Гости, алкоголь и дети
У нас каждые почти каждые выходные и иногда еще на неделе бывают гости. Естественно (или неестественно) не обходится без алкоголя - у женщин напитки полегче, у мужчин покрепче. Все под хорошую закуску.
У нас есть дочка, ей 4.5 года. Все наши друзья ее очень любят, с удовольствием играют с ней, если они приезжают в выходные, мы обязательно ходим гулять все вместе.
Насколько для вас нормально, что ваш ребенок видит вас выпивающим?
Лично для меня это было не нормально. Поэтому если случались такие посиделки и подходили дети, мои или чужие, чтоб что-то спросить-попросить, то рюмка немедленно ставилась на стол. Хотя дети и видели, что мы не разукрашку раскрашиваем... Но говорить что-то ребёнку с рюмкой в руке считаю нерпиемлемым лично для себя. И меня бесят такие родители, которые начинают "воспитывать" детей будучи в пьяном угаре (пусть даже и на начальной стадии) имхо
какая прелесть... то есть рюмки поставили и вроде уже не пьете? вот же лицемерие....
Что значит "не пьёте"? Я совсем о другом говорила. Что если ребёнок обращается к тебе за чем-то, то не нужно разговаривать с ним между "приёмом на грудь", типа - сынок я занят важным делом...
А это вы к чему вообще? Вы откуда взяли-то про "сынок, я занят"? Собственный опыт? Нарочно такое не придумаешь..
Но рюмка в руке (что в этом ужасного то?) и пьяный угар это совершенно разные вещи. Это сколько надо выпить чтобы был пьяный угар.
когда подходит маленький ребёнок (ведь в этом топе вопрос про детей. Или подростков по 12-15 лет?), то бывает, что и рюмка в руке лишней окажется. Мало ли что им нужно: нос подтереть, футболку заправить, бантик завязать и т.д? Или сказать: погоди, вот выпью, потом решу твои проблемы? Женщины, ваше непонимание меня просто убивает. Ладно бы мужики тут выворачивались наизнанку, типа - рюмка в руке не помеха...
да понятно что лучше поставить, но это не только про рюмку тогда, но и вилку с ножом лучше бы отложить, и разговор прервать.
хотя, с другой стороны, ради ребенка и младше 12 я не вижу смысла ставить рюмку, если это не 3-х летний карапуз, конечно. В 5-6 лет они и сами могут нос подтереть.
6-ти летнему нос подтирать? а 8-ми летнему?
я бы ставила только по одной причине: лет до 11-12 дети при разговоре имеют обычая сильно размахивать руками, поэтому не только поставить рюмку на стол, но и отодвинуть от чада все стеклянное от греха подальше.
с чего бы им размахивать руками? Ну, не нос подтирать... Прибегут, книжку какую-то показать, может что интересного в гостях увидели и тоже хотят, надо ведь всё маме показать-объяснить...
Увы, у нас с вами разные точки зрения по этому вопросу... :)
да одинаковые у нас точки зрения. Просто я чаще видела детей которые именно руками размахивают, ну или так кажется, в сравнении с взрослыми.
Вопрос был КАК Вы относитесь к употреблению алкоголя при детях... А уж про то ставить рюмку или бокал или нет, ну как бы понятно и так. А потом отвлечь ребенок может не только от рюмки :-), а например, от приготовления пищи, стирки, уборки, чтения, просмотр любимой передачи и тд и тп...
Ну так кто поставить то это рюмку не дает? Ну подошел ребенок, поставь и отвлекись:) В обще не вижу проблемы:)
Не криминал, если это не самоцель, а в процессе общения. Ну и под стол лучше не падать.
нормально. если в семье алкоголь не под запретом, то лучше уж изначально демонстрировать "культуру потребления". ежели таковая присутствует, естественно ))
При ребенке стараемся не пить, обычно yкладываем спать, а потом выпиваем :) и обычно на всяких празниках -посиделках , пьет либо я либо мyж.
если все прилично - никто не нажирается, не буянит и мордой в салат не падает - никаких проблем)
мы и сами пиво иногда пьем дома - ни от кого не прячемся.
