Я что-то не понимаю, или...... (оч. длинно)

копировать

Я точно не понимаю:(. Сегодня утром пошла гулять с детьми на детскую площадку. Причем у нас есть площадка и перед домом, но мы всегда ходим гулять в дендропарк,там и тише и "кислорода" (благо он через дорогу.)В дендропарке полным полно разных аллей с лавочками, есть и более шумные (народу там больше), и удаленные. Так вот приходим мы на площадку детскую, старший сразу бежит на горку кататься, а я за ним соответственно с младшим. Около горок стоят лавочки, мы подходим к ближайшей и садимся, чтобы наблюдать за старшим (младшему год и он сидит в коляске.)На соседней лавочке две девушки и обе с колясками (причем с люльками, а значит там детки ну примерно 4-6 мес. и они спали )Так вот эти девушки сидят и курят (точнее одна курит, а вторая только достает сигарету). Я им сказала (дословно)"Девушки, будьте добры, не курите пожалуйста на детской площадке. Если Вам своих детей не жалко, то мои не обязаны дышать никотином." Они мне в ответ "Сейчас докурим и перестанем". Они конечно докурили и больше не курили, но когда я достаточно громко позвала убежавшего старшего сына,они тут же отреагировали "А можно потише" и это когда было 11.00 утра и на площадке стоял такой шум и визг резвящихся детей (а девушки так и продолжали сидеть на соседней с нами и горкой лавке, а на горке как известно, ВСЕГДА полно резвящихся детей). Я конечно сказала "Извините, я была не права." НО......у меня вопрос? 1. Я сама курила 10 лет и как только встал вопрос о желании иметь в семье детей, я бросила тут же и вот уже 4 года ни-ни, ну неужели некоторым мамам так наплевать на здоровье своих и чужих детей и дымить как паровоз при детях на детских площадках? 2. Зачем с такими маленькими гулять в заведомо очень шумном месте? Я еще понимаю когда это происходит от потребности (ну например в семье двое разновозрастных детей, а мама одна, старшему порезвиться, а маленькому поспать).Но не проще разве с одним ребенком уйти в спокойное место (благо условия нашего дендропарка позволяют), чтобы не заставлять окружающих постоянно извиняться за то, что разбудили маленького.

копировать

Я точно не понимаю, как может отравлять здоровье кому-либо человек, сидящий на соседней лавочке.

копировать

Конечно, а про пассивное курение слышали? Погуглите, много интересного узнаете. Я им сделала замечание, только лишь по тому, что дым от сигарет был весь в районе горки и соседних лавочек (площадка небольшая и всё расположено близко), и все, кто там присутствовал им дышали. Почему мои дети должны дышать не свежим воздухом, а табачным дымом? Или к примеру, что бы было если бы в данной момент на горке оказался ребенок-астматик, Вы об этом не задумывались?

копировать

Пассивное курение актуально в закрытых помещениях.

копировать

т.е на улице дети могут дышать табачным дымом сколько угодно и без ущерба для здоровья ???

копировать

На улице они не вдохнут то количество табачного дыма, которое как-либо могло бы нанести им ущерб.

копировать

а Вы в этом уверены, или Вы медик имеющий научно доказанный труд об отсутствии вреда табачного дыма на улице??? Лично я считаю, что моим детям вредно дышать табачным дымом где бы то ни было, и что детская площадка точно отличается от "специально оборудованных мест для курения" и САМОЕ НЕУДАЧНОЕ место для курения. Наплевать на здоровье своих детей, ради Бога, просто тогда отойди в кусты подальше и там кури !!!

копировать

А вы посчитайте интереса ради, какая там может быть концентрация.

копировать

Просто: я, например, от дыма задыхаюсь. Буквально.

копировать

На улице в нескольких метрах от вас?

копировать

На улице, в 5-6 мне сильно некомфортно, а в 2-3 уже совсем хреново :-( Конечно, при условии если ветер в мою сторону или погода безветренная. Что интересно, началось после первой беременности и не знаю кончится ли вообще. Но дело даже не в этом: зачем делать вещи, заведомо неприятные окружающим? Внимательнее можно быть, добрее :-)

копировать

Ну, некоторым и от чужих духов и других запахов дискомфортно. Но это не пассивное курение. Курят люди не для того, чтобы сделать лично вам неприятно.

копировать

но детская площадка, согласитесь, не место для курения. Даже детям какой пример?

