медицина в детских садах

копировать

Пришли в детский сад 1 сентября, в группе один ребенок явно болен, сильный кашель. На вопрос к воспитателю: "Нормально ли то, что больной ребенок не отправлен домой, а все заражает?", мне ответили, что этой маме не с кем оставлять ребенка, что в прошлом году он не так много болел и что изолируют детей только с температурой, поносом и рвотой.
Кто-нибудь знает, насколько это правомощьно? На основании каких документов все это происходит? или это просто отношение заведующей? Что можно с этим сделать? группа младшая детсадовская, у меня 8 месяц беременности, совсем не хочется, чтобы грудничок болел потом только из-за того, что старшего ребенка будут "организованно" заражать в детском саду...
Куда можно пожаловаться? м.б. в СЭС написать или еще что-нибудь...

копировать

Могу Вам сказать как в нашем дет.садике (ясельная группа). С октября по апрель-май вся группа практически постоянно кто с соплями кто с кашлем. Отправляют домой действительно с температурой, поносом и\или рвотой, т.е. экстренные случаи, потому что если отправлять всех поголовно на больничный из-за каждого чиха, посещаемость будет нулевая. Моя дочь почти весь прошлый год неделю ходила в сад, 2 недели-на больничном. Подавляющее большинство детей первый год в саду часто болеют.

Кстати, все зависит и от педиатра. Наша педиатр в дет. поликлинике категорически не выписывает ребенка до полного выздоровления, т.е. пока у ребенка не пройдет кашель\насморк. Мало того, она отказалась выписывать мою старшую дочь (абсолютно здоровую), потому что младшая еще не выздоровела, мол, дите в контакте с больным ребенком, сидите, пока все не поправятся. Как другие педиатры - не знаю, но могу догадаться.

копировать

Если мама работает, а помочь некому, то дома она будет сидеть, только если ей больничный дадут. наш педиатр без температуры не даст...

копировать

+100 у меня старшая в прошлом году болела ОРВИ без температуры раза 3-4. Хорошо, что я сидела дома с мелкой и могла ее дома подлечить, а больничный мне бы никто не дал.

копировать

ага без температуры нам больничный тоже не дают
в том году дали отвод из д/с типа кашель, врач у нас на след день вечером, утром привожу ребенка, заведущая не пустила, идем вечером к врачу - температуры нет, и вообще зачем это вас прислали, больничный еле получила через глав врача со скандалом, это была пятница, в понедельник больничный не продлили, во вторник в сад, кому стало легче что нас не было два дня? ситуация вот такая.

копировать

А кто мешает сказать,что температура есть?(мне здоровые-больные в группе пофигу-мне не понять просто почему,если только температура имеет значение чтобы дома посидеть не сказать,что она была???)

копировать

Наша меряет температуру сама - всегда, первым делом, как приходит.

копировать

Можно сказать, что нурофен давали, и сейчас температуры нет!

копировать

Да так и приходится, даже если не давали, она и сама может опуститься. Только каждый раз думаеь - даст, не даст? И что на работе объяснять? У нас с этим очень строго.

копировать

В любой группе любого детского сада будут дети с соплями-кашлями. Это извечная проблема, которая ежегодно здесь обсуждается.
Когда мой ребенок ходил в частный сад, нас просили принести капли или микстуру от кашля и давали это в течение дня. Изолировали в случае температуры, да и то не всегда. Воспитатели шли на встречу родителям, и все как-то молча были с этим согласны.
Сейчас в обычном саду и народу побольше и, конечно, встречаются немного простуженные детки. Если всех изолировать, то посещаемость будет нулевая, да и больничный без температуры не дают обычно.
У малышей сказывается еще и адаптация.
Когда мой ребенок пошел в сад, я за сезон с октября по июнь переболела раз 10, включая ветрянку и гайморит, хотя болею не часто, и соплей не боюсь. Поэтому на Вашем месте я бы все, что касается сада, хорошо взвесила.

копировать

В группе всегда есть те, кто кашляет и сопливит.
не нравится - сидите дома.
Вы же все равно в декрете.
Лучше сидеть дома с двумя здоровыми. чем отдать в сад и сидеть дома с двумя больными.

копировать

А Вы сразу приготовьтесь к тому, что второй ребенок будет постоянно заражаться от старшего, такая уж участь у младших детей:)

копировать

Это неправда. В группе моего сына у 5 - младшие братья-сестры, родившиеся в первый год хождения в сад старших. И никакой катастрофы не произошло. Нет тотального ношения всех садовских инфекций домой.

копировать

Неа:-) У меня младшей было 6 месяцев, когда старший пошел в сад. Никто ни от кого не заражался.

