И все-таки...
... Каковы должны быть мои действия, если я увижу, что взрослый лупит ребенка (по попе, по лицу или просто куда попадет), если я периодически вижу ребенка в постоянных синяках?
Мне сразу надо сообщать в опеку/милицию?
Или надо провести собственное расследование, понаблюдать, что за семья, посещает ли ребенок спортивную секцию?
Или лучше просто пройти мимо?
Каким образом происходит проверка опекой конкретной семьи?
Действительно ли это ужас какая нервотрепка?
Впросы навеяны спором в ПВ и воспоминаниями из собственного детства, когда ни одна сволочь не заступалась за меня при избиении меня родителями (переломы пальцев рук, шрамы на бедрах, многочисленные ушибы позвоночника, шрамы от "случайных" ожегов).
ИМХО все-таки стоит выяснить посещает ли ребенок секцию спортивную все-таки, синяки могут быть оттуда
"я увижу, что взрослый лупит ребенка (по попе, по лицу или просто куда попадет" - это какой-то новый вид спорта?
Вы ужасно остроумны.
Если взрослый лупит и автор это видит, то смысл спрашивать, а не от секции ли это.
Если видит только синяки, то смысл согласитесь есть.
Знаете... между ударом по попе и шрамами от ожогов - дистанция огромного размера (с).
Меня тоже в детстве... рукоприкладывали (по заднице, по губам - за хамство). Но никогда не истязали. Скорее... это я над взрослыми... измывалась;-)
Мы тоже можем ребенку подзатыльник отвесить... или за руку дернуть... И если кто-то при этом позвонит в милицию, явно в дурацком положении окажется;-)
Если же у вас есть реальные аргументы и факты, что ребенка регулярно истязают - звоните, конечно, в "органы" (правоохранительные, социальные - все). Собсссно, если не ребенка, а старика - тоже звонИте.
Ну меня тоже не истязали. Все мои шрамы - только лишь результат не слишком моих удачных защит. В 7 лет я закрыла лицо руками от ремня, а пряжка неудачно зацепилась за пальцы, в результате перелом.
От удара по губам (пила воду через соломинку в 9 лет и периодически дула в нее, бульки это же так интересно) я неудачно качнулась в сторону, а там стояла кастрюлька с кипятком.
Когда я спрятала все ремни в доме в 6 лет, меня за это отлупили электрошнуром от пылесоса, остались следы на ногах.
Как бы и не измывались и как бы было за что. Мне не кажется это нормой. Родители считают, что все это в порядке вещей, а ожоги и следы... Ну собенности кожи у меня такие.
Так с другой стороны я всегда была хорошо одета, накормлена, всякие кружки и секции были постоянно, репетиторы, образование, своя комната.
Как определить что вот этот конкретный ребенок в синяках нуждается в защите и помощи? КТО должен выяснять обстоятельства появления синяков. Ведь если бы кто-то в посмел настучать на моих родителей в опеку, то ему бы мало не показалось.
Там в Правовых вопросах достаточно уважаемые мною обитатели считают, что это последнее дело - лезть в семьи.
Никуя себе. Простите, если Вы закрыли лицо от ремня, это разве не истязание? По лицу ремнем
Да не целенаправленно по лицу, просто я так уворачивалась, первые удары попали на попу.
Вопросы у меня все же другие. Я сама должна выяснять, что ребенка не родители бьют, а он сам случайно получает эти травмы (в секции, на перемене с мальчишками подрался, упал с дерева/велосипеда) или это должны выявлять именно опека с милицией?
И правда ли что эти проверки ужас как трепят нервы родителям?
Не надо играть в штирлица и чингачгука. Попробуйте ПРОСТО выйти на контакт с ребенком. Не надо пристальных расспросов. Просто попробуйте почувствовать, как ему живется... доволен ли он жизнью...
Я всегда считала, что синяки - это неотъемлемый мальчуковый атрибут. В возрасте от 3 до 13 примерно.
Не представляю даже, чтобы у моего сына, например, не было ни единственного синяка на ножках. При том, что его никто не бьет... и не драчливый он... и у-шу пока бесконтактным занимается;-)
КАК пойти на контакт с незнакомым ребенком? Вернее, разве ребенок будет контачить с незнакомцами? Я бы фиг кому все рассказала в детстве. Но меня родители еще и дополнительно просили особо не распространяться.
