдавать прекратила.Мне всегда было проще работать по такой схеме?я покупаю билеты вперед,пара покупает,а не выдает деньги,им же обратно,а если что-проблемы я решу именно с парой.И Людмиле,точнее,ее мужу,был в том числе предложен и такой вариат -чтобы они купили билеты или чтобы девочки переночевали у них,а я утром переведу деньги сама,который также был отвергнут.В данном случае я пока не вижу выхода-дашь деньги на руки,не дай бог обворуют опять же,билетов с открытой датой у нас пока не существует..Не будь это 8 марта,собственно,даже проблемы бы не возникло-я бы просто перевела им деньги и они бы их тут же получили прямо на вокзале.Но,но,но...прекрасный женский день,будь он неладен.. Я все равно что-то придумаю.
Повторяю вопрос:а в чем афера то?И у кого?У пары или у посредницы?
АФЕРА | Толковый словарь Даля
ж . франц. наживное предприятие, оборот из барышей: торговая или промысловая сделка, торговый оборот, подряд; нажив, нажитки. Он пустился на аферы, в нажитки. Аферить, пускаться в обороты, в нажитки. Аферный, оборотный, нажиточный. Аферист м. аферистка ж. идущий на обороты, на наживные сделки; охотник до смелых расчетов, приобретатель, стяжатель. Аферистский, ему свойственный.
Я думаю, не стоит. Зачем вам проблемя??
А вдруг эндометрий опять подведет. Уж лучше еще поищите. Эндометрий должен быть 9-11мм
А я хочу отклонясь от данного случая понять ,как можно брать у таких посредников их сурмам,если сам посредник не доверяет им денег,пишет что дали деньги на важные лекарства,а они не удержались и потратили,как можно доверить им детей ,ведь им придется покупать лекарства,а если не покупать так принимать и может возникнуть типа не удержатся и продать,а не принимать,я так понимаю Лана находит специально самых бедных ,как то я бы не обращалась к таким посредникам.С головой как я понимаю у них тоже не все в порядке,потому что как можно сесть на поезд без денег, с телефоном на котором денег только на 1 минуту разговора ,причем это девушки не выпускницы школы,а матери имеющие детей и как я понимаю мужей,то есть ответственные в принципе за своих детей в 1 очередь,вот чтобы они делали в Москве допустим если тел.био нет,Ланин не отвечает или свой потеряли,что ? только реветь.Все накинулись на био и посредника,но меня больше поражают эти девушки.
Ну вот. Хоть кто-то еще раз повторил мои слова. Мне их просто жаль, что не додумались сами взять с собой денег. Если их нет, то можно занять... но не ехать же в чужой город без гроша...ужас. Да и отправлять девушек без денег и без подстраховки (ну хоть нашла бы там знакомого, кто помог бы если что...)
Так нашли не девушки,а сама посредница стала обращатся к своим бывшим клиентам (я бы если бы была био была в шоке так как мне бы не хотелось уже имея ребенка от см напоминания о том как он родился,а посредница очень возмушалась здесь в топе ,что она обзвонила кучу и все ей отказывались помочь) это все при том что имелся сотрудник в московском офисе.
Мама-Я, ответьте для объективности, если вам так принципиальны были СВЕЖИЕ анализы, что мешало вам попросить Лану их обновить и перенести протокол на 1 месяц/цикл дальше. Не ужели один месяц может решить все и нельзя было перенести или договориться?
Или вам в этом было отказано? Или у вас свои анализы сгорали?