Выпивающим или пьяным?)) Если первое - абсолютно нормально. Второе - неприемлимо. Прятаться от ребенка с сигаретой или бокалом вина считаю ханжеством
Т.е. ребенок вас без рюмки в руке практически и не видит?! С моей точки зрения отвратительно.. Но у всех свое видение.. Думаю дочка будет относится к алкоголю легко, как к прохладительным напиткам, я бы не хотела такого своим дочерям..
Родители при мне выпивали, до сих пор помню свою тревогу, если они были слегка неадекватны, или ужас, если они серьезно напивались.. Мне это было отвратительно(( Слава богу после развода родителей, я стала видеть это дело совсем редко.. Недетское это зрелище..
Так Вы теперь решили грести всех под одну гребенку что ли? Если у Вас родители не знали меры, это не значит что все так теперь. Я вот своих родителей ни разу в жизни не видела не в адеквате, и гости к нам приходили, и мы ездили, просто нужно знать меру, и осознавать, что у тебя дети рядом:)))
А почему бокал вина=напиваться? Зрелище пьяных неприяно не только детям, но речь-то в топе не об этом.
В полне нормально, так как и сами ездим с ребенком в гости, и к нам приезжают гости, никакого криминала в этом нет,Вы же в хлам напиваетесь и начинаете устраивать дебошь? Все мирно, чинно:))) все зависит от того,как вы ему это объясните на вопрос - мама а что ты пьешь? не обязательно знать ребенку, что там у вас в рюмке налито:)
Даже не задумывались никогда над этим.
Ибо у нас в семье не было алкоголиков среди прямых предков... как минимум в четырех поколениях;-)
У нас каждый день на ужин вино. Фужер, максимум два.
На стол накрывает сын. Он же и вино открывает. Он знает какое вино открыть, как его открыть и какой фужер к нему подать. Более того, он ещё и по запаху пробку определит.
Сыну 10 лет.
Почему? Почему мальчик не может открыть бутылку вина для матери? Это ж не за опохмелом с утра сбегать))
Ну ей-богу, для меня это ханжество
Это примерно тоже самое, что сбегать за опохмелом. Вы только вслушайтесь (вчитайтесь) сами: "Открыть бутылку вина для матери" Ужас жасный, да еще с учётом того, что это происходит почти ежедневно!
Еще раз повторю, что у вас ханжеские представления. В бокале ХОРОШЕГО вина нет ничего страшного. Кстати бокал красного сухого вина ежевечерне - отличная профилактика инсультов. Знаете,без обид только, но когда люди с таки священным ужасом говорят про алкоголь, мне сразу представляется, что в роду у них были одни алкаши и именно поэтому бокал вина или 50 гр коньяку пусть даже ежевечерне - это ужас ужасный.
С ежевечерних 50гр и начинается алкоголизм, а ребенок вообще думает, что алкоголь - это норма, дозы он не подсчитывает, но видит, что родители пьют каждый день.
Может, это и ханжество, но у нас ни в родительской семье, ни сейчас у нас с мужем не принято так часто употреблять алкоголь, тем более при детях. Если люди каждый день выпивают - значит приемлют это как способ расслабиться, успокоиться. Малейший стресс - и человек в запое. Сегодня ребенок открывает бутылку, завтра - бежит за утренним опохмелом. Сигаретку прикурить ребенка не просите?
Ну а у меня в семье и в семье мужа всегда было принят алкоголь к праздникуи хорошее вино или пиво к ужину. Алкоголиков нет. И никакой стресс не сделал ни из наших родителей, ни из меня, ни из мужа, ни из его брата и сестры алкоголиков. Повторюсь, если вы так резко относитесь к алкоголю - значит имеете с этим проблемы. ИМХО))))
А бросаться в крайности (это я про сигаретку) признак небольшого ума. Вы винца красного выпейте, мозговую деятельность очень стимулирует))))
Бред собачий!Вполне нормально выпить при ребёнке в гостях, мы так росли и ничего не спились,мне бабушка наливала шампанское в пробку и пальчик в коньяк давала макнуть,сейчас почти каждые выходные приглашаем гостей и сами ходим с ребёнком, тоже все выпивают под хороший ужин,что здесь такого, и ребёнок никогда не заострял внимания на этом, а изходя из того что вы написали, что это неприемлимо и всё такое, то вывод один, что вы страшные зануды!