Получается, что дети, оказавшиеся в ситуации, похожей на мою, так и останутся беззащитными?
Вам к психологу надо, а не в органы опеки.
Думайте о себе. Вы просто проецируете ситуацию.
Извините... но мой сын с его синяками на ногах по причине его НОРМАЛЬНОЙ резвости не должен отвечать за то, что какую-то тетеньку в детстве мучали родители:-(
Извините за резкость.
А по поводу контактов... Да, ребенок вряд ли будет рассказывать о том, что его бьют родители. Но почувствовать, несчастен ли ребенок... подавлен ли... беззащитен ли - проблема только для очень... нечуткого или недалекого человека.
Тогда получается, что узнать об избиении ребенка родителями можно только в самом крайнем случае (Агеевы, Бойко, Чемезовы)?
Ни разу ремнем не били. Только ладонью. Только мама и папа. Бабушки и дедушки пальцем не трогали.
Кстати... сейчас мой отец даже голос повысить боится на внука. А он у него - ОГО-ГО какой... напрашивающийся...
А какие у вас сейчас отношения с родителями? И как они обращаются с внуками (если они есть)?
Идете в опеку с заявой. Собственное расслед-е не проводить.Мимо не проходить.
Придет из опеки пара человек, посмотрят на синяки поговорят с родит-ми, если там реально истязания- подключат милицию, реб-ка в приют до суда.
Для вас никакой нервотрепки особой нет, если реб-ка не истязают, а действ-о это секция самбо дает синяки- то для родителей конечно нервотрепка, но не сильно, а вот если истязают...
Нервотрепка дикая! На меня соседка заяву накатала. Полгода дпказывала, что я не верблюд... ребенку тогда месяц был и по ночам коликами мучался...
В чем заключалась нервотрепка? Ваши фотографии по всем столбам вывесили?
Меня тоже проверяли (дочка упала на площадке, вывихнула руку, из травмпункта врачи сообщили в милицию), никакой нервотрепки мне не устраивали. Просто пришли, посмотрели как живем, опросили соседей, сделали запрос участковому педиатру. Потом еще пару раз участковый заходил. Т.к. совесть моя чиста, мне это не доставляет хлопот. А вот соседи как раз-таки присмирели, поняли, что их тоже могут в любой момент проверить.
характеристики с работы, постоянные беседы ребенка с представителями органов опеки, запрос в сад-школу, два враз в неделю приносить справку от врача, что ребенок не избит и т.д. и т.п. Ребенка могут забрать в госучреждение до окончания пролверки, Люди к окончанию проверки реально получают нервные тики, вместе с детьми. Кстати, если бы кто-ниббудь натучал на Вас, и после этого ребенок упал и вывихнул руку, в следующий раз Вы бы увидели ребенка в приюте, на втрече и то если опека разрешит.
Если это поможет спасти ЖИЗНЬ хоть одного ребенка, то взрослым можно и "помучаться".
мучаются не только взрослые, но и дети, или Вы считаете, что детям это все развлекалово? Нахождение в приюте например? Типа пионерский лагерь? Прежде чем ручонками всплескивать и в телефон клювом долбить нужно ДУМАТЬ, а то все такие смелые и все такие сердобольные, главное постучал "куда следует" и можно собой гордиться, а что там с людьми происходит все похрену мороз, главное что Я буду такой хороший и правильный, Бэтманы, твою мать...
Вы говорите "нужно ДУМАТЬ", что Вы под этим подразумеваете? Вот давайте на конкретном примере - я на улице вижу ребенка лет 3 с синяками/ссадинами на лице или теле, ребенок идет с кем-то из взрослых. Мне пройти мимо и забыть об этом?
ну для того чтобы даже настучать в опеку, нужно что-то элементарное выяснить об этом ребенке, ФИО и где живет, как минимум, или что напишите в заяве "мальчик в зеленой футболке и мужчиной в синих кроссовках"? Вы же понимаете что это не серьезно, а раз придется выяснять имя и фамилию можно и поинтересоваться что за ребенок, в какой сад ходи, с кем живет и т.д., и уже делать какие то выводы
Я знаю где они живут, но не знакома с ними и общих знакомых тоже нет. Мои знакомые живущие в том же дворе их не знают. У кого выяснять? Участки в поликлиниках у нас разные, в сад ребенок не ходит пока.
