Детки-астматики. Октябрь уж наступил!
Прошлый топ: http://eva.ru/topic/136/1946279.htm
Всех приветствую в новом, по возможности болячки оставим в старом топе, перебирайтесь!
У нас точно по календарю, 1 октября и посыпалась какая-то снежная крошка с небес!
Привет. Я в субботу собралась в магазин аллергодом (можно в интернете посмотреть), кто как относиться к порошкам от пылевого клеща(его при стирке добавляют) и брызгалкам от плесени? У нас небольшая аллергия на пыль и плеснь из цветочных горшков, вот только вся эта химия меня смущает.
Я у них покупала раньше порошок плюс подушки закупила с одеялами. Химию тоже брала пару раз, перестирала с добавками все мягкие игрушки, пробрызгала мягкую мебель.. на этом и остановилась)
покупала там средство для стирки от пыл клещей, стираю с ним пару раз в год подушки, одеяла для успокоения собственного, понимаю, что надо бы почаще, но не вижу никакой корреляции между стиркой и самочувствием
Ну значит еду все сметать, мне нужно ребенка впокое оставить и заняться чем ни будь другим, займусь уборкой. На самом деле Серега так тихо спит, уже пол года он так тихо не дышал, две недели назад отдали кошку, думаю из-за этого.
У меня в итоге тоже дома один лимон остался, не могу расстаться. Но я отрываюсь на работе, развела оранжерею:-)
Мне кажется, с нашей экологией, мы без цветов вообще загнемся. хоть чуть чуть кислорода.
Ну просто удивительно! Я просто фанат цитрусовых деревьев. сейчас у меня дома: три лимона, два мандарина, один лайм, и один кумкват и все плодоносят! ( хвастаюсь). В смысле не дома, а на балконе. В квартире я не решусь цветы держать точно.
Здорово, а как сделать что-бы плодоносил лимон, их как то прививают? Мы из косточки вырастили, уже высокий, больше метра точно.
у меня лимон из института садоводства местного, он черенкованный, на следующий год уже плодоносил, а ваш можно конечно прививать, но это сложно. Проще так подождать, из косточки выращенный лет через 8 должен зацвести :-)
Скопировала из старого топа, может кто еще посоветует.
Посоветуйте пожалуйста!! Ситуация такая: в мае был обструктивный бронхит, полностью обследовались (все аллергены отрицат, общий IGE в норме) пульмонолог сказал такая реакция на вирусы, надо 2 раза в год в октябре и марте проводить лечение зиртек+кромогексал на месяц. Сегодня 1 октября и я не знаю что делать, начинать кромогексал или нет (зиртек уже 2 недели пьем), т.к. за лето ни разу не кашлянула, в сентябре один раз болела, но была только температура и сопли, кашля не было. Кромогексал все таки не конфетка. Как бы поступили ВЫ??? Ответьте пожалуйста!!! Заранее спасибо!!!
спасибо всем, кто ответил, на ночь сделала первую ингаляцию. У меня вопрос - надо ли делать какие-то перерывы в еде-питье перед-после ингаляции кромогексалом?
Нет. А после ингаляции даже очень нужно прополскать ротик, горло и попить водички, чтобы горло не сушило.
А мы кушали еще всегда после полоскания, что бы все следы лекарства смыть, в смысле съесть :-)
Не знаю, как с кромонами, но с гормонами кушать не рекомендуется, чтобы не съедать следы лекарства и чтобы не было побочных эффектов, снижающих местный иммунитет, в ЖКТ. В ЖКТ местный иммунитет суперважен. Лучше наоборот обильно споласкивать рот водой и все до капельки выплевывать :-)
Мы полоскаем-выплевываем обязательно, но вот раньше кушали после этого, когда пульмикортом дышали через небулайзер, а теперь у нас симбикорт и мы его применяем перед тем как зубы чистить на ночь и спать ложиться, так что никакой еды :-)
У нас девушка по-американски уже научена :-). Зубы чистит не после просыпания, а после завтрака. У нас утром сначала завтрак, потом дышание и чистка зубов и уматывает в школу. А вечером после ужина дышание и чистка зубов со споласкиванием. Хотя вот сейчас в том же Алвеско написано, что можно не полоскать рот после применения, но я по-старинке все равно настаиваю, чтобы все полоскала, выплевывала, чистила зубы тщательно вместе с языком и спать (или в школу).
У меня Серега и Алка тоже после завтрака чистят, а я не могу кушать, пока зубы не почищу :-)
Привет. Мы в новый топ вступаем здоровыми (тьфу-тьфу). Есь одна неприятность - по дому бегает мышь, травиться ни чем не хочет. Ищу электро кота. От этой самой мыши у Тимохи иногда кашель, а у Алисы насморк. Но надеемся завтра справки в сад получить и пойти за новой порцией соплей;)
Всем болееющим поправляться:)
поздравляю! Я - тоже! Дай Бог нам всем здоровья в новом топе!
Как у Алисы дела с танцами?
ЗЫ: Я, вот, отметила выздоравление началом занятий по аквааэробике - и очень собой довольна :) И вообще, у нас с Анютой начинается горячая пора- каждый день нам куда-нибудь надо бежать - расписание утрясено и расписано по часам.
Танцы мы 2 недели прогуливаали - ингина дело такое, что лучше перестраховаться. По крайней мере когда я болела ее меня доктор сначала на ноги ставил, потом еще 10 дней на больничном держал, чтоб все осложнения не упустить и щедящий режим прописывал.
Так что пока ее танцы сводятся к обучению Тимофея аза хореографии и добиванию родительской кровати - оказывается очень удобно как сцену использовать;)
А ваши танцы как?
Я тоже мечтаю об аквааэробике, но пока что дебит с кредитом не сводиться и как всегда экономлю на себе:(
а мы не танцуем - мы поем, еще плаваем, лепим из глины, ну и гимназия 2 раза в неделю :)
Поддерживаю группу здоровья! :-) мы тоже в порядке. Я на курсы английского записалась, вчера первое занятие сходила. Вееесело! :-)
мне на первом тоже было весело, сейчас, когда три месяца до конца осталось - уже практически дни считаю, никакого удовольствия и желания учиться нет.
Желаю, чтоб у тебя было наоборот!
Я же уже не первый раз на курсы иду, я вообще никогда до конца не дохаживаю :-) Уповаю только на то, что все равно что нибудь в голове останется :-)
Конечно останется! И самые неожиданные вещи будут вылезать, о которых думала, что они не остались :-)
Мое обучение обычно обрывается как только доходим до неправильных глаголов :-) Никак не могу себя заставить выучить хотя бы штук 20, не дается мне зубрежка :-)
У меня до боли в зубах Юлины домашние задания на грамматику. Я стараюсь не лезть в них, все ранво все неправильно скажу :-). Но иногда приходится искать в гугле, например. Блин, кто бы сказал мне 10 лет назад, что английский язык будет таким важным моментом в нашей жизни :-). на самом деле, Ань, тебя поймут и без неправильных глаголов :-). Так же как мы поймем иностранца, который говорит смешно, но вполне понимаемо, если знает много слов и умеет их применять. так и тут. Как тебя поймут больше зависит не от грамматики, а от того как много слов ты знаешь по этому предмету :-)
Эх ты, тунеядка :)! У меня уже Соня все неправильные выучила, это совсем несложно :). А я хожу на курсы итальянского, по сравнению с англ., франц. и нем. кажется пока несложным ;)...
Итальянский.. amore mio)) Действительно самый легкий язык из всех вышеперечисленных, а какой страстный))
Ну ты ж вообще в итальянском профи!!! У меня такой колоритный преподаватель....ммммм :).
Молодец Соня! Как же ей терпения и выдержки хватает!!!