Кстати, да. Мне тоже интересно. Мама-я, а то меня уже за Вас посчитали.. А мне просто действительно интересно. (
ВНИМАНИЕ,ДАННАЯ ПОСРЕДНИЦА - АФЕРИСТКА!!! СВЕТЛАНА ИЗ
КРЕМЕНЧУГА,ЗАНИМАЯСЬ ПОСРЕДНИЧЕСТВОМ В ПОДБОРЕ СУРРОГАТНЫХ
МАМ,БЕЗЗАСТЕНЧИВО ЗАРАБАТЫВАЕТ ДЕНЬГИ ИЗ ВОЗДУХА.ПОЛУЧАЯ ПО 1000 ЕВРО
ЗА ПОДБОР ОДНОЙ КАНДИДАТУРЫ,НЕ ПЛАТЯ НИ КОПЕЙКИ НАЛОГОВ,ПРАКТИЧЕСКИ
ПРЕДЛАГАЕТ "СЫРЫЕ",НЕ ПОДГОТОВЛЕННЫЕ ДО КОНЦА ВАРИАНТЫ.СЛАБО КОНТРОЛИРУЯ
СВОИХ КАНДИДАТОК ПРИ ИХ ОТЪЕЗДЕ В ЧУЖУЮ СТРАНУ,НЕ ОБЕСПЕЧИВАЕТ
ИХ ОБРАТНЫМИ БИЛЕТАМИ И ДЕНЬГАМИ,ПЕРЕКЛАДЫВАЕТ ВСЮ
ОТВЕТСТВЕННОСТЬ НА БИОРОДИТЕЛЕЙ.ПОРОЧИТ И ОЧЕРНЯЕТ ИХ ИМЕНА НА СВОЁМ
САЙТЕ,НЕ ДАВАЯ ТАМ НИКОМУ ВОЗМОЖНОСТИ КОММЕНТАРИЕВ!С ПОПУСТИТЕЛЬСТВА
ЕЁ КУМЫ-МОДЕРАТОРА ДАННОГО ФОРУМА ЭТИ БИОРОДИТЕЛИ ЗАНЕСЕНЫ В ЧС
ЗДЕСЬ!НИ НА КАКИЕ КОНКРЕТНЫЕ ВОПРОСЫ ПО ДАННОМУ ИНЦЕДЕНТУ ОТВЕТОВ НЕ
ДАЁТ,УВИЛИВАЯ ОТ НИХ И ПЕРЕВОДЯ ОПЯТЬ ВСЕ СТРЕЛКИ НА БИО.НЕЧЕСТНО И
ПОЗОРНО!
Для подобных объявлений есть черный список. Пожалуйста, разместите вашу информацию там, подтвержденную НЕАНОНИМНО
ЧС http://eva.ru/topic/48/1924058.htm
НЕанонимно??? Ету БИО пару ананимно в вашем "черном списке" в грязь лицом мокнули (мягко говоря), а вы пишите об неанонимности.
в чс неанонимно было написано, это когда его обновляли, модераторы ники вписывали анонимно тех ,кто писал туда.
Уважаемый модератор!Что именно нужно "неанонимно" подтвердить?То,что Светлана аферистка?Так это исходит с определения самого слова АФЕРА,и сферы деятельности самой Светланы.И уж во всяком случае под данное клеймо её действия подходят гораздо больше,чем действия тех био.Что еще нужно подтвердить?То,что она не платит ни копейки налогов,получая 1000 евро?)))Или то,что она предлагает "сырые" варианты и слабо контролирует своих кандидаток,не обеспечивая их деньгами и обратными билетами?Или то,что она перекладывает ответственность за них на био?Что нужно подтвердить?То,что она очернила этих био на своём сайте,да еще и сюда "неанонимно" дала ссылки на него в ЧС,в топике написанном "анонимно"?Так она заинтересованная сторона в данной ситуации!А Вам,как её куме,разве это не понятно?Или нужно подтверждать,что и Вы - её кума,и получаетесь заинтересованной стороной?)))Что нужно подтверждать?То,что на многие вопросы по этому случаю так и не даны были конкретные ответы?Или то,что её ответы опять переключали стрелки на тех же био?Или может быть то,что её публикация данных био в ЧС было сделано гадко и позорно?С указанием даже имени и координат ребенка!(((
Какими правилами предусмотрено это самое "неанонимное" подтверждение?Какими правилами предусмотрено то,что пост будет удален из этого топа за несоответствие тематике в течение суток?Именно так ведь Вы сначала написали в своем сообщении под ним,а потом убрали эту концовку своей фразы.Разве этот пост не соответствует теме "Вопросы о СМ" и мнению очень многих форумчан о "присосках-посредниках"?
Так прекращайте уже активное модерирование превращать в кумовство и политику двойных стандартов!