Зря Вы так категорично представления анонима характеризуете. И тем более зря преполагаете что-то еще. Если я заявлю, что для меня курнуть косячок раз в неделю это ужас, тем более при детях - это не значит, что я докурилась и лечусь или росла в семье нариков. А сигарета с марихуаной, между прочим, никак не вреднее бокала-другого вина. Про алкоголь написано много, сейчас вон рекламу социальную даже стали показывать - только все равно все считают, что к ним это не относится, что уж они-то "умеют выпивать", или "пьют хорошее", или "знают меру", или "держат себя в руках" и т.д. Разницы никакой - наркотик, он и есть наркотик, вредный и вызывающий быстрое и стойкое привыкание.
Что тут спорить... До тех пор, пока будут дети воспитываться в семьях, где бокал вина, коньяка и проч. - это хорошо, до тех пор и будут они, вырастая, пить. Кто-то тоже продолжит по бокалу в неделю, кто-то по бокалу каждый день, а кто-то сопьется. Причем не застрахован от такого у своих детей ни один родитель (даже непьющий вообще). Так зачем повышать такую вероятность, прививая ребенку с детства положительное отношение к выпивке... Ну и себе здоровье портить. Этиловый спирт - он что в "хорошем вине", что в самогоне один и тот же, разные примеси только. А вред примесей вторичен, убивает организм именно C2H5OH.
Кстати, можете даже и не отвечать, спорить не о чем. Написала в ответ на Ваше сообщение, но просто так получилось, могла бы ответить нескольким - так бы и сделала. Вас тут, голосящих и вопиющих в пустыне, как ниже выразились, так много, что спор просто бессмысленен, я замаюсь отвечать всем, да еще на кучу глупостей, которую, как обычно, наваляют...
Респект!
Подумывала что-то подобное написать, но так хорошо не сформулировала бы:-)
Автору на вопрос: для себя выбрала не пить вообще, поэтому себя с рюмкой не представляю. И да, женщина с бокалом (рюмкой, стаканом, бутылкой - без разницы) - не очень хорошо выглядит...
Почему жэе зря? Я высказываю свое мнение. А оно останется неизменным. Бокал вина за ужином - это вкусно , приятно и полезно. А человек, который считает, что надо прятать алкоголь от детей - ханжа. Сравнение с марихуаной настолько некорректно и неуместно, что даже и спорить не буду. Тем более вы все равно сочтете мои слова "кучей глупостей, котрую как обычно навалят". Так зачем я буду метать бисер перед сам знаете кем?)
Зря, потому что выглядит это некрасиво - безо всяких на то оснований, только потому что данное наркотическое в-во вы лично употребляете и считаете это полезным, называете человека, так не делающего, ханжой. И семью данного человека подозреваете в неумеренном потреблении данного наркотика. Никто и не запрещал вам высказывать свое мнение, просто я думала, что умный и воспитанный человек не хочет оскорблять других, говоря глупости. Все понятно, я ошиблась, написала зря я, а не вы.
А сравнение с марихуаной действительно некорректно - по последним данным, сигарета с марихуаной наносит гораздо меньший вред физический и психологический как самому наркоману, так и здоровью его будущих детей, так и окружающим, чем бокал вина. И вообще, по мнению врачей (не всех, понятно, просто мнение) даже опиатные наркоманы наносят близким и окружающим куда меньше вреда, чем алкогольные, а если брать то, что последних на порядки больше, то вред вообще несопоставим... Но что это я... Это, понятно, какие-то недоумки - что же может быть вкуснее и полезнее раствора виноградного спирта.
У вас явные проблемы с восприятием прочитанного. Я называю человека ханжой не потому, что человек не пьет. Это личный выбор каждого. Но априори считать алкоголиком человека, который дома, в цивильной обстановке выпивает бокал вина - это ханжество. проецирование своих личных проблем на другого. Мой бывший муж не пил ВООБЩЕ. Ему не нравился вкус алкоголя. Но при этом он совершенно спокойно покупал мне вино и наливал бокал за ужином.