У нас тут перед выпуском решили знания наши проверить-освежить, так мне на завтра "повторить" от make до steal итого - 50 штук! ну вот когда их учить, а? нет, три формы на слух почти у всех помню, так их же еще и написать надо! Ну нет в жизни счастья :(
желаю, чтоб как у меня - основной период курсов был в удовольствие - а потом и бросать можно (я - не могу, за меня контора моя деньги платит, да еще и успеваемость проверяет - так что мне никуда не деться с подводной лодки :( )
Девочки, про симбикорт!
Юле в прошлом году из Москвы муж привозил симбикорт, он нам не понадобился и уже вряд ли понадобится (молсь на Алвеско). Я могу бесплатно выслать, а то жалко, если пропадет.
Есть симбикорт 80/4,5 годен до марта 2010, и симбикорт 160/4,5 годен до февраля 2010. Хранился правильно (при комнатной температуры, без света, без влажности), покупался в подмосковской аптеке, но мужу его специально заказывали, т.е. в аптеке он почти не лежал. Вроде, настоящий (в прошлом году мы 3 бутылька из этой же партии продышали).
Да кто его знает, попытка не пытка. :-) Может, на общий форум написать. Может, у кого денег нет купить?
У вас правила сложнее и запутаннее :-). У нас главное, чтобы не жидкости, не аэрозоли, не горючее, т.е. безопасное для перевозок. Симбикорт вполне подойдет под это :).
Девочки, мучает меня вот какой вопрос. У Тимофея практически каждый день между 6 и 7 вечера температура 37-37,2. Температура такая держиться около часа, потом нормализуется. Перед сном бывает кашляет. Кашель бывает "хроший", но преимущественно "плохой". Не долгий, то есть даже приступом это назвать нельзя. Перед началом кашля нарушается дыхание и после кашля еще некоторое время такое сохраняется, потом приходит в норму...
Вот я и мучаюсь, связана ли темпа с кашлем, а кашель с неистребимыми мышами? Можно ли его в понедельник в сад? Анализы сдали, все в норме, даже эозенофилы 1% вместо его обычных 4%. Но он уже месяц зодак пьет...
Вот, еще думала термоневроз у него, пропоила тенотеном и глицином - на темпу ни как не подействовало...
Ничего не подскажу к сожалению, но у нас тоже был такой период, когда у Аллы темпа поднималась-падала сама по себе. Тоже что то пробовала, но ничего не помогало. Прошло само по себе. Мне кажется у нас это была реакция организма на неполадки :-) мы тогда часто болели, астма еще не стояла, лечились то антибиотиками, то БАДами, в общем не было системы и здоровья тоже не было. Потом мы астму приручили и все прошло :-) Чего и вам желаем!!!
Все может быть. У меня про мышей есть история из личного опыта. Я в молодости работала в консульстве России в Италии, и мне, как самой юной сотруднице, не обремененной семьей, выделили комнатку в мансарде. А консульство само располагалось в старинной вилле. И вот, первая ночь, я включаю кондиционер, ложусь спать, и сквозь сон постоянно слышу шуршание и поскребывание. Меня еще напугали, что там много летучих мышей, ну, выйти на крышу-террасу мне было страшно посмотреть, я так и решила, что это они)). В общем, проснулась я утром с отекшими глазами, лицом, кашлем и прочими радостями. За 3 дня я превратилась в ходячий труп - не могла спать вообще, задыхалась и днем и ночью, купила в аптеке микстуру с бронхорасширяющим, она не помогала, в общем, похудела на 5 кг, и, главное, не могла понять причину до тех пор, пока мне не пришлось полночи провести на террасе, чтобы просто иметь возможность дышать и я не увидела ни одной летучей мыши)). В общем, я попросила техника демонтировать кондиционер, мы залезли в вентиляционное отверстие и я вытащила оттуда, пардон, огромную кучу дерьма(. Короче, мы туда сыпанули яду, кондиционер я обклеила цветной бумагой и больше не включала (увы.., было очень жарко), кровать перенесла подальше от него и больше об аллергии не вспоминала. Это я к тому, что мышиные какие - страшный аллерген на самом деле(
Я к мышам плохо отношусь, я с ними в общаге жила, и тут в Америке они у нас в апартментах расплодились, когда кошка пропала. Нам легче было поменять апартменты, чем вывести их окончательно. Мне кажется, что когда у нас мыши жили, то со здоровьем что-то странное происходило - именно что температура поднималась неожиданно, лихорадка какая-то была странная. В общем, если есть возможность, надо все силы на истребление мышей бросать.
Прошлотопное: Для Иры
Алка у меня сейчас 134 см. Она набрала вес в прошлом году зимой, когда мы голову проверяли и нам запретили все нагрузки, она дома два месяца сидела и стала 30 кг весить. А сейчас 27,2 весит. Точно как Юля :-)
А на солнце у нас Серега чихает и Ульяна тоже :-) :-) :-)
Я тогда даже не буду писать, сколько весит наша Дунечка при таком же росте((. В общем, мы вообще толстяки получаемся, одни расстройства(
Ир, Алиса в прошлом году вместо обычных 10 см выросла на 5. Но в этом году, когда с астмой заметные просветы она догнала и обогнала все нормы. Если раньше она считалась просто высокой, то теперь патологически высокая... и худая совсем:(
Так вполне может быть, что и Юля придет в себя и доберет нужные ей сантиметры.
Будем надеяться. У нас обычно весной скачок роста бывАл, а в этом году Юлька не сильно выросла весной, меньше, чем раньше. А теперь, получается, только следующей весны ждать.
У нас девочка есть 5 летка почти (в декабре 5 будет), так вот, мы ей вещи наши отдаем, буквально снимая с Юли. Т.е. только Юле чуть мало стало, а той девочке уже в самый раз. Блин, бывают же модели :-)!
Да ладно расстройства, зато наверное бабушки довольны? :-) Меня бабушки заклевали уже, что я довела девочку до дистрофии :-)
Посмотрела в таблице у вас идеальное соотношение роста и веса. При росте 134-136см - среднее 26.4 - 30.57, вобще норма 21.07- 35.27.
модель, короче. Ань, Алла с весом 27,2 при росте 134 в 25 процентилях, т.е. 25% детей при таком росте имеют вес 27,2 :-). Хотя 50% детей при таком росте имеют 30 кг. Т.е. у Аллы не идеал сэтой точки зрения (не среднестатистическая он девушка :-)), но и ничего криминального. Вес 27,2 при ее росте - это тоже норма, вполне нормальная :-).
А Юля у нас в кривой роста всегда была среднестатистической, но в этом году свалилась даже ниже чем на 25%, почти в 10% уже попадает. Что тоже еще не сильный криминал, но настораживат. У нее еще месяц до ее дн рождения, чтобы подрасти, иначе буду ставить вопрос ребром :-). Меня рост больше волнует, чем вес. В весе, кстати, ее 27,2 пр росте 122 - не криминал пока, она пока до высоких 25% не дошла, у нее средний вес между линиями 50 и 75, т.е. вполне норма и при ее росте, хотя у Юли норма ближе к верхней границе, а у Аллы норма ближе к нижней границе. У Юльки ее набор веса не сильно заметен, просто в купальнике сразу видно когда попа начинает вылезать и живот без талии стал :-)
Ой, а посмотри, пожалуйста про Алисины нормы. 117см рост, 17кг вес. Через месяц 5 лет. (вес бывает и 18кг)
На 5 лет средний вес 17-18 кг, а средний рост 107-108 см. А ваши 117 - это средний рост для 6,5 летней девочки и средний вес для роста 117 - 23 кг :-)
Ага, просто некоторые детки сейчас вымахивают такими высоченными, что среднестатистические на их фоне маленькими кажутся :-).
Мама мне специально мою карточку отрыла и зачитала, я в 9 лет была 124 см и весила....23 кг!!! Вот это я понимаю кощей бессмертный, так что по сравнению со мной Алла еще не худая :-)
Ага, я фотки свои смотрю того времени, какая же я страшненькая была :-) прическа под мальчика, худющая как не знаю что и маленького ростика :-)
А я наоборот - каланча :-). Высокая, выше некоторых учителей в 10 лет (165 см была), кудрявая, и гадкий утенок с огромным носом. Худая, само собой, :-) но не скелет. Юлька ростом явно не в меня. Но у мужа и мама и сестра очень мелкие, петитки, рост у них 160 и худенькие такие, как подростки. Может, Юлька в них.