копировать

А почему ваш ребенок будет брать пример не с вас, а с чужой тети?

копировать

:-0 Как так? Все неприятное, что делают люди-это только для того, чтобы лично мне досадить!... Про духи и другие запахи: все хорошо в меру. Неприятно от чрезмерного употребления духов :-) Вот объясните: почему в некоторых странах запрещено курение в общественных местах? И почему у нас это считается нормой? Вредная привычка (а это общепризнанный факт?) навязывается окружающим. Если курильщик имеет свободу выбора где курить, то почему я такой свободы не имею?

копировать

ДП не входит в перечень "общественных мест".

копировать

Ну и что? Дело в терминологии или в отсутствии культуры?

копировать

А причем здесь культура?

копировать

А культура воспитания (а точнее воспитанности)людей Вам такое понятие знакомо.

копировать

А это вещь сугубо добровольная и регулируемая лишь морально-нравственными принципами...

копировать

Вам, видимо, не очень, если вы в хамской форме указываете посторонним людям, что им делать.

копировать

Давайте дословно! Привидите мне пример дословно сказанных (написанных) мною здесь ХАМСКИХ слов или ХАМСКОЙ формы произнесения этих слов! Я очень жду!!!

копировать

"Если Вам своих детей не жалко, то мои не обязаны дышать никотином."

копировать

А что, правда нынче называется хамством,и потом не выдергивайте слова из текста, слово пожалуйста вроде хамством не считается.

копировать

Правда называется правдой. А хамство - хамством, даже если оно сдобрено словом "пожалуйста".

копировать

ИМХО: Не увидела в словах автора хамства...

копировать

Во-первых, имеет место требование "мой ребенок никотином дышать не обязан". И слово "пожалуйста" в данном случае ничего не меняет. Во-вторых, "если вам своих детей не жалко" - это еще и наезд. Все вместе - хамская тирада.

копировать

Это только Ваше мнение, Вам через комп виднее, кому и КАКИМ тоном я это сказала.

копировать

А причем здесь тон? Я о содержании. Фраза "если вам своих детей не жалко" - хамство. Фраза "мы не обязаны" в контексте , что другой должен метнуться тушить сигарету - хамство.

копировать

имхо: не убедили:) Хамство — тип поведения человека, отличающийся резким, грубым и некооперативным способом общения. Понятие хамства достаточно размыто, и зависит от культурного уровня людей, вступивших в контакт. Можно, конечно, любой наезд на свою персону воспринимать хамством, но, объективно, замечание сделано вполне корректно:)

копировать

Замечание не может быть сделано "корректно". Замечание делают воспитуемым в детском саду. А со взрослым это и есть "некооперативный способ общения".

копировать

Если Вы не можете сделать корректного замечания - то это только Ваше упущение.. При чем здесь сад? Скорее у девушек курящих на детской площадке "некооперативный способ общения".. Большинство моих знакомых (и просто часто встречаемых мною людей) скооперировались бы и оговорили с ними места приемлемые для курения:) т.к. даже мои курящие знакомые считают недопустимым курить на площадках..

копировать

Согласна абсолютно - культура и курение две вещи несовместные:-)

копировать

+1 Те же реакции на дым...:-(

копировать

И я то же задыхаюсь от дыма. И не хочу что бы мои дети им дышали даже в маленькой концентрации. А курить на детсокй площадке вообще свинство.

копировать

По-моему,Вы просто не в свое дело лезете.Кто где хочет там и гуляет. Делать замечания незнакомым-это всегда себе в ущерб. Не нравился дым- отойти от них и все..Меня тоже коробит курящая рядом с коляской женщина.Но это не значит,что я буду делать ей замечание. а зачем Вы в данном топе описали свое отношение к курению,что Вы бросали- это имеет какое-то значение в рамках данного топа?? Девушки- другие люди,имеют полное право думать иначе.

копировать

А горку, лавочки и детей на них мне тоже надо было перенести. Если рядом находится человек потенциально несущий опасность для меня и моих детей почему я должна молчать? Я не призываю никого бросать курить, я интересуюсь мнением людей.

копировать

потому что "человек потенциально несущий опасность для меня и моих детей" имеет полное право Вас послать)

копировать

Имеет) Но опять же это говорит не о моём уровне культуры и воспитания, а об уровне пославшего человека. ...И заметьте, когда я достаточно громко позвала своего ребенка, и мне сделали замечание, я извинилась и признала свою непровоту, хотя, как я написала выше, девушки сидели на детской площадке, где постоянный ор,шум и гам, и извиняться я по идее перед ними не должна была. Это ведь не моя вина, что они решили "приземлиться" в столь шумном месте, хотя места для прогулок в парке выбирай-не хочу!