Про марихуану спроить не буду, тут вы видимо в теме)))))))
Проблемы не у меня. Аноним написал, что выпивать бокал вина каждый день - с этого алкоголизм может и начаться, и что ребенку принимать участие в процессе подготовки к выпиванию не есть хорошо. Был назван вами ханжой за это, заподозрен в наличии проблем в виде семьи алкоголиков.
Я действительно в теме. И про алкоголь тоже.
Ну так вы же вмешались в наш милый диалог, начали заступаться за незаслуженно оскорбленного вами анонима)
Ну да ладно, каждый останется при своем. Курите марихуану, а у меня стейки на плите. А к ним бокаль красного сухого. Франция. Благодаврный клиент подарил. Пойду открою.
позвольте с вами не согласиться. Вы точно так же категорично, как и Аноним выше, клеймите тех, кто пьет спиртное: "До тех пор, пока будут дети воспитываться в семьях, где бокал вина, коньяка и проч. - это хорошо, до тех пор и будут они, вырастая, пить".
Я бы сказала - если дети буду воспитываться в семьях, где бокал коньяка или вина в качестве дополнения к ужину - это хорошо, а вот денатураты лишь бы только напиться - это плохо, у нас будет меньше алкоголиков.
Вы знаете, от меня родители в детстве не прятались, если пили спиртное. И в баре у нас всегда стояло что-то в весьма свободном доступе. И у меня совершенно не было соблазна (как у многих моих ровесниц) - пробовать спиртное где-то в подъезде в сомнительной компании - в качестве опыта "взрослого поведения". Потому что я видела, что гораздо приятнее выпить бокал вина за хорошо сервированным столом в приятной компании....
Я пью очень мало (не больше бокала вина, далеко не каждый день), не курю (косячки, которые якобы безобиднее вина - тем более) - я не думаю, что мой ребенок видит перед собой недостойный пример :)
Примерно также: в доме всегда обычно стояла бутылка коньяка для визитёров (оба родителя были руководителями среднего звена в советское время). Никто из родных и их друзей никогда не напивался, но и алкоголь никогда не прятали.
Моё отношение примерно такое же.
И ещё - скажу как биолог, что все разговоры о якобы большей безвредности наркотиков по сравнению с С2H5OH - безграмотная ерунда. Этиловый спирт - в небольших количествах продукр естественного метаболизма. В отличие от любых наркотиков, большинство из которых замещают собой естественные нейромедиаторы.
Нет, не только денатурат плохо, убери семьи, где пьют денатурат и оставь только те, где пьют культурно и станет меньше алкоголиков - ни-че-го подобного. У всех, к сожалению, разная психологическая и физическая устойчивость к данному наркотику (называю именно так, т.к. так оно и есть, что подтверждено ВОЗом - вроде в вопросах детского питания и грудного вскармиливания его здесь чтут :)). И не менее половины алкоголиков начинали именно "культурно", с бокала, с рюмочки. Но не смогли остановиться вовремя, когда еще могли. А потом уже просто физически не могли. Потому, как с любым наркотиком, с алкоголем лучше бы - нисколько и никогда, потому что вредно и опасно привыканием.
Не хочу обидеть лично Вас, но если Вы, как тысячи других, пьете редко и совсем мало, это вовсе не значит, что остальные, тоже тысячи, также пьющие не продолжат пить больше и чаще и не подорвут себе здоровье, не родят больных детей, не сопьются и не отравят жизнь близким. Так что лучше уж не пытаться формировать мифическую "культуру" потребления наркотиков у ребенка, не употреблять их - все-таки лучше.
Глас вопиющего в пустыне. Расслабьтесь, это банальное ханжество)) Тот кто любит хороший алкоголь- непременно алкоголик, пусть даже латентный))))
Реакция заинтересовала. А именно в чём разница между откупориванием бутылки вина и остальными на-стол-накрывательными действиями.
Ну что такое "винище" я не в курсе.
А вот бутылку хорошего бордо, риохи или чилийского мелро я с удовольствием открою. И муж не против мне в этом помочь.
Открытая бутылка будет питься 2-4 дня по 1-2 фужера.
А то, что у вас проблемы с алкоголе - так это ваши проблемы.
Во Франции вино - это часть культуры и процент алкоголиков, если я не ошибаюсь, самый низкий в мире.