:)) И не говори).
Off Короночки поставили на постоянку, спасибо за советы, вообще их не чувствую, все супер).
Ох, про диеты лучше не думать. Я тут вроде сбросила вес не особо сидя на диете ( в смысле неполезности не ем конечно, но в количествах себя не ограничиваю) . Но я же сейчас как белка в колесе, в 7 утра встаю, к 8 на работу, с обеда с Улькой на прогулку часа на 3, потом еще спортом 2-3 раза в неделю занимаюсь, да еще ГВ тянет калории. А вот сейчас брошу кормить в год, на работе поспокойнее будет после НГ, боюсь что все мои достижения опять потеряюются пож жирком :-)
Ань, ну у тебя вряд ли получится, чтобы не как белка в колесе, так что не переживай. У меня вес не сбрасывался вообще пока я кормила Матвейку. Видимо, организм запасы восполнял все равно :-).
а у меня сейчас вес встал, т.к. я постепенно сворачиваю кормления, днем мы уже нормальную еду кушаем, е маму только утром и на ночь ( и блин всю ночь напролет :-))
Девочки, подскажите где покупаете сингуляр. Нам выписали, а найти не могу??? И как насчет подделок? Препарат не дешевый, очень не хочется купить "левый". Спасибо.
Я не в Москве, заказывала по инету и приносили к подружке домой ( в Москве), а она мне присылала.
Вот например:
http://www.eapteka.ru/goods/drugs/respiratory/asthma/?id=118563
Доброго здоровья всем!Новичков принимаете?Со свежеиспеченным диагнозом.Я еще не опытная мамашка в этом.Можно у вас тут потолкусь немножко и иногда глупые вопросы позадаю?
Конечно принимаем! Жаль, что у детки астма, но хорошо, что Вы собираете информацию! Мы Вам обязательно поможем, спрашивайте не стесняйтесь!!! Все мы когда то были неопытными ( а некоторые и сейчас не особо опытные :-) ) и все задавали ( и продолжаем иногда :-) ) глупые вопросы :-)
А можно я спрошу, я тоже новичок , прочла про пикфлоуметр, это хорошая вещь или не точная? И еще, как точно диагностировать астму, если нет отдышки, я так и не нашла - только анамнез, кашель по ночам и ФВД? Вроде есть какие-то измерения чего-то в вдохе и выдохе - веществ каких-то, да? И где это делают - не могу найти информацию в инете, потому что не знаю точно что искать - ни названия не помню, ни как сформулировать не знаю. (((
ФВД - это как раз и есть измерение функции внешнего дыхания. Вообще астму диагностируют на основании двух обструктивных бронхитов и аллергии в анамнезе. Учитывается так же наследственность.
Пикфлоуметр - вещь не точная, приблизительная, позволяет оценивать состояние конкретного человека при должгом измерении. Нам он помогает увидеть когда начинаются проблемы без симптомов внешних. Если вашему ребенку больше 5 лет, то уже вполне можно начинать измерения, через месяца 2-3 начнете понимать его состояние. Но диагноз пикфлоуметром не ставится.
Диагноз ставится тестом ФВД и анамнезом, потому что тест может не показать изменений, если астма только началась и сейчас в ремиссии. А вот симптомы, независимо от диагноза, все равно могут быть астматические, по ним и ориентируются. Даже если диагноз потом не подтвердится, то тактика лечения все равно стандартная, и в некоторых случаях возможно определить астма это или нет только начав лечение и увидев его действие. Бывает так, что по всем признакам астма, а лечение не помогает, тут были девушки с такими детками. Тогда исключают другие диагнозы.
Эту ФВд часто тут советуют делать в Семашко :-). А информацию начальную можно почитать на этом сайте:
http://www.doctor-al.ru/article_list.php?part=116
Прямо читайте подряд все статьи из разделов Астма, Аллергия. И посмотрите там же раздел Вопросы и Ответы.
Девушки, нагулялись сегодня и у Сережи снова кашель, не сильно, но сухой. Сделать ему с минералкой ингаляцию или с кромогексалом? И еще если я сейчас с кромогексалом сделаю, а ночью вдруг понадобится беродуал, можно их совмещать и с каким перерывом?
Какая у вас сейчас базовая терапия? Кромогексал вы должны регулярно применять, не зависимо от наличия или отсутствия кашля. За 1 раз кромогексал не поможет, его действие должно долго накапливаться, чтобы он начал помогать. Но это не повод не делать ингаляцию. Когда-то же нужно начинать регулярное лечение :-). Беродуал вы можете применять 3 раза в день в прописанной врачом дозировке. Не зависимо от ингаляций кромогексалом. Вместе смешивать лекарства нельзя. Сначала ингалируете беродуал, потом в этот же стаканчик наливаете кромогексал и ингалируете его. Перерыв между ингаляциями кромогексала и беродуала не имеет никакого значения. Вы должны следить за перерывами между ингаляциями кромогексала и отдельно за перерывами между ингаляциями беродуала. Если беродуал понадобиться, то его лучше ингалировать строго по часам 1 раз в 8 часов. У кромогексала свои перерывы.
В вашей конкретной ситуации я бы думала о том, чтобы поскорее начать регулярную базовую терапию, чтобы следующие вирусы, сезон которых только начинается, встречать спокойнее. Не забывайте, что кромогексал не слишком сильное лекарство и лучше его ингалировать заранее и регулярно, чтобы оно подействовало. Бывает так, что кромогексал не помогает, потому нужно быть готовой и к такой ситуации тоже. Но вероятность того, что он будет работать, повышается, если соблюдать регулярность и интервалы. Опять-таки, если вы его начнете применять в плохом состоянии, допустим, дождавшись нового обострения, то вероятность того, что он сработает, намного ниже, чем если начинать ингалировать кромогексал в хорошем спокойном состоянии.
Аллерголог из местной частой поликлиники назначил флоумецил (давать не стала, больше не пойду к нему).
Базовой не какой не назначили, аллерголог из Сеченово назначила эуфилин 1 неделю и зиртек месяц. Эуфилин уже неделю как закончили. Диагноз она поставила астма под вопросои, бронхит с бронхоспазмом. Вчера сделала ингаляцию с минералкой, кашель вроде влажный стал, редкий раз 5 за день, ночью не кашлеет, кашель третью неделю. Кромогексал купила, не решусь начать, стоит?
Про флуимуцил почитала. Интересный препарат. Бывают виды БА с повышенной выработкой очень тяжелой вязкой мокроты. наверное, в таких случаях вполне оправданное назначение. И если нет обструкции.
Зиртек на месяц - это и есть самый легкий вид базовой. Вы пьете хотя бы зиртек?
Вопрос "стоит ли начать кромогексал" лично у меня сейчас даже не возникал бы. Но все мы учимся на своих ошибках :-). Мои ошибки меня научил тому, что нелеченная астма, доведенная до неконтролируемого состояния боязнью начать лечение, может быть не только очень опасна и тяжела, но и отбросить лечение в яму, из которой потом сложно выбраться несколько лет. Нам в начале пути назначали пульмикорт с минимальных дозировках и сингулэйр. И все это помогало и работало, только я думала, что "нечего ребенка на гормоны сажать" - состояние-то быстро нормализовалось, ну все и отменили. Сейчас же у нас состояние такое, что речи о снятии гормональной терапии нет уже больше 4х лет, а в плохие периоды максимальные дозировки не помогают. В общем, я только могу посоветовать не доводить до повторных бронхитов и обструкций, не запускать, и применять меры пока они помогают. Но я прекрасно понимаю, т.к. сама такая была :-), что иногда надо чтобы сильно клюнуло, чтобы понять, что нужно встрепенуться :-).