копировать

Увы, в данном случае ничего нельзя сделать, могу Вам только посочувствовать. Если Вам повезет, и ребенок окажется крепкий, болеть будет мало даже несмотря на то, что в группе всегда будут сопливые и кашлюющие дети. А если не повезет, болеть будете постоянно. Я оказалась со вторым в точно такой же ситуации- в сентябре старшему в сад, а в октябре рожать второго. Предпочла оставить старшего ребенка со мной дома, в сад пошли через год, и ничуть об этом не пожалела.

копировать

Меня тоже это жутко раздражало! Когда старшая ходила в садик, многие дети ходили с заплывшими глазами и зелёными соплями. И у всех как у одного была отговорка деть ребёнка некуда. Ну не поверю я, что всем деть некуда. Тем более, что у нас я ни разу не встречала проблем с больничным. Наш врач если ребёнок приболел без разговоров даёт больничный. И наличие температуры роли не играет. очень адекватная женщина.

Сейчас младшие дети ходят в садик. У них очень строго всё поставлено. Малейший насморк, коньюктевит, кашель - тут же звонят родителям и выводят из сада. Я очень за такую дисциплину! Зато младшие за год болели всего пару раз, а вот старшая из болячек не вылезала, я уже молчу про вечно цветущие глаза :(

А если уж такой упёртый педиатр, то один звонок в департамент здравоохорания и упёртость сдует. Если ребёнку пишут ОРЗ или если ребёнка вывели из сада по состоянию здоровья, то врач не имеет права не дать больничный маме. Нигде не прописано про температуру. А если у ребёнка хирургия какая, что же не видать больничного? Бред! Не поверю.

А на счёт правил, это лучше к медсестре. Я так понимаю это как она поставит вопрос в садике, так и будет. Если она махнёт рукой, попробуйте позвонить в департамент здравоохранения узнать решение проблемы. но это в любом случае ненормально!

копировать

Тож не понимаю этого подхода "нет температуры - нет проблемы". Мне семейный врач без звука дала больничный, чтоб я ребенку конъюктивит вылечила - а там температуры и близко не было. Я и врача на дом вызывала без температуры - ну не хотела я сипло-хрипло кашляющего ребенка под дождем и ветром вести в поликлинику! Регистратор пыталась сопротивляться, мол, что у вас, температуры же нет. На что была культурно послана и после небольшого скандала быстро сдалась. Причем, врач, пришедшая по вызову очень удивлялась такому поведению регистратуры. Ведь заболевание не обязательно сопровождается повышением температуры

копировать

Мы тоже 1-го пришли с очень сильным кашлем. Но мы не заразны, у нас кашель постоянный, даже когда мы "здоровы". Желаю Вам, чтоб это был тот же случай, хотя сама в это не очень верю,если только мы не в одной группе :). И вот почему: мы находимся под постоянным наблюдением хорошего платного врача (поэтому и знаю, что на данный момент мы не заразны). Пришли 31-го получать справку участкового педиатра, с этим же сильным кашлем - ни у нее, ни у сестры не возникло ни одного вопроса! по этому поводу. Глядя в анализы кала выписали справку - здоров. Это я к тому, что жаловаться, скорее всего, некуда :(.

копировать

вы можете только пожаловаться детсадовский медсестре что на ваш взгляд такой то ребенок заразен. Что она будет делать неизвестно. В принципе обязана осмотреть ребенка и если есть подозрения на заболевание выдать родителям направление ко врачу. А вот уже врач будет решать заразен этот ребенок или нет..

копировать

А кашель бывает и не заразный, аллергический например. Но все равно будьте готовы к тому, что в садах всегда полно детей с соплями и кашлем. Бороться с этим, наверное, можно, но бессмысленно...

копировать

Добро пожаловать в садик:-) А вы хотели иначе? Учите матчасть и узнавайте про естественный иммунитет:-) С ноября по апрель сопли-кашель будут постолянными гостями в группе:-) Если на каждый чих,хрюк и ках оставлять дома-смысла в саду нет вообще.

копировать

у меня иногда ребенок очень сильно кашлеет, у него бронхиальная астма, и это не заразно для других людей, но он громыхает просто. И ни разу никто не пожаловался в нашей группе. Так что вы сначала узнайте в чем проблема, а потом ругайтесь. медики их осматривают ежедневно, и если ребенок болен, то отправляют в изолятор и вызывают родителей, ребенка снимают с садика. Если медики допустили ребенка, то это не заразно. А еще ребенок может принести вирусы и с песочницы, и в поликлинике вы так же можете их получить.

копировать

Не паникуйте. У меня второй ребенок родился как раз в декабре, когда первый ходил в сад. Да, старший болел. Может быть не 10 раз за год, но раз 5 точно. Сопли я за болезнь не беру, если их не запускать. Малыш у меня ни разу не заразился.

копировать

+1 за первый год жизни младшей она от старшей ничего не подцепила, хотя старшая пошла как раз в ясли и болела раза 4 за год ОРВИ.

копировать

А мы с соплями не пошли.Хотя нас врач уже выписал,я позвонила воспитательнице и спросила,может мы просто погулять придем т.к. мы привыкать должны к саду. А она говорит,нет,выздоравливайте а потом приходите.

копировать

Мамы! Вот объясните мне пожалуйста, почему Вы так любите жаловаться?Как почитаешь этот форум, так все куда-то звонят, кто в СЭС, кто в департамент. Вы считаете, что это решает проблемы? Да от этого проблемы у сотрудников ещё больше и иногда это не очень благоприятно сказывается на Ваших же детях.
Вы думаете мы никогда не узнаем кто звонил и жаловался? Относитесь пожалуйста к сотрудникам детского сада как к людям, а не как к обслуживающему перосналу.
Вот мне наприме очень обидно, когда я для детей делаю всё, а отдачи от родитеей никакой. За несколько лет работы не было ни одного искреннего слова благодарности.
Вы замечаете возвможно только воспиталей, не задумываясь о том, что и медицина играет огромную роль в жизни Ваших детей. Вот прививки Вашим деткам сделай, лекарства дай. А итог какой???
Извините, просто наболело...

копировать

а поподробней расcкажите плз... как отражается жалоба родителя на его ребенке, а???

копировать

Ну если пойдёте жалобы писать по пустякам, то может и узнаете.

копировать

Спасибо, я заранее хочу узнать. И номер сада, пожалуйста.

копировать

а ключи от квартиры не дать?

копировать

Я кажется понимаю, почему Вам никто цветочки на 1 сентября не подарил :-(

копировать

ну вот и отлично. Тема с моей стороны исчерпана. Я просто сказала, что наболело.

копировать

Вообще-то предполагается,что у Вас зарплата есть)) Я представьте тоже работаю и для меня зарплата эквивалент благодарности)

копировать

да причём тут зарплата? А как же человеческие отношения?
Хотя если взять материальную сторон, то мне например было обидно, когда мне 1 сент. не подарили ни одного цветочка, зато куча абсолютно бестолковых вопросов.

копировать

А почему Вам это обидно? День воспитателя в октябре, 1 сентября- не есть праздник для детсадовцев.Да и вообще подарки дело добровольное строго-крайне цинично и низко ожидать подарков.Вы на ДР тоже строго с подарками людей ожидаете,а коли нету- расстраиваетесь?

копировать

вот мне интересно узнать, а завтракаете вы в Д/с или дома?))) у нас в саду, например, нормальная ситуация, что во время обхода, медсестра проводит время за завтраком в пищеблоке. И наплевать ей на то, что в это время у нее обход, и наплевать ей на то что стоят под дверью ее кабинета надоедающие родители, которые между прочим опаздывают на работу вот из=за таких завтраков. А Вы говорите благодарность. Хотя может у нас только такая "замечательная" мед.сетра в саду

копировать

Завтракаю я дома. Но утром обязательно иду на пищеблок, а так же в обед и в полдник. У меня ещё ставка диетсесты, в обязанности которой входит снятие пробы перед раздачей.

копировать

а снятие пробы у Вас перед завтраком или после? как, например, у нашей м/с )

копировать

перед каждым приёмом пищи.

копировать

а у нас и медсестра в садике и диетсестра. Видимо они на пару снимают пробы в затрак, когда даже детки уже покушали

копировать

с вашим подходом неудивительно, что вас не благодарят.. не за что вам спасибо говорить...

копировать

а Вы видать знаете как я работаю, раз так легко и с уверенностью пишите это. Наш сад самый лучший в районе, и у нас очередь как ни в один сад в районе, а их 6 штук. С медицинской стороны наш сад стоит на 1 месте среди 30 садов прикреплённых к поликлинике.

копировать

Вы можете хоть Гран-При получить от районной поликлиники, но если вы общаетесь с родителями так же как сейчас посты пишете - ничего удивительного, что не несутся толпой вас подарками да цветами заваливать.

копировать

А вы не создавайте такие ситуации, что приходится бежать и жаловаться. Только не надо говорить, что на вас тучей сыпятся жалобы исключительно по пустякам!
А уж угрожать отыграться на ребенке вообще, мягко говоря, некрасиво.
Бестолковые вопросы вам родители задают? Это какие ж интересно? Думаю, что просто одни и теже вам вопросы задают, вам отвечать надоело, ну так вывесите FAQ и расслабьтесь. Еще и цветочков она хочет за такое отношение... ню-ню

копировать

Да, это норма в садах. Но я спокойно отношусь, пусть лучше иммунитет повышается.

копировать

Блин, как же обидно читать посты таких вот "сотрудников детского сада"..Особенно с угрозами "вашему ребенку ваши жалобы отольются".. Да не отольется ничего никому, в Москве по крайней мере на жалобы реагируют быстро и жестко, другой вопрос - даст ли эта реакция что-то положительное, кроме выговоров воспитателям, которые всегда крайние, как тут недавно в истории про стирку полотенец.
Что касается здоровья детей - тут, к сожалению, виноваты не нерадивые медсестры и воспитатели, желающие уменьшить число детей (нас за детодни трясут последние годы, как сидоровых коз). Объясняю почему. по закону, м\с имеет право отправить ребенка домой в случае явных признаков болезни - температура, сыпь, понос, рвота.. Насморк и кашель сюда не входят. То есть вести сопливого ребенка или нет -на совести родителей.. А родители разные бывают. У меня однажды папаша привел девочку с высокой температурой, тихонько посадил в раздевалке на лавочку и убежал..Выхожу смотрю -сидит ребенок одетый один. трогаю - она вся горит.Родителям дозвониться не удалось.. на собрании родители разговаривают на тему болезней, хотят договориться не водить сопливых и кашляющих..встает мамаша - я что, из-за каких-то соплей ползарплаты должна терять? У ребенка в саду поднимается температура, м\с вызывает родителей, ребенка забирают, а наутро приводят, напичканным жаропонижающим и с купленной справкой. Не пускают в сад коньюктивитом -пишем жалобу в Департамент..
И самое обидное, что даже если все родители группы ответственны - хватит одной безответственной мамаши, чтоб все перезаразились. у нас в группе на такую родители в суд собирались подавать - только тогда подействовало. Хотя и этих мамаш можно понять - если ты мать-одиночка, не посмотришь на любые сопли, иначе с голоду помрешь..


копировать

Без обид, а не подскажете сколько у воспитателя в Москве зп? Если она работает полный день с 7 до 19. Стаж большой 20 лет

копировать

15 тыс

копировать

15 - это одна ставка, если 2 ставки - то где-то 25 примерно, но зависит от разряда

копировать

у нас в Видном 15 тыс зп воспитателя на одну ставку, в Москве больше на много...

копировать

ненамного. Больше будет при условии 13-14 разряда.

копировать

у нашей воспитательницы наверное и есть 14 разряд+ она с 7 утра до 7 вечера работает. У нее стаж 27 лет.

копировать

По поводу младшенького не волнуйтесь, пока на гв будете - не разболеетесь. В прошлом году как раз сына впервые в сад, дочка только родилась - сын и кашель и сопли и понос приносил ))) из сада - дочка держалась. Гораздо труднее "старшенькому" одновременно перенести 2-а стресса - первый год в саду и рождение "конкурента" за мамино внимание. Но это другая тема...

копировать

есть в детских садах такая должность: "инженер по охране труда". Он занимается в том числе и инструктажем и отслеживанием исполнений этих инструкций. Так вот, в одной из интрукций (по охране труда для воспитателя) должен быть пункт о недопущении в группу ребенка с признаками заболевания (любого!!! в том числе и соплей). Воспитателей инструктируют и они все это подписывают. То есть, на лицо должностное нарушение, которое карается дисциплинарным взысканием и досрочной проверкой и обучением охране труда :-))) а детишек заболевших (даже с одними соплями должны помещать в бокс изолятора). Так что вы в праве требовать наказать воспиталку :-)) в противном случае, пригрозите, что напишите жалобу в управление и их будут трясти как грушу (кстати, именно у инженеров по охране труда как правило очень большие нарушения в документации и они сильно таких угроз боятся).

копировать

Воспитатель не имеет медицинского образования, поэтому выявлять признаки заболевания и недопускать кого-то в группу по причине нездоровья права не имеет. Воспитатель может только сообщить о нездоровом ребенке медсестре, которая и решает, что делать с этим ребенком. Обвинить воспитателя можно лишь в том случае, если в группе находится явно больной ребенок (с темп, сыпью, поносом или травмой), а м\с об этом не оповещена.

копировать

я просто не стала приводить ВСЮ инструкцию. Вы правы, пункт звучит именно так: оповестить медсестру, но та уже обязана принять меры по изоляции ребенка. Если не оповестила, или обе знали, но не приняли мер.... в общем, всегда можно найти крайнюю :-)