Поддержу. Формируется хорошая семейная традиция - ужин с красивой сервировкой, вкусной едой и хорошим вином. Наверное, и ужин получается душевный, с интересным общением.
На мой взгляд, так и прививается культура еды и питья. Ведь ребенок не граненые стаканы с бутылкой водки расставляет...
ничего постыдного в ужине с алкогольными напитками нет. Это часть культуры - хорошее вино к хорошему ужину.
"почти каждые выходные" - это часто, по-вашему? а вы праздничный стол раз в пятилетку накрываете?
каждые выходные с гостями и застольями с крепкими напитками и маленьким ребенком это очень часто.
я праздничный стол накрываю только по праздникам, посиделки дома не устраиваю. для этого кафе рестораны есть
и у меня уже нет маленьких детей
я люблю гостей (читай друзей), НО! если она так часто будут приходить, то нафиг такие друзья-гости нужны?! :-о
у нас наоборот, чтобы встретиться,надо задолго договариваться, т.к. заняты все. к сожалению,видимся крайне редко:(
И теперь все должны делать так, как вы? :-) Мы уже в течение лет 15 собираемся или с друзьями или с родными каждые выходные и ничего, никто не спился :-)
часто, однозначно. А что праздновать раз в неделю или чаще (как Вы говорите)? Это совсем другое, чем бокал вина к ужину.
Какая-то почти непрерывная попойка у вас.
У меня лично встречи с друзьями только в кафе происходят.
Мама дорогая! У меня гости (или мы в гостях) раза 3 в неделю! И все по домам и все с вином и детьми. Пойду убьюсь...
Мы от детей не прячемся. Другое дело, что в нашей семье и у наших друзей алкоголь потребляется в умеренных количествах и дети никогда не были свидетелями того, чтобы кто-то на этих домашних праздниках напился.
Мы и просто за ужином можем по бокальчику красного вина выпить. Ничего страшного в этом нет, если все в меру.
Ну один раз в несколько месяцев, по случаю какого-либо праздника - это еще ничего. А вот каждую неделю бухать, да еще посредине - это уже признаки алкоголизма. И ваш дом более походит на притон, где можно выпить. Конечно, алкоголиком себя никто не считает....
Честно говоря, для меня это было бы слишком частое принятие гостей в доме и слишком частое употребление алкоголя.
А что тут ненормального? Если родители употребляют алкоголь, то они его употребляют, чего перед ребенком делать вид, что этого нет. Иное дело, что она никогда не видела ни нас, ни наших гостей пьяными. И вряд ли увидит, все умеренные употребители и пьянчуг в дом я не допущу и сама в такие компании не пойду - чего я там забыла. А понимать, что культурное употребление это нормально, лучше с детства.
Меня-ни разу. Папу-в этом году один раз,и то папа завалился спать, голова типа болит. Ребенок и внимания не обратил. Застолья со спиртным-у нас строго вне дома.Есть рестораны и кафе. Летом-дача,шашлыки-спиртного очень мало,не напивается никто. Все с детьми. Когда на праздники приходят бабушки-дедушки-как правило выпивается бутылка вина на всех. Не люблю я сочетание дети и алкоголь,даже от полбутылкт пива реакция уже не та:-)
А меня вот другой вопрос беспокоит - как вы держите дозу???? Я вот не могу выпить рюмочку .... не вижу смысла. Я или совсем не пью, или уж так крепко выптю...
А у вас проблемы с ее удержанием? Это уже совсем другая история...
Бокал вина вас тоже не устроит? Только пара бутылок? :-)
А Вы залпом все привыкли пить? Пейте коньяк, налейте себе грамм 200-250 и цидите его весь вечер, не пьете коньяк, пейте виски с колой или делайте коктель из водки с соком и не напьетесь и на 3-4 тоста хватит, за вечер с пару таких стаканчиков коктеля ничего с вами не случится:)
К нам в гости приходят с детьми, дети играют, мы за ними смотрим и немного выпиваем, сидим за столом. Всем хорошо.
У нас так. Приходят друзья, выпиваем закусываем. Потом дочка идет спать, а мы, пьяни редкосные, продолжаем выпивать закусывать. Муж после выпивания-закусывания с друзьями идет курить кальян.