кашель - показатель того, что воспаление есть в бронхах :-( И если уж вы не решаетесь на гормоны, то кромогексал надо делать по максимуму, что бы не допустить обострения. Нам назначали каждые четыре часа ингалировать ( и 8-часовой интервал ночью), так месяц, если симптомы все проходят, то потом 4 раза в сутки, тоже месяц, и потом, если все ок - то переходим на три раза в сутки и так тоже месяц. К сожалению моей дочке это не помогло, даже наоборот только затянуло выздоравление ( в смысле переход в стабильное состояние) но будем надеяться, вам повезет больше. Но базовая - на то и базовая, что это длительное и монотонное занятие. Удачи!.
все ИМХО, я не доктор конечно...
спасибо за совет, выше написала. Все не решусь на кромогексал. А почему вам не помогло и даже затянуло? Затянул именно кромогексал?
Потому что при некоторых видах астмы и аллергии кромогексал не помогает снять воспаление полностью, т.к. это не слишком сильное лекарство. При легких формах астмы может хорошо помочь, если начат вовремя, при более тяжелых формах - будет как соляная примочка, только частично снимая симптомы и оттягивая ремиссию, доводя до новых обострений. Здесь от кромогексала в качестве базовой отказались практически, т.к. в целом он мало эффективен при обострениях, плохо контролирует состояние. Здесь тактика такая, что обострения лучше задушить на корню ингаляционными гормонами, сняв воспаление полностью и навсегда :-).
Слушайте, ну нельзя же просто так сидеть и сомневаться даже не имея информацию. :-) Ну вы хоть прочитайте в интернете про кромогексал, про ингаляционные гормоны, про зиртек, про астму и "бронхиты с обструкцией", как иногда ее в России называют. В общем, сомневаться можно, выбирая между видами лечения, например, а когда выбираете между ничем, то какие сомнения могут быть? :-) Это страусиная тактика, а не сомнения :-). Извните, я нисколько не резко хочу это сказать, смайлики вот вставляю кругом :-). У вас столько факторов в пользу развития астмы, увы, что надо что-то делать комплексно. И кошка, и чистка дома, аллергены в котором будут активны еще месяцев 6 как минимум, и недавняя обструкция, которая никак не закончится, т.к. кашель после нее сохраняется уже третью неделю, и плохой осенне-зимний вирусный период, который любое легкое нелеченное воспаление доведет до новых обструкций. ну неужели этих факторов мало для того, чтобы хотя бы почитать про кромоны, гормоны, зиртек и начинать сомневаться не в том, стоит ли начинать лечение, а в том, не слишком ли мало лечения вам назначили :-).
Ирина, я так долго сомневаюсь, поому что наша астма получилась от неправильно леченного бронхита, просто теперь как лечить бронхит правильно я знаю, но уже поздно. просто неправильно леченая астма может привести еще к чему то хуже. Кромогексал уже купила и читала про него и сама склоняюсь что пора, не понятно почему врачи не назначают. Зиртек пъем конечно. А на резкость я совсем не обижаюсь, я понимаю что вы пытаетесь до меня свои знания донести, а я все в сомнениях.
У нас в топике есть замечательная мамочка Дина (Надежда). Вот на ее опыт стоит равнятся. У ее сына астма после применения кромогексала вошла в стойкую ремиссию(ттт тыщу раз), но они не ждали повторения бронхитов а сразу начали кромоны и не ждали у моря погоды, как некоторые ( имею ввиду себя). И использовали лекарства они не один месяц по моему, даже когда уже симптомов не было. В общем сделали все "по науке" и поэтому не знакомы с гормонами, больницами и т.п. (Дай им Бог здоровья) К сожалению у 90% остальных участников все по другому... :-(
Мне кажется миссия нашего топика в том, что бы хотя бы кому то помочь не пойти по нашему пути :-)
:-D
Спасибо Аня за теплые слова. Но я к сожалению тоже прошла путь страуса, прячущего голову в песок. Просто в этом топике оказалась после горячих событий.Может будь инет под рукой с топиком Деток-астматиков, побыстрее бы мозги на место встали;-) Нам назначили интал(кромогексал), но еще пару месяцев я думала, а тут приключился очередной бронхит с ужасной обструкцией, тогда поняла, что выбора у нас нет. В больницах мы побывали и антибиотиками упорно лечили, скорая ездила по ночам, а я молила Бога, а вдруг не успеют:-( Косые взгляды родственников и мужа, "ой, чтой то, ребенку да ингалятор, астма какая астма, а что ж дальше то будет" все это было в нашей жизни. Потом Манту и он начал задыхаться на пустом месте, тогда уже на стенку лезла. Уволилась с работы, забрала из сада. Нам повезло с врачом, обычный районный аллерголог, она смотрела прямо мне в глаза и говорила,"у вас все будет хорошо, начинайте лечение", медсестра на обогревателе плавила пластиковые бутылочки и делала нам спейсер, в продаже тогда не было. Они приводили мне примеры своих бывших пациентов, которые в стойкой ремиссии, но я тогда не верила, тем более не могла представить, что буду сына отпускать в походы, в палатки за сотни километров от дома. Но спейсер и вентолин у него всегда в рюкзаке. Что-то на лирику потянуло, расписалась я:-) . Пусть наша история поможет тем, кто только в начале пути, Фсе ;-) .
я почему то тоже, как и Аня, была уверена, что вы всего этого миновали.
Надь, но все равно - Вы у нас тут единственные, по-моему, кто без гормонов справился. Очень надеюсь, что твой опыт кому-то пригодится!
PS Про себя промолчу, мы по американски - сразу с гормонов начали, о чем ни чуть не жалею, кстати.
Тебя, Лан, как раз надо ставить в пример, как НЕ сомневающуюся мамочку. И даже "отягощенные обстоятельства" :-) - мама-аллерголог :-) - тебе пошли только в плюс (это я к тому, что я с моим упрямством, может, маму даже меньше слушала бы, чем чужого человека :-)).
Хорошо, что у вас все хорошо! Ты так пишешь, что картинка сама в голове рисуется. И всегда в конце это картинки ваши самостоятельные походы в палатках :-). Для меня - это какая-то пока не достижимая цель (не только в плане астмы :-))
Фаина, я вас пинаю :-) (ну, подпинываю :-)) еще потому, что подобрать подходящее лечение - это время, может что-то не подойти, может, что-то пойти не так. Мне кажется, что в вашей ситуации (кошка, аллергия на плесень, осенне-зимний сезон) нельзя уповать на то, что все само пройдет. Если бы сейчас начиналось лето, то, возможно, вы смогли бы обойтись без лечения. НО тут все мамочки прошли через стадию непрерывных бронхитов в начале астматического пути и все вам скажут, что хуже осенне-зимнего сезона с его вирусами нелеченному воспалению не бывает. любые сопли могут переходить в обструктивный бронхит за пару часов. Каждый обструктивный бронхит будет закреплять реакцию в организме и развивать астму. Пока вы пережили только один (правильно?) обструктивный бронхит, у вас есть много шансов не довечти до астмы. Вы молодцы, что убрали кошку - это очень правильный шаг, многие долго на это не могут решиться. Теперь надо убрать цветок из спальни ребенка :-). Потому что плесень в земле все равно будет расти, это не зависит от горшка и от смены земли, споры плесени есть в любой земле. У вас ребенок спит в этой комнате, у него аллергия на плесень, подтвержденная тестами, и в данный момент плесень в комнате, где он спит - это гораздо хуже отсутствия кислорода, которого вы боитесь :-). С нашими детками, знаете, всегда лучше не пытаться сделать получше :-), потому что никогда не знаешь как они отреагируют на это получше :-). В общем, вы идете в правильном направлении, но сейчас сезон, когда воспаление может само и не пройти. И не забывайте, что кошку вы убрали, но ее аллергены еще полгода как минимум будут активны в вашем доме, несмотря на глобальные чистки. Т.е. пока у вас очаг аллергии сохраняется, увы. и хорошо, что пьете Зиртек, не бросайте его пить даже если симптомы станут получше.