копировать

Мы же о курении вроде...нет?

копировать

Я бы сказала об отношении окружающих друг к другу.

копировать

А что Вы странного увидели? Вы поспешили сделать замечание,которое считали справедливым,девушка поступила также.Мне неблизки оба одинаково.

копировать

Автор, я Вас полностью поддерживаю! Я не курю и запах дыма просто не переношу. Очень часто мы с детками гуляем на площадке, а она у нас очень маленькая и единственная, подходят другие мамы, подсаживаются рядом и начинают.....:(((

копировать

Уважаемые! Вопрос только в том, насколько корректно курить в месте наибольшего скопления детей. Еще раз хочется спросить, а если рядом с с куцрящим человеком окажется случайно ребенок аллергик или астматик (ну допустим убежит вперёд от мамы на эту самую горку) и дым спровоцирует у него обострение болезни, кто будет в этом виноват? Неужели так тяжело подумать о детях рядом и отойти с сигаретой от детской площадки.

копировать

1) Это некорректно безусловно. 2) Если спровоцирует -это будет вина мамы(не предотвратила,хотя должна была) или просто стечение обстоятельств. 3) Мне не тяжело.

копировать

Я очень рада, за то, что Вам не тяжело. Если бы и другим было не тяжело.......

копировать

Автор, вы молодец, что делаете замечания. Вас, скорее, такая ситуация просто раздражает, как и меня. Но ... все считаю - не тактично! А у нас детскую площадку просто оккупировали мамашки с сигаретами и пивасиком. Мы с подругой просто мимо проходим, идем гулять в другое место. Но и детки пока совсем маленькие, а потом придется что-то решать, площадка хорошая одна.

копировать

Я тоже не понимаю родителей, курящих в присутствии детей, хоть своих, хоть чужих. Нервируют они меня чрезвычайно.

копировать

Я считаю, что скрываться от собственного ребенка - глупо. Курю-то не я одна , другие люди тоже курят и подают такой же нежелательный пример - всем не запретишь, да и не нужно это. Но я никогда не позволяю себе курить на детской площадке и вообще при скоплении других детей.

копировать

А я считаю, что глупо иметь такую обременительную вредную привычку. Как-то эта глупость мне кажется более вопиющей.

копировать

Ну если Вы не имеете такой глупой на Ваш взгляд привычки - флаг Вам в руки... А привычки - это дело субъективное.

копировать

Странный аргумент- ребенок прежде всего с родителей копирует,а не с чужих людей,которые чего-то там делают.

копировать

Не все дети курящих родителей в последствии закеурили, и не все некурящих не курят.

копировать

И что?? Я где-то писала,что все обязательно берут пример с родителей??))) Я не курю в присутствии детей...

копировать

А можете объяснить - почему не курите при детях? Я не в качестве наезда, просто интересно.

копировать

Потому что считаю,что курение не сочетается с позитивным образом матери)) Также при детях я не занимаюсь сексом и не ковыряюсь в носу.Но зато совершенно спокойно пью при детях пиво..Каждому свое.

копировать

Гыыыыыыы :)))) Сексом тоже не заниамемся, а вот про нос как-то не задумывалась

копировать

А я не понимаю родителей, которые курят тайком от детей и учат их врать. Но не лезу в их дела.

копировать

Так и я не лезу. Но когда вышеописанный факт имеет место перед моим носом, раздррражжжжает, как я уже написала. Скромно про себя думаю "вот уроды", но внешне никак не проявляю.

копировать

Т.е. все, кто делает не как вы - уроды? Это , значит, я по вашей логике должна считать уродами некурящих?

копировать

Откуда такие обобщения? Курение в непосредственной близости от меня обычно вызывает у меня очень неприятные физ.ощущения, что в свою очередь вызывает соответствующие эмоции, эти же эмоции проецируются на ситуации с курением в присутствии детей. Моё внутреннее "вот уроды" - всего лишь выражение кратковременной эмоции. А больше мне и дела нет до того, кто и как будет отстаивать свое право на свои вредные привычки на нейтральной территории. А Вы считаете, я должна стремиться к неподдельному внутреннему пониманию и приятию? У меня, кстати, муж, а теперь еще и старший сын курят и некоторые подруги, но мне этим не досаждают.

копировать

вот и у них глупая привычка... Куда катится мир?!?

копировать

Все разговоры на тему того, что пассивное курение не вредит, если на свежем воздухе - полная чушь. Да, это нанесение вреда окружающим - курение в общественных местах. И я лично очень рада, что там где я живу это исключено - есть запрет на курение в общественных местах, к коим относятся и детские площадки. Считаю это совершенно правильным. Если людям охота травить себя и согласных на это близких - у них есть личные дома, балконы, машины. А в ресторанах, барах, на детских площадках - извините, не надо травить тех, кто не курит сам и не желает, чтобы пассивно курили его дети.

копировать

+1

копировать

Это неправда. Если смотреть по выделяемым веществам и ПДК - то выред окруужающим от курения на открытом воздухе реально отсутствует. Напр. ПДК окиси углерода в воздухе 20 мг нна куб. метр. А в 1 сигарете содержится 10-23 мг, и часть из этого количество получает сам курильщик. Т.к. чтобы превысить ПДК - надо выкурить пачки 2 сигарет в закрытой комнате. ПДК окиси азота - 0,4 мг на куб метр.В 1 сигарете содержится 0,5-0,6 мг. И так далее.

копировать

Интересно, какой курильщик эти пробы брал? Потому что на деле - никакой гарантии, что ветер будет дуть именно так, чтобы именно этот человек ничего не вдохнул. А газы и есть газы, никуда они не деваются, в легкие попадают. Если на площадке закурят одновременно несколько человек - то ежу ясно, детишки и взрослые этим надышатся. Все остальное - придумали курильщики, чтобы спать спокойно. Забыв, весьма удобно, что в сигаретном дыме - полно составляющих, не одна пресловутая окись. И все это - не кислород, не озон, и не витамины.

копировать

Любой ветер рассеивает концентрацию всех веществ, содержащихся в сигарете до пределов намного ниже ПДК.

копировать

Не забывайте еще и про то, что дети постарше смотрят на этих мамаш и на ус наматывают. Уж где где а на площадке курить - очень НЕХОРОРОШО. Да и вообще эти все рассуждения про концентрацию - заговаривание зубов. Мне к примеру плохо от одного запаха становится. Я не хочу вообще что бы мои дети это нюхали, в любом виде и в любой концентрации.

копировать

Мало ли от каких запахов мне плохо? Что я теперь должна - всех в вагоне метро разгонять из-за того, что мне не нравится запах? По поводу концентраций - извините, приведите научную ссылку, которая показывает, что курение на открытом воздухе отравляет окружающих с количественными показателями. А то, что чей-то ребенок на ус мотает - это, извините, вы его воспитываете так. Мои при курящей матери убеждены, что курить не будут никогда:-)

копировать

Извините, ссылки для вас искать не буду, мне это не интересно. Информация обо всех этих концентрациях и их безвредности от лукавого и подается и заказывается теми, кому нужно продавать сигареты и табак. А народ читает и верит - ах, обмануть меня не трудно, я сам обманываться рад. Сравнение с неприятным запахом в метро некорректно, т.к. это принципиально разные вещи. А еще я говорю о том, что мне все равно какая концентрация. Я не хочу что бы мои дети вообще дышали чьим то табаком, тем более на дет площадке она для других целей создана. Нет силы воли бросить курить, так идите и насладитесь сигаретой в другом месте. И очень наивно думать, что ваш ребенок не будет курить. Время покажет. А пока хвастаться нечем.

копировать

Что бы вам не направить свои силы на борьбу с автомобилями? Вы ЭТИМ дышите куда больше, чем сигаретным дымом.

копировать

Куда направить свои силы, я найду, не беспокойтесь. И нечего на машины стрелки переводить, здесь топик про курение на ДП, которое недопустимо.

копировать

В чем можно убедить активно курящего человека? :-)

копировать

Кем недопустимо? Лично вами?

копировать

Природой и совестью еще.

копировать

Я Вас прекрасно понимаю,я тоже категорически не допущу,чтобы мои дети дышали дымом.Но -я в жизни не сделаю замечание курящему.Потому как кто я,чтобы он меня послушал? Откуда я знаю, какая у него ситуация(верю,что бывают случаи,когда покурить важно..важно,правда), вообще- для меня не составляет труда попросить отойти своего ребенка(он же не на моем дачном участке курит,с какой радости замечания-то делать?)А тут все блин так отстаивают автора,как будто для них норма делать замечания незнакомому...Я считаю,это для интеллегентного человека недопустимо.Максимум- вежливая просьба.

копировать

Бывают безусловно ситуации, когда кому то покурить необходимо, и люди разные и жизненные ситуации. Я не осуждаю курильщиков в принципе - это исключительно их дело курить или нет. НО, согласитесь, для этого можно выбрать более подходящие места, чем ДП, на них ведь свет клином не сошелся? И не хочу оставлять на своих ушах лапшу, распускаемую производитеолями и продавцами табачных изделий про ПДК.

копировать

Так и для меня тоже на ДП свет клином не сошелся..Что мне самой-то мешает уйти? Я считаю,что общее правило в том,что уходит тот,кого не устраивает.

копировать

Интелигентность очень хорошее качество. Но когда речь идет о здоровье детей, не самое главное.

копировать

Здоровье своих детей я бдю и не допущу их приближения к курильщику.Также как к автомобилю заведенному сзади,например) Не проблема курильщика заботиться о здоровье моих детей-моя проблема.

копировать

Вот автор топа и позаботилась попросила не курить. Нормальная просьба, ничего замского. Хамство на детской площадке где дети играют курить.

копировать

Ну хамство все-таки есть - Если Вам своих детей не жалко, то мои не обязаны дышать никотином -это претензия на то,что автор чем-то умнее и лучше девушек..Это хамство,учитывая,что мнения автора не спрашивал никто. А где курить...Ну я не считаю это хамством.Я считаю,это человек сам решает.Другие люди мои и ваши взгляды разделять не обязаны.

копировать

А почему Вы этот принцип к себе не применяете и даете советы которые как я поняла у Вас не спрашивали? И беседу ведете с претензией на то что Вы лучше и умнее?))))))))))))) Почему Вам можно а автору топа нет? У нее это хамство а у Вас цветкочки?? И почему в положение курильщиков Вы вошли - они бедные несчастные - у них свобода. А как же свобода детей котоыре хотят на площадке играть и при этом имеют право сохранить здоровье?

копировать

Тут как раз такое место,где советы давать НУЖНО-форум)) Что я лучше и умнее-это Вам вероятно так кажется-я такого не говорила.Но раз Вам кажется,мне приятно)) Я хамства вообще не допускаю.Это не мой стиль. "А как же свобода детей котоыре хотят на площадке играть и при этом имеют право сохранить здоровье? " А чем угрожает им курильщик? Вы реально знаете детей,у которых ухудшилось здоровье от гуляния на площадке,где пара родителей курили?

копировать

Да я лично знаю такого ребенка. Это мальчик у которого Бронхиальная астма в ттяжелой форме. Он под капельницами бывает частенько, при этом выглядит внешне когда гуляет чаще всего как здоровый. У него вроде ремиссия была затяжная даже на срелднюю форму переписали диагноз. А потом на него покурили - очень мало, по вашему так вообще считайте дунули. И он опять под капельницу поехал. Кстати его мама то же просила некурить при нем. Очень вежливо просила. А наверное в этой ситуации как раз надо было пожестче. Насчет лучше и умнее не обольщайтесь. Ваше самомнение может зашкаливать сколько вам угодно, но вы сами дали право и вам дать совет - не надо двавать советы которые у вас не спрашивают и уж тем более обсмеивать человека который поделился своими проблемами это гораздо хуже чем хамство. А вы тут нам что то про интеллигентность вроде пытались рассказать) Только что то она какая то однобокая ваша интеллигентность.

копировать

А у меня брат в детстве едва коньки не отдал, когда попробовал кусочек грецкого ореха. И что - надо было требовать везде орехи запретить? А в этой ситуации надо было брать ребенка и уводить , раз на вежливые просьбы не реагируют.

копировать

Вполне возможно, что мать просто не успела увести мальчика. Такому ребенку много не надо. Кстати астматиков сейчас очень много, и из бронхитов многие дети не вылезают, а бронхиты к сожалению в астму могут перерасти. Колличество легочных заболеваний выросло в разы. Виной тому плохая экология, в том числе и пассивное курение. Грецкие орехи и табак очень разные вещи, от грецких орехов, съеденных тобой, станет плохо только тебе, а от сигареты выкуренной тобой может стать плохо окружающим, в том числе деткам.

копировать

В этом случае ему бы и выхлопа машины хватило)))А также,возможно одного дыхания человека,который чтобы покурить отходил в сторону от площадки.

копировать

А что такого смешного в ситуации, что чьему то ребенку как вы выразились ""и выхлопа машины хватило)))"? Не заню как у вас а у нас машины от площадок очень делеко. А уж на самой детской площадке их точно нет. А то что их в городах полно не означает что надо воздух под носом у детворы еще больше загрязнять.

копировать

Я ситуацию знаю со слов мамы. Это не мой ребенок. Но я ту семью лично неплохо знаю. Тот мальчик в домике играл на площадке таком пластиковом крыша без стен. Мама его рядом с ним была. А в домике еще двое или трое детей Когда мать одного из них достала сигарету, мама астматика очень вежливо (я ее лично отлично знаю, она нахамить деже если очень захочсет не сможет-маленькая кроткая тетенька с большими грустными глазами), попросила не курить при ее ребенке сказала, что он болеет. Тетка та, сказла что то типа щасс покурю и не буду. (Вот я пост заглавный читала и ту семью встпомнила- мне ответ похожим показался - покурим и больше не будем.)МАть та естественно парня забрала, но пока она его из домика уводила какоето время прошло куревом подышать он успел. приступ. скорая. Врачи в скорой однозначно сказали что из за этого у него все обострилось. Мальчишка кстати очень хороший.

копировать

Ну как бы человек нахамил девушкам и удивился аналогичной реакции)) Это и доношу)

копировать

Если исходить из отношения к курению на ДП как к хамству (А такая позиция, судя по этой ветке многим ближе)и пользоваться вашей терминологией, оно-хамство "точно есть" (только со стороны курильщиц), ТО реакция автора является ответом на хамство, и, судя по вашей "логике", закономерна.

копировать

Вы забываете о том, что люди не затаивают дыхание, когда курильщик выдыхает, перебегаз на наветренную сторону при каждом порыве ветра, чтобы вдохнуть там, где нет отравы. И ПДК-то эти существуют лишь там, где нет чистого воздуха. И при этом они весьм относительны. И любой онколог скажет вам, что в группе риска находится любой человек, рядом с которым курят на ежедневной основе. Хоть это на балконе, хоть на детской площадке.

копировать

Не знаю, у меня нет никаких данных, которые это подтверждают. У вас в стране, кстати, нет автомобилей?

копировать

У нас в стране обязательно ставят фильтры. И раз в два года каждый автомобиль проходит контроль - сколько выхлопных газов выделяется, соответствует ли нормам. А нормы у нас тут строжайшие. Посему овощи и фрукты, выращиваемые рядом с трассой не содержат ядовитых продуктов выхлопов и проходят контроль на прзнание их органическими - то есть на эталон экологически чистых. И никаких ПДК. Кстати, как я уже заметила, у нас и курение запрещено в общественных местах. Более того, на продажу сигарет берется высочайший налог. В больнице, где я работаю нет ни одной курилки. У мужа в компании - по одной на здание. И при этом работдатель оплачивает сотрудника программы по снятию зависимости от курения. Если кто-то вытащит сигаретку рядом с детской площадкой - то просто позовут полицию - нарушение общественного порядка. Как результат - резко снизилась заболеваемость легочными болезнями. А рак из них - не самая широкораспространенная - есть и похлеще.

копировать

На сигареты тожде ставится фильтр:-)

копировать

У сигарет с фильтром больше канцерогенных составляющих в "выхлопе". Любители табака и "беломора" реже болеют пресловутым раком пищевода и легких, гортани и языка - не слышали? Не думаю. Курильщики информацию фильтруют для себя свирепее, чем алкоголики - информацию о циррозе печени.

копировать

"Курильщики информацию фильтруют для себя свирепее, чем алкоголики - информацию о циррозе печени." +1

копировать

Вообще-то, вся эта дискуссия попахивает снобизмом....Все кругом такие правильные, а отдельные здравомыслящие личности воспринимаются как угроза обществу.

копировать

Милые девушки! Разница между курильщиком и пассивным потребителем в том, что тот, кто курит, имеет возможность сделать свой выбор -курить или нет, а тот, кто вдыхает, лишен такой возможности и ВЫНУЖДЖЕН дышать тем, что вы выдыхаете. Кроме того, курильщик от сигареты получает удовольствие, а тот кто это делдает пассивно получает частенько неприятные ощущения и даже иногда физические страдания. Увести детей с площадки - да, это конечно выход, но дажеко не всегда это возможно. Многие мамы гуляют с нескольктим малышами одновременно. У моей знакомой тройня. Пока мы их соберем, вы докурите свою сигарету. Курить или нет, это личное дело каждого. Но, пожалуйста, делайте это там, где нет скопления деток.

копировать

О чем Вы? У нас всегда есть выбор- отойти от курильщика.Никто не вынуждает Вас стоять рядом с курящим человеком.Не допускать своих физических страданий Вы имеете полное право. Уйти с площадки-это выход.Да не обязательно уйти- просто отойти в сторону,откуда ветер дует уже достаточно.Зачем собирать всю тройню? Если она вся сгрудилась около курильщика- тогда да-можно и увести, а так- зачем?Пусть гуляют..

копировать

Нет у нас этого выбора. Я не могу постоянно наблюдать за тем, что кто то полез в карман за сигаретой. А предупреждают, что собираются закурить, далеко не все - многие начитались умных статей про ПДК и, поведясь на них, считают, что ничего опасного, в выдыхаемом ими смраде нет. Пока я буду своих детей собирать и помогать подруге собрать ее тройню мы все успеем надышаться этой гадостью. Кроме того не так то просто забрать заигравшегося малыша- оторвать его от интересного ему занятия - будет рев и его придется долго успокаивать (моим детям по 1,5). Ради того, что взрослая тетя не смогла совладать с собой и не нашла другого места для перекура, кроме ДП? Речь ведь не о взрослом которому можно просто объяснить, а о малышах, которые не виноваты в том, что вам хочется курить. Пока я буду уводить одного малыша в безопасную зону, второй вполне может как раз зайти в опасную. О знкаомой с тройней я вообще молчу. И еще кто ее определил эту безопасную зону? Ни кто не знает какая она. А вред от табака доказан однозначно. Ведь организм то у всех разный. Кто то смолит и ничего ему долго еще не будет, а кому то достаточно совсем немножко пассивно вдохнуть и получить приступ. Просто курильщики многие представления не имеют о том что это такое. Не проще ли выбрать другое место для курения, чем заставлять дышать дымом детей? Ведь речь то не о чем то абстрактном, а о ДП.

копировать

ой, столько проблем у Вас)))Если Вас устраивает такой сложный взгляд на жизнь, дело Ваше) Я как-то проще видимо отношусь ко всему. И я уведу своих детей и даже не обращу внимания. А Вы можете делать хамские замечания,получать ответные..Кому что ближе)

копировать

Это тот самый случай, когда простота хуже воровства. Кто вам сказал, что я когда либо делала хамские замечания? Да и у автора топа хамства мною замечено не было. Вверху кто то написал, что хамство- это курение на ДП, а не справедливые замечания, Согласна на все 100. И еще, простите великодушно, что поделилась своими проблемами и проблемами еще очень многих мам, в том числе лично со мной знакомых. Только я ведь не просила у вас совета, а вы мне его за чем то дали.

копировать

Ну если Вы здесь не видите хамства(а оно есть точно),вероятно, и в своем замечании Вы его не заметили бы..

копировать

А почему она должна уходить с площадки? Она пришла с детьми. Там наверное еще и другие дети кроме ее играют. Что всем собираться и проваливать если комуто затянуться приспичило????? И мамы всякие бывают. И что теперь если мать не уследила, то можно ребенка обкуривать? Это же дело ислючитель его мамы о его здоровье заботиться, а я не обязана, мне фиолетово есть он тут или нет, подымлю ка я на него, раз мамаша прошляпила.

копировать

Потому что ЕЕ Не устраивает.Уходит тот,кого не устраивает.

копировать

Поддержу анонима. Почему из того, что меня не устраивает, что нас с детьми обкуривают, следует то, что мы должны уйти???. Логика где? И что делать детям мамы которых отвлеклись, на них можно курить? Если можно, объясните без хамства, которое прослеживается в вашем предыдущем топе.

копировать

Логика в том,что моя свобода перед носом курильщика закончилась) Я не правоохранительный орган,чтобы что-то ему советовать и запрещать.Я попросить могу.Но мне лично проще отойти.

копировать

Я сама курю. Но Вы все правильно написали абсолютно - нет никакой необходимсти куритьименно на площадке, а для ребенка возможно что свет на ней клином сошелся. У моей сестры то же двойняшки чуть старше Ваших. Прекрасно представляю как их трудно бывает оторвать от игр увести с площдки, быстро это сделать вообще невозможно. Не слушайте глупых советов. Страусиная позиция спасаться бегством. Уйдете с одной площадки придете на другую а там еще кто то курит. Так и будете бегать, за счет нервов сових детей? Глупее что то придумать сложно. Здоровье детей важнее слишком нежной душевной организации того кто на площадке курит.

копировать

отвечала Анжелике в предыдущем сообщении

копировать

Дык речь-то идет не о нервной организации курящих, а о результате. ИЛи вы думаете, что вот курильщику нахамили и он тут же смущенно побежит тушить сигарету?

копировать

Я сама курю и прекрасно знаю о чем говрю. Нормальный человек в следующий раз подумает курить здесь или нет. Может он просто не подумал о последствиях и отношении других людей. Да и за чем уводить тему в разговоря о хамстве. Люди его по разному понимают. Мне ближе позиция, что что курить около детей вот это и есть хамство. Обычно спрашиваю разрешения прежде чем закурить если человек не курит, Возле детей никогда не позволю себе чиркнуть зажигалкой.

копировать

Не важно чьих - своих чужих или бесхозных

копировать

Видите ли, на обращение автора есть только один адекватный ответ - в духе "не говорите мне, что я должен делать, а я не скажу вам, куда вы должны идти". Не знаю, как у вас, но на нашей площадке ПРИНЯТО курить. Это не значит, что все подходят к играющим детям и начинают их обкуривать - так, отойдем на дальнюю лавочку и подымим. И такая дама, как автор, была бы послана далеко и надолго.

копировать

Здесь ведь речь не о Вашей площадке была. Да и не так уж важно кто кого послал. Это все бабские разборки бестолковые. Я просто хочу поддержать просьбу не курить на ДП, которую прочитала выше. Хотя повторюсь курю сама. И меня еще задело, что человек проблемами поделился а его обсмеяли за чем то.

копировать

Спасибо Вам большое за поддержку а, главное, понимание. Очень грустную историю вы про малыша рассказали. Не хотела писать, но все же скажу. Я написала здесь, естественно, не для того что бы выслушивать глупые насмешки над нашими трудностями и недалекие советы абстрактно рассуждающих псевдоинтеллигентов. Я написала просьбу не курить при детях т.к. то же не по наслышке знакома с реальной очень грустной историей на эту тему. Подробностей писать не могу, т.к. та мама то же на этом форуме и не хочет подробностей. А Вы приходите лучше к нам в двойняшки. Большой привет Вашим племяшкам-двойняшкам.

копировать

Спасибо, сестра с Вами общается там))

копировать

Человек обхамил людей и удивился на аналогичную реакцию.

копировать

Еще есть один замечательный способ - поспросить не курить без хамства.

копировать

Ага. А еще лучше - пусть тоже закурят. И все будут счастливы. И так города в ряде стран похожи на громадные пепельницы. Чего они выкаблучиваются, в самом деле. Все равно никуда не деться. Пусть тоже дымят - всем будет легче. Не так ли?

копировать

Ну, кому лучше закурить - пусть закуривает. Я ж не могу запретить.

копировать

Но, думаю, при всех сверхдоходах табачных компаний и в России рано или поздно запретят травить детей на площадках.

копировать

Дожить бы:-)

копировать

А в Ваших планах перебраться на другую планету?)))

копировать

Мне хватило - в Штаты. В Европе тоже ужесточают контроль над обкуриванием окружающих. Так что необходимости терпеть отраву на детской площадке и даже в баре у меня лично нет. Дышу свежим воздухом. И даже выходя на свой двор не боюсь, что начнется вонища - соседи некурящие. Все. Поголовно.

копировать

Рада за Вас)

копировать

Я это не в плане похвастать. А в ответ на то, что на планете Земля нет мест, где бы не обкуривали. Есть места. И со временем, я уверена, и в Россию это доберется.

копировать

Упаси боже!

копировать

Не упасет. Чем цивилизованнее общество, тем большему количеству людей хочется быть здоровыми. А рулит всегда большинство. Пока в Штатах большинство курило тут тоже не продохнуть было.

копировать

Надеюсь, что упасет:-)

копировать

Да на ваш век хватит - это точно.

копировать

У нас в районе то же народ восновном понимающий собрался, к счастью.

копировать

+1000 Курить или нет, это личное дело каждого. Но, пожалуйста, делайте это там, где нет скопления деток