На полу никто не валяется, сильно пьяными не бываем. К слову, когда у нас гости, это чаще всего около 7-8 вечера, ребенок спать ложиться в 9.
У нас не так часто, раз в месяц, примерно, но среди наших друзей нет ни одного человека, который позволил бы себе напиться. Дети всегда с нами за столом, взрослым вино и коньяк, детям сок и компот - никаких проблем.
Уф!Вполне нормальный топ получился:),а я боялась заходить ;),думала тут все порядочные....прям по порядку ;)
Для меня нормально.
Сужу по себе: родители были молодые, но со своей квартирой, соответственно, гости были очень часто! С детства видела родителей регулярно выпивающими и курящими... сама не курю, первое спиртное выпила на 2м курсе института )))
Нормально совершенно. У нас это не регулярно бывает, но иногда встречаемся с друзьями (у которых тоже дети), можем выпить пиво или вино, естестенно, никто не напивается и все ведут себя адекватно. Ребенок ни разу не видел пьяными ни меня, ни мужа.
По бокалу сухого вина за ужином - это гуд. Пьяным не будешь никогда.
По субботам, вечером, выпиваем с мужем бутылку брюта - это традиция.
Для меня-нормально. мы и без гостей иногда в выходные можем выпить за ужином по бокалу/рюмке. Не вижу совершенно инчего ужасного в этом.
До изменений в поведении и внешнем виде я не пью. А в остальном проблемы не вижу.Моя доза сравнительно мала-на эквивалент пару бокалов вина или полторы-две пива-максимум.
У нас тоже гости часто и мы ходим в гости -ребенок видит алкоголь. Главное, чтобы не до свинячьего визга, а пару бокалов вина для женщины и парочку бутылок пива для мужчины? не вижу проблемы! Пусть ребенок привыкает и учиться культуре питья!
[МОДЕРАТОРСКОЕ]Тема "острая", тем не менее, огромная просьба участникам топа воздержаться от личных характеристик друг друга :-)
Самое интересное, что те кто в принципе ЗА алкоголь (в любом его проявлении) очень нервничают и резко, с раздражением и оскорблениями высказываются, тогда когда те кто ПРОТИВ - спокойно высказывают свою точку зрения, пытаясь пробудить в людях разум.
А по моему как раз наоборот. Вот даже вы в своем посте уже оскорбляете людей, которые не считают бокал вина криминалом, намекая на отсутствие у них разума. А уж сколько тут обвинений в алкоголизме и распущенности - мама миа. Я даже примеры не поленюсь привести
http://eva.ru/topic/66/1943536.htm?messageId=49525711
http://eva.ru/topic/66/1943536.htm?messageId=49527550
http://eva.ru/topic/66/1943536.htm?messageId=49541227
http://eva.ru/topic/66/1943536.htm?messageId=49525796
И вы считаете это спокойное высказывание своей точки зрения? Ну ну.
Кстати, я сама не пью вообще - мне делается плохо от очень незначительной дозы спиртного. Но при этом мне и в голову не придет считать бокал вина пусть даже ежевечерне признаком алкоголизма. Если сознание человека при этом остается неизменным о каком алкоголизме речь?
а мне, напротив, показалось, что среди противников алкоголя больше тех, кто категорично и раздраженно называет алкашами тех, кто ЗА алкоголь (даже если люди говорят при этом об одном бокале вина).
Но тема эта действительно острая, как выше модератор отметила... и понятно, что однозначного и тем более спокойного отношения к этому вопросу не будет.
Дамы, ну мы же в Сети, а не в реале, и ничего, кроме его текста, о собеседнике не знаем, всё остальное - домыслы.
Пресловутая резкость очень легко запускается и усиливается по цепочке высказываний, как только начинается обсуждение личностей, а не проблемы. А дальше получается "дурак-сам дурак". И уже не важно, кто какие принципы отстаивает :-( - все "хороши" :-)
а Вас продублировать-проклонировать незя?))) пбольше б таких модераторов)))
это я хвалю и спасибо говорю)))))))))))))
респект Вам!
важно не что мамо и папо пьют,а как себя ведут при этом)если мордой в салат и вопросы с мордобоем,то тогда плохо,а если все культурно ,то ребенок и не обратит внимания чего там пььют0