Нелеченная астма может привести к сильной астме. неправильно леченая астма - это понятие в астме очень относительное. Неправильно леченная астма - это недостаточно леченная астма, т.е. лечили ее средствами, которые недостаточно сильны для данного человека. В случае с астмой слишком слабые средства хуже, чем слишком сильные. Естественно, надо всегда находить меру между силой лечения и симптомами. Но на подборку правильного лечения уйдет время, потому что не бывает 100% верного средства для каждого конкретного человека. Астма - понятие очень индивидуальное. Есть стандартные тактики лечения, но чтобы найти свое средство, нужно время и нужны пробы и ошибки. Но если совсем ничего не делать, то вероятность того, что станет хуже, гораздо выше, чем если "лечить неправильно".
Здравствуйте, принимаете новеньких?? (((
Сына зовут Никита, нам 5,6, вот сегодня поставили астму, пока что под вопросом, но лишь на основании того, что нет проб на аллергены. Сижу в полном ступоре - я НИЧЕГО не знаю об этом, как теперь жить, с чего начинать, что делать вообще...
Ну проходите и рассказывайте. :-) Располагайтесь, ненадолго :-), быстро входите в ремиссию и забывайте об этой проблеме!
У вашего Никиты есть аллергии? БЫли обструкции? У кого наблюдаетесь Лечение вам назначли?
У него были ложные крупы с 1,8, по 2-3 раза в зимне-осенний период, у него есть легкая, без АД или сыпи реакция на ряд продуктов, и иногда его орз весной ставили под вопросом как аллергию. Но у нас папа с полинозом, поэтому сходились во мнении, что он тоже будет аллергиком. Обструкция - это кашель? Кашель вот у нас и есть, из-за этого и пошли к врачу: в ферале переболел хламидийной пневмонией и понеслось..В марте сразу же схватил грипп, потом в мае дикий ночной кашель - оказалось коклюш (по ан. крови), в июне срочно удалили аденоиды - говорили, что кашель из-за них, но потом кашель остался. Мы увозили на месяц на дачу - кашель был, но реже, потом на месяц на море - снова там кашель усилился, вероятно на фоне легкого орз. Вот сейчас кашель остается, возникает при нагрузке днем и ночью иногда кашель сильный, но не долгий, сам проходит. Мы не принимали никаких лекарств (кроме случаев крупа), а сейчас нам назначили в НЦ на Ломоносовском: беродуал+пульмикорт 2р\день. Если поможет - значит астма. Велели сделать кожные пробы (на что???? мы живем в самом центре Москвы - тут на ВСЕ будет аллергия). на 35 показателей. При этом даже если нет или есть на них результат, это ничего не меняет. У меня руки опускаются - что делать?? как дома вести себя - врач говорит - убрать аллергены. Я прочла в инете - у астматиков может быть на что угодно аллергия...С чего начать?? Пыль - в комнате у ребенка шкаф с одеждой - надо убрать? Мыть полы каждый день? Цветов, ковров - нет, есть собака, чуть меньше месяца, на нее брали анализ на аллергию - нет, кроме того, он все время гладит кошек и собак у друзей, никогда выраженной аллергии не было. Убрать все запахи - это как?? Если есть освежитель в туалете - нельзя? духи мои и мужа - выкинуть? Какие-то другие средства для чистки кухни?? какие?? что вообще делать???
Самое главное - не расстраивайтесь!!! По Вашему посту чувствуется что вы очень переживаете. Самый конструктивный подход на мой взгляд: принять для себя, что у сына астма - это первое. начать назначенное лечение - это второе. И собирать максимум информации, что бы быть подкованными и не теряться при разных обстоятельствах и разговорах с врачами- это третье.
А, еще четвертое - быт - это очень важно! Гипоаллергенный быт - это убрать ковры, животных ( обязательно!!!), жывые цветы из дома. Парфюм не стоит приребенке использовать, а так мне кажется - можно... не уверена. У меня муж не пользуется духами - а я малозаметными, так что даже и не задумывалась, что может быть реакция. Поменять подушки-матрасы на синтетические-гипоаллергенные. Перестирать-перегладить все постельное белье. Вообще самые строгие правила применяются к месту, где ребенок-астматик спит. там все должно быть почти идеально, остальное по возможности :-)
В общем, все будет хорошо! :-) Вы немного успокаивайтесь и задавайте подробные вопросы по всему, что беспокоит. Все наладится, точно! :)
Спасибо, да, я уже немного прихожу в себя, просто я совершенно не ожидала этого. Т.е. привыкла к тому, что крупы часто, и научились с ними бороться, а тут совершенно иная ситуация (при крупе тяжело вдыхать, при астме - выдыхать, у него не было трудностей с выдохом). В общем растерялась. Сегодня после работы начнем думать по поводу комнаты, как что изменить. Мы живем с родителями, так что трудно полностью что-то изменить, но буду пытаться. Диету нам расписали, будем приучаться (сын обжорка, любит много и вкусно поесть). Ничего, справимся, предупрежден, значит, вооружен. Спасибо Вам за теплые слова!!
вот последние Ваши слова - очень правильные! Раз с крупами научились бороться - то и астму одолеете, тем более, что Вы уже сделали первые шаги!
почитать можно тут: http://www.doctor-al.ru/get_news.php?news_id=141&type=news и тут http://www.allergodom.ru/alergo/
Ох, подкосило вас как! Но я хочу сказать, что если у вас был коклюш, то после него противный сухой кашель много лет может сохраняться. У меня был коклюш больше 10 лет назад и до сих пор во время болезней иногда аж до приступов рвоты подкашливаю ТЕМ коклюшным кашлем. Хотя намеков на астму у меня нет вообще.
У вас кашель больше на приступы похож? Правда, то, что он чаще возникает при нагрузке, - это звоночек в пользу астмы. В принципе, мне кажется, что все правильно вам назначили, потому что действительно пока ребенок маленький, не способен сделать какие-то тесты, возможно метод исключения - единственно доступный. Я бы подавала бы и пульмикорт, и беродуал. У нас дети почти ровесники (мой младший почти 3 года ему), у него была ситуация с ночными кашлями год назад, но тогда мы справились зиртеком, хотя уж с ним у меня уже не было сомнений, что если надо будет пульмикорт и бронхорасширяющее, то лучше подаю, чем развить этот нехороший симптом.
А какой у вас IgE? Высокий? Если не сдавали, то сдайте IgE и эозонофилы. Это показатель аллергических процессов в организме. Аллергия НА ВСЕ бывает редко :-), даже у заядоых аллергиков типа моей дочки. Я бы сдала бы пробы (можно и по крови, не обязательно кожные, во всяком случае, лично у нас от кожных одни мучения были, а аллергены и по крови хорошо подверждаются у нас). Так вот я бы сдала бы на основную продуктовую панель - есть "стандартные" детские аллергены - коровье молоко, пшеница, яйца, орехи, соя. И сдала бы на основную непищевую панель - животные, плесень-грибки, пыльца растений, пыль. Если у вас есть что-то сильное, то оно вылезет уже по стандартным тестам. Но действительно, виды астмы бывают разные, иногда даже верный тест на аллергопанель не может исключать диагноз "астма", но он даст вам толчок - с чем начинать бороться. Аллергия у алелргиков может быть на что угодно, это верно, но обычно, если убрать "главные аллергены" или хотя бы сильно оградить от главных аллергенов, то и все остальное затихает. Вот у моей дочки "главные" аллергены - береза, арахис и животные. Если стараться их избегать, то и все остальное не мешает жить. Но если есть рядом сильный аллерген, то и все остальное будет лезть со страшной силой, не успеваешь давить :-)
Про конкретные меры. У нас в комнате ребенка шкаф с одеждой есть, правда, каждый сезон я все перестирываю, лишнее убираю в плотные вакуумные пакеты, а дверцы шкафа всегда держу закрытыми. лишние вещи стараюсь сразу отдавать другим поколениям :-). ПРо мытье полов каждый день - нереально, имхо :-). Лучше следить за кроватью :-). В кровати ребенок проводит самое "плохое" ночное время, когда его природные процессы, которые помогают бороться с аллергиями снижены. Приступы астмы, кашель сильный, в основном случаются под утро, потому что тогда природная защита сильно понижена. Собака - это отягощающий фактор. И если по анализам аллергии не было, то эта аллергия, при склонности, может развиться через какое-то время, и взрослого человека тоже, кстати (ваш папа). Выраженная аллергия - это скорее реакции носоглотки и глаз, это хоть и более яркие проявления, но, возможно, в плане астмы менее опасные. Потому что вместе с чихом, слезами и обильным насморком, аллергены смываются. Но бывают и тихие аллергии - сразу ничего не происходит, вроде, а ночью приступ. Так что это не показатель, это просто разные реакции бывают. Моя дочка вон в последнее время на животных крапивницей стала реагировать + обострение астмы. А раньше чихала и глаза слезились. Реакции меняются, кроме того, ваш ребенок еще не слишком взрослый, у него возможно, еще не начались взрослые реакции, как раз в года 3-4 происходит перестройка с детского пищевого диатеза на взрослые непищевые аллергии. У нас первый анализ на аллергены был показателен в 3,5 года, как раз все и повылезало, о чем мы раньше только догадывались. Запахи убрать - ну да, все резкое, освежители, чистящие средства, духи, может, и не выкинуть совсем, но держать плотно закрытыми, пользоваться только в отсутствии ребенка и хорошо проветривать квартиру после чистящих средств. У нас тут сейчас есть много "экологичных" линий для читски дома. Честно говоря, иногда они пахнут резче и сильнее, чем обычные :-), но, говорят, что помогают аллергикам :-0. Я не пробовала. Мы уборку в доме при Юле не делаем и после уборки стараемся дом хорошо проветрить. Еще, как мне кажется, важен хороший пылесос. Для меня лучший пылесос - новый пылесос :-), в которым не сильно загрязненные фильтры и трубки. Я стараюсь раз в год менять пылесос, покупаю недорогие, лишь бы был фильтр на отверстии, выдувающем воздух и лишь бы трубки были новые и чистенькие. но сначала, как Аня правильно написала, займитесь кроватью и собаку хотя бы в комнату ребенка не пускайте, если собираетесь ее оставлять.
Ира, спасибо огромное за такой подробный ответ и советы!!! Сегодня мы уже сутки на зиртеке, завтра начнем только беродуал, а потом добавляем пульмикорт. Смотрим 10 дней и потом делаем пробы (буду через кровь смотреть, пробы нереально - сын дико боится процедур разных и крови). Проблема еще в том, что астму ставит аллерголог, а педиатр категорически против лечения, говорит, что сейчас по нормам после 2х бронхитов ставят астму, потому что заболевание лучше лечить заранее, чем не лечить, но она против лечения "на всякий случай". Велит переделать ФВД (может Вы знаете, у нас в заключении написано, что реакция на лекарство отрицательная, но при этом все функции полностью восстановились до нормы). Я не врач, и для меня такой "канат" в разные стороны очень мучителен. Я прочла сегодня, что как раз влажную уборку лучше не делать, что эти клещи как раз во влажной среде лучше живут, вещи буду разбирать завтра. Еще такой вопрос: Ваши детки - я имею в виду с диагнозом астма - они ходят в садик, в школу? И еще: по поводу кондиционера, все ругают их, мол там пыль скапливается и разводятся бактерии, у кого-нибудь есть дома, или точно нельзя? У нас окна нашей с мужем комнаты выходят на Бородинский сотс - их открыть невозможно, кондиционер - единственный способ охладить воздух.
Кровать у него уже сменена, т.е. гипоаллергенные подушки, матрас и одеяло, собаку не пускаю к нему в комнату.
Приступов удушья как описывают астму у нас не было, у нас были именно крупозные приступы, а вот про кашель в "течение года" после коклюша я прочла, но что-то странно, вряд ли сейчас, спустя 5 месяцев можно говорить об остаточном явлении. Не знаю, теряюсь в сомнениях, страхах и догадках.
Сегодня задала вопрос на форуме астматиков, по поводу назначенного лечения, там мне ода пишет женщина, что не правильно лечение дали: если у него не астма, а просто аллергический кашель, то пульмикорт его тоже снимет, но я буду по мухе бить из пушки. И наше нынешнее назначение не подтвердит и не опровергнет ничего, а грамотный врач должен точно доказать наличие или отсутствие болезни. Не представляю как именно????
Ох...
Вы знаете, в западном и российском мире подходы в лечении астмы действительно сильно отличаются. В российской медицине астма все еще считается "сильно страшным диагнозом, который ставят только в крайнем случае и лечить начинают в крайнем случае", в западном мире считается, что та самая "пушка по воробьям" при современных лекарствах, которые ен влияют на организм так сильно, как раньше влияли системные гормоны (единственное доступное 20 лет назад лечение), так вот, считается и доказано многодесятилетней практикой, что та самая пушка по воробьям позволяет охватить всех детей, и тех, кому это лечение дейсвительно необходимо, и тех, у кого эти явления временные и проходящие, не принося вреда организму и не давая астме развиться и принести необратимый вред. В каждом подходе могут быть свои плюсы и минусы. Но мне кажется, что российский подход больше рассчитан на везение, что астма легкая и не разовьется, а западный подход охватывает и случаи невезения тоже. Можно много спорить про лечение "на всякий случай", возможно, например, лично у меня уже тоже сознание работает не так, как у тех, у кого нелеченная астма прошла сама (ну это понятно, у нас-то ничего не прошло, а только стало сильнее). Но мне кажется, что вы сама уже знаете, что будете делать. Потому что для того, чтобы ничего не лечить и не образать внимание на долгий кашель нужна доля здорового пофигизма, иногда он помогает, иногда нет (мой пофигизм нам не помог и трансформировался в нездоровую опеку :-)). И лично мне по сегодняшнему опыту, кажется, что лучше бы мы пушками по воробьям, чем теперь синицу ловим в небе, нашу удачу, которая периодически от нас улетает :-(. И тут, наверное, в основном подолгу тусуются те мамы, у чьих детей "все само не прошло", так что выборка, возможно, некорректная :-). ПОтому что я тоже в свое время ходила по всем форумам астматиков и у взрослых астматиков, которые научились жить с астмой без лечения, действительно мнение сильно отличается от нашего, мамского. Но я хочу сказать, что в рОссии астма, возможно, потому и считается до сих пор страшным диагнозом, который многие врачи боятся ставить и долго стараются подтвердить, потому что до сих пор есть большой процент нелеченной неконтролируемой астмы, по которой дают инвалидность, от которой умирают. На Западе же астма давно перешла в разряд контролируемых болезней, которые не мешают активному здоровому образу жизни при правильном лечении. Здесь этот диагноз легко ставят и легко снимают, и ограничений на жизнь с астмой никто не вводит. ПРоцент смертей от астмы сократился в разЫ после изобретения ингаляционных гормонов. Эти гормоны применяются на взрослых и детях достаточно много лет, чтобы говорить о далеко идущих последствиях, о побочных эффектах и проблемах их применения. Пульмикорт - будесонид - это одно из самых первых и хороши изученных средств и все его побочные эффекты хороши изучены и описаны (побочные эффекты проявляются при длительном многогодовом и многодесятилетнем применении, у вас об этом речь пока не идет), выросло уже не одно поколение детей на этом гормоне, потому ему можно вполне доверять. Чего нужно бояться - того, что нелеченная астма уйдет в такое неконтролируемое состояние, при котором игаляционные гормоны перестанут помогать и придется принимать системные гормоны, от которых действительно много проблем. Еще нужно бояться того, что нелеченная астма может долго сидеть тихо в организме и ничем не проявляться, кроме ночного кашля, одышки, а потом может дать тяжелый приступ, и дай Бог, чтобы во время этого приступа вы оказались близко от больницы, чтобы скорая приехала вовремя, чтобы вы сами были готовы применить хотя бы простые меры, чтобы лекарства подействовали.
Еще хочу сказать, что пока в ваших назначениях нет ничего такого, что могло бы сильно повредить, нарушить, сломать. У вас стандартные назначения, короткий диагностический курс, мне кажется, что ваш врач все делает правильно, потому что если лекарства помогут, то можно будет говорить уже о каком-то продвижении вперед в деле диагностики. У нас бы эти назначения были бы первыми возможными, и от них бы уже скакали бы дальше. Потому что можно потратить кучу времени, сил, денег и все равно прийти к этим назначениям, даже без подтверждения диагноза, а можно попробовать эти лекарства коротким курсом и сразу исключить много ненужных тестов. Просто разные подходы. Причем, еще раз повторюсь, в ваших назначениях нет ничего такого, что повлияло бы как-то на организм ребенка безвозвратно и ужасно :-). ФВД лучше делать в период обострения, чтобы оно было показательным, но еще лучше не ждать нового обострения :-) и не заморачиваться на подтверждении диагноза настолько сильно. Мне кажется, что обструктивные бронхиты, повторяющиеся много раз, - это как раз тот случай, когда надо лечить всеми силами, а не подтверждать диагнозы, потом, глядишь, и подтверждать уже ничего ен придется. Еще хочу сказать, что взрослые астматики, который я лично встречала, иногда ведут себя, как маленькие дети. Например, упорно отрицают свое тяжелое дыхание и ждут когда уже совсем плохо станет и только тогда помогают себе лекарствами. Или все время говорят, что вот что-то помогло и астма моя прошла совсем, но потом тут же жалуются на то, что вот в последнее время стало трудно ночью дышать, но это уже не астма, а все, что угодно, т.к. астма-то давно прошла. ИЛи называют свой ночной кашель "аллергическим", свои бронхиты хроническими (почему-то хронические бронхиты для них не так страшно, как атсма, хотя как раз наоборот, астма при лечении дает более спокойную жизнь, чем хронические бронхиты). При этом не раз сталкивалась с мнением взрослых астматиков, что вот когда они пробовали ингаляционные гормоны, то их жизнь настолько улучшалась, что они пугались и тут же отменяли гормоны, т.к. слишком сильно они на них действовали :-). В общем, мне кажется, что многие из них или доказывают сами себе, что у них уже не астма или что он могут жить без лекарств, и пусть им иногда тяжело, но зато без лекарств. НО и Бог с ними, они взрослые люди, сами уже себе выбирают свою жизнь, в конце концов, они лучше понимают свое состояние и могут вовремя принять меры. С детьми сложнее в том, что во-первых, они могут не чувствовать НАСКОЛЬКО им уже плохо, могут не суметь описать словами свое состояние, могут не понимать его. И приходится ориентироваться по симптомам, и принимать решение за них. Но хочу сказать, что легкие симптомы в виде ночного кашля у моей дочки были лет с 1,5, а первый приступ серьезный только в 3,5. И я не знала, что ночной кашель - это симптом и что уже надо принимать меры, я даже врачу не рассказывала о ночном кашле, потому что думала, что она слюной давится во сне, лежит неудобно и прочее, т.к. мне даже в голову не приходило, что это УЖЕ АСТМА. И иногда вот такой ночной кашель - единственный симптом, потому что тесты могут еще ничего не показывать, потому обструкции, как таковой, пока еще нет, есть выспаление в бронхах, которое само по себе еще не слишком сильное и не дает изменений в ФВД. Так что это хорошо, что вы обращаете внимание на этот симптом. Вы попробуйте поделать так, как говорит ваш аллерголог. В конце концов, полгода вы не принимали лекарства и кашель все ранво не прошел - это уже пройденный этап, вы уже достаточно выжидали. Так что пра переходить на новую ступень диагностики. Ну а дальше видно будет. Может, действительно, лекарства вообще не помогут, так о чем тогда речь, тогда надо будет искать другие причины - у нас исключают в таких случаях рефлюкс и муковисцидоз.
Про конкретные вопросы - у нас центральный кондиционер, мы все отверстия закрываем хепафильтрами, которые периодически меняем. А сам блок у нас стоит на улице, так что он не влияет на домашние бактерии. НО оконный или домашний кондиционер действительно может копить в себе много всякой гадости - бактериии плечень, так что нужно его по возможности промывать, менять фильтры и вообще тщательно следить за этим прибором. Когда вещи будете разбирать, то ребенка из комнаты уберите :-), а то мы все тут нарывались на такую разборку вещей с примериванием нового и старого, после которой ребенок сильно кашлял :-). А я свою дочку впрягала в уборку, от которой потом ее лечила. В общем, в непонятном состоянии лучше вещи при ребенке не перетряхивать и уборку не делать. Какой климат у вас в квартире? Влажно? Сухо? Плесень есть? Можно купить отдельно очиститель воздуха в комнату ребенка, может частично помочь, если не слишком сильные алелргены (если плесень на потолке и стенах не живет, а только из кондиционера выпрыскивается, например).
У меня с диагнозом астма только старшая дочка. младший имел несколько крупов и эпизод ночного кашля в течении месяца. Пока ни в чем другом замечен не был, но я начеку :-). Дочка ходила и в сад, ходит в школу, ходит на многие дополнительные занятия. В принципе, мы как-то приспособились к жизни с астмой. Но в сад она никогда не ходила на полную неделю и я всегда имела возможность ее забрать из сада, из школы, подержать дома вов ремя болезней, если надо. В принципе, у нас астма больше аллергическая, чем вирусная. Если аллергическое состояние в норме, астма контролируется, то и болезни проходят нормально, как у обычных людей. Если же слишком сильный вирус или состояние до вируса было нестабильное, то и болезнь протекает хуже намного, к болезни присоединяется обострение астмы. НОу нас доча с нелеченной астмой, которая стала астмой тяжелой степени, плюс у нее сильные аллергические реакции, так что на нас не ориентируйсь - мы тяжелый случай :-). В норме же, детки в этом топике переживают не слишком много обострений за год, 1-2 и справляются с обострениями в домашних условиях минимальными средствами. У нас же как фишка ляжет, увы.
А как узнать - вирусная астма или аллергическая? У меня сын в любом случае аллергик, но тот первый сильный бронхит был на вирус реакцией...
Скажите, а вот обострение Вы пишите 1-2 раза в год. Что такое это обострение и как и сколько оно проходит? его видно заранее, можно угадать приближение? При крупе все ясно - там осиплость, лающий кашель, или же на фоне орз - сразу же ждем. А вот с астмой как? Ребенок и на лекарстве может подкашливать в течение суток или нет? И если сейчас он кашляет днем очень мало, а ночью сильнее - это приступ, или приступ это то, что не проходит без лекарств??
Климат у нас сухой, довольно жарко, дом кирпичный, вроде как видимых никаких плесени и прочее нет - даже тараканов ттт не было. У нас стоит у ребенка увлажнитель - но его ставили из-за крупов, а при астме можно?
Узнать можно по тому, как начинается обострение. У нас чаще бывает так, что если все показател были хорошие, ребенок заболевает вирусом, то показатели остаются в норме, хотя мы все равно на всякий случай вводим дополнительные лекарства во время каждого вируса. А бывает, что на фоне бесконечного обострения цепляются бесконечные "ОРВИ", которые сложно отличить аллергия это или вирус, потому что симптомы внешние очень похожи, но если несколько раз подряд и несильные "вирусы" и все показатели при этом падают, то считаю это чистой аллергией. А бывает так, что сильный вирус цепляем с высоченной температурой, с сильными симптомами, тогда обычно показатели падают не сразу, а на второй-третий день и вирус уже начинает проходить, но астма все равно обостряется, не выдерживает организм такого вируса, и приступы могут быть тоже. Но такие сильные вирусы, слава Богу, часто не цепляются. Хотя вот прошлой зимой мы такой подцепили, он нам много проблем потом принес. В любом случае при первый симптомах "вируса" мы всегда вводим дополнительные превентивные меры. Если все прошло нормально, то отменяем их, если вирус оказался сильным, то превентивные меры позволяют не уйти в приступы и в статус. Но у нас речь о сильной астме и сильных приступах. В онрме такое очень редко происходит, если астма легкой степени и не запущена, то обычно обострение во время болезни выражается в кашле, затрудненном дыхании, но вполне снимается бронхорасширяющим в домашних условиях и в течении недели все проходит. Просто надо вводить бронхорасширяющее с первых признаков болезни, чтобы не допустить до обструктивного бронхита. Угадать приближение обострения (аллергического) можно, если вы знаете свои аллергены и если будете измерять показатели пикфлоуметра регулярно. Угадать приближение вирусного обострения можно, если видеть, что начинается вирус и принимать профилактические меры, даже если пока еще нет астматических симптомов. Т.е. понимаете, с астмой легче все предотвратить, чем дождаться обострения и потом выходить из него. Это и тяжелее и дольше и лекарства посильнее придется применять. И вот вы пишете, что при крупе на фоне ОРЗ ждете приступа, а при астме ждать не надо, можно при начале ОРЗ сразу вводить профилактику (обычно это бронхорасширяющее по часам несколько раз в день и усиление основной терапии) и в подавляющем большинстве случаев приступ не случится и бронхита не будет.
При контролируемой астме в течении суток у ребенка на лекарствах нет никаких симптомов, это обычный здоровый ребенок, без кашля, без одышки, может бегать, прыгать, заниматься спортом, спать всю ночь. Такое состояние в тектике лечения астмы называется "зеленой зоной". Кто-то при легких формах астмы может такое состояние достигать и без лекарств или минимальными срдствами. Кому-то при более тяжелых формах нужна более сильная базовая терапия. Чаще всего такое состояние зависит от времени года, от периода, от цветений и мы уже ориентируемся на эти факторы и регулируем терапию по многим факторам. Вот монгим в этом топике удается все лето прожить вообще без каких-либо лекарств и не иметь обострений, а на зиму вводить минимальную базовую терапию и тоже спокойно без обострений жить. Нам не удается вообще без лекарств, но мы тоже не теряем надежды :-). И когда появляется ночной и дневной кашель или просто подкашливание, когда появляется одышка при физической активности или сильный насморк - это симптомчики того, что надо насторожиться и, возможно, на этот период усилить терапию. Если же появляется явная простуда, то надо сразу же вводить дополнительные меры в терапию на все время простуды. Такое состояние нестабильности в системе контроля астмы называется "желтой зоной". Состояния же с пристопообразным сильным кашлем (похожим на коклюшный или более глубоким бронхитным) или непрерывным кашлем, когда пристпы уже идут без перерывов, состояния с затрудненным дыханием, с болью в груди, свистами, хрипами, сильной одышкой - это или близкие к "красной зоне" состояния или и есть "красная зона". До таких состояний лучше не доводить ребенка, потому что такие состояния никогда не проходят бесследно, от нихз потом нужно долго восстанавливаться, долго лечиться. И часто повторяющиеся красные зоны ведут к необратимым изменениям во всей дыхательной системе, которые потом усугубляют течение и лечение астмы. Пока же ваше состояние по описаниям кашля я бы отнесла к желтой зоне, т.е. это состояние, которое требует повышенного внимания, осмотра врача, назначения дополнительных лекарств, но скорую пока вызывать не надо, например :-). Но у вас есть еще такие моменты, как сухой воздух, недавний коклюш, так вот, возможно как раз в этом случае увлажнитель может помочь хотя бы частично, но (а вдруг!) и полностью. Но только увлажнитель правильный, не ультразвуковой, не паровой. Я бы в вашем случае сейчас лекарства все равно дала бы в любом случае (плохо от них не будет, и даже не астматическое какое-то воспаление, если это не астма, они снимут, а уж если астма, то они просто необходимы в вашем состоянии), занялась бы установкой увлажнителя, очистителя и пересмотром комнаты на предмет гипоаллергенности. При астме увлажнитель можно и нужно, но воздух он должен делать не слишком влажным, нормальная вдлажность 30-40%, так что можно еще гигрометр себе в помощь купить и увлажнитель должен быть правильный. Пока у вас не приступ, но такое состояние опасно тем, что может резко ухудшиться и может начаться приступ, если это астма.
Ясно, спасибо!!! А после ингаляции беродуалом может кашель усилится? И когда это проходит?? Мы вчера на ночь сделали, кашлял сильно, ночь правда, не кашлял совсем, но утром - ужасно было просто, дикий влажный кашель, постоянный, прям не могу откашляться. (((
Я бы скорее поставила на то, что беродуал не помогает.. Разводите по правилам, физраствором? Можно, конечно, заменить на вентолин (у нас так было самые первые разы, помогал только вентолин), но я бы уже не тянула с пульмикортом..
Да, физраствором. Вентолин нам давали на ФВД, он нам не сработал как надо. Ладно, попробую тогда позвонить врачу завтра...(((
Позвонили врачу? Что сказал? ИМХО, первые ингаляции сильно притирочные, и вентолин на тесте если впервые пшикали, то ребенок его мог просто не вдохнуть, т.е. то, что он не сработал на тесте - не показатель, что он не действует. Кстати, про вентолин (у нас альбутерол) Юлька все время жалуется, что он очень противный на вкус, прям вся бекает после него :-). А другие лекарства у нее в такую немилость не впали :-). Это я к тому, что противное лекарство мог ребенок не вдохнуть, а сделать вид, что вдохнул. НО с беродуалом через небулайзер история другая. Кстати, подумала еще - через что вы дышали? Через мундштук или через маску? Можно поменять средство подачи. Обычно через маску дети не так напрягаются дышать, как через мундштук.
Да, позвонила. Сказал пока вообще снять пульмикорт и смотреть что будет на беродуале - по его логике, раз кашель более с мокротой, значит он работает, но тогда нам этого сейчас пока хватит - надо видеть "картину в целом", как организм себя поведет на нем только. Зиртек оставить. Еще говорит, что может быть дневной кашель из разряда коклюшного, т.к. не снимается вообще никак, но он не сильный, а скорее рефлекторный, и уже, увы, как навязчивое движение (тогда вообще не пройдет никогда??). У меня небулайзер, дышит через маску, разбавляем физраствором, вроде дышит. Посмотрим как будет дальше. Еще сказал непонятную мне вещь: что пробы на аллергены надо брать когда идет ремиссия. А у нас она идет? Т.е. не должно быть аллергии сейчас, но разве я могу сказать есть она или нет??? У него никогда не было выраженной аллергии. В общем, я думаю мне надо ждать педиатра, в понедельник бежать к ней и пытаться понять ЧТО мне делать. В саду воспитательницы сказали, что ребенок днем кашлял столько же, сколько всегда.((( Значит этот беродуал снимает только ночной кашель (и то, по-правде, не до конца - он все равно раз пять-семь откашливается, но просто как при скоплении во рту слюны или как-то так).
Лично мне нравится, что врач ваш пробует разные варианты и подбирает то, что поможет именно сейчас. Я бы, если бы у Юльки кашель из сухого ночного стал очень влажным утренним, подумала, что это улучшение и что теперь надо раскрывать бронхи, чтобы все выкашлять и потом посмотреть что будет, потому что, возможно, уже ничего и не будет, возможно, у вас уже зиртек заработал, как надо и вам этого может быть пока достаточно в качестве базовой, но если не достаточно, то потом еще попробуете что-то. НО дети разные. У нас в нашей астме влажный кашель - это всегда намного лучше, чем сухой ночной. Влажный у нас сам как-то быстро проходит