если гипотетически, то ситуация не раскрыта. :)
вы лишь однажды увидели ребёнка с, допустим, синяком и сразу насторожились. вполне возможно просто травма в следствие шалости/недосмотра/стечения обстоятельств имела место быть.
вы неоднократно встречаете такого ребёнка, а тем более, как вы пишите, знаете в каком доме он живёт. тогда войти в контакт/получить информацию/навести справки уже задача вполне выполнимая
вы точно знаете, что ребёнок подвергается домашнему насилию - это уже третий вопрос.
вы какой ситуацией озабочены? если вы вообще готовы всех родителей подозревать в рукоприкладстве, как было в вашем детстве, когда внешне всё было нормально, то тогда идите работать школьным психологом или ещё каким-нить пионервожатым и держите нос по ветру.
Да, примерно так.
Участковый приходил раз в неделю, медсестра из поликлиники два раза в неделю, опрашивали соседей (мы к тому моменту жили там всего несколько месяцев, нас никто не знал и это, как я понимаю, осложнило дело). В саду старшего несколько раз тестировал психолог, котрого обязала опека это сделать. Когда он упал в саду (спасибо воспитателям, которые были в курсе происходящего), то была вызвана скорая, хотя и шишка ерундовая была, но зафиксировали именно как травму в саду, а не дома.
Мне повезло только в том, что люди, которые контролировали меня, оказались очень душевными и настоящими профессионалами. Женщина из опеки дала массу полезных советов по воспитанию старшего,у которого на тот моментначала проявляться ревность. Участковый так просто душевный дядька, мы с ним по сей день, когда встречаемся на улице, разговариваем о том-о сем. А у медсестры я теперь могу попросить любое направление в обход врача и буду проведена без очереди и номерка к узкому специаллисту если в этом появится срочная необходимость.
Т.е. по результатам я даже оказалась в плюсе.
Но какого было мне, когда все это на меня обрушилось? Дочке был месяц и она мучалась коликами (не долго, недели 2-3), я не высыпалась катастрофически, мелкая висела на груди круглосуточно. И тут, бабулька-соседка выдает такой финт ушами. Ей видите ли привиделось, что я по ночам над ребенком издеваюсь. Хотя ей очень повезло, что старшего я из РД принесла в другую квартиру, он-то вообще круглосуточно орал до года из-за ВЧД.
Т.е., детей от Вас не забирали в приют? Наручниками к батарее Вас не приковывали? Не увидела этот преславутый "ужас-ужас".
Хм.... детей у меня не за что было забирать.... Или забирать детей у матерей только за то, что они (дети) от коликов страдают, а врачи адекватного лечения прописать не могут? А маразматичные старухи кляузы катают?
Морально это был ужас-ужас... для меня лично даже ужас-ужас-ужас. Тяжело очень доказывать людям свою невиновность если они изначально видят в тебе преступника. Слава Богу мне попались адекватные работники соц. службы и милиции. Но тем не менее, меня заставляли показывать детские вещи из шкафов (летом даже осенне-зимнюю одежду), смотрели мой холодильник. Если вспомнить, что на тот момент на груди висел месячный младенец, то идеального порядка ни в шкафах ни в холодильнике не наблюдалось и чувствовала я себя в такие моменты дико некомфортно. Унизительные вопросы у мужа и у меня на работе коллегам задавались, опрашивали всех соседей... Гадко, мерзко, неприятно.... учитывая, что живем мы не в Москве, а небольшом городе, где друг-друга знают если не все, то многие.
А старший ребенок потом очень долго боялся разговаривать с малознакомыми людьми даже по необходимости. Достаточно тяжело адаптировался в первом классе, не отвечал на уроках, замыкался на тестах у психолога. Боялся, что опять милиция придет домой... Не ужас-ужас? ну может быть..... спорить не буду.
Ну знаете ли, не простой вопрос однако, тут очень много подводных камней. Что значит постоянно избивают? Вы каждый день видите как бьют этого ребенка? Да и как бьют, просто поджопник дать, или реально колошматят? Если да, то конечно можно обратиться в опеку:) Ну а про синяки и ссадины вы зря, у меня крестница 6 лет, занимается карате, она вся в синяках, а еще она очень любит подраться с мальчишками, так что царапины и синяки на лице, для нас обычное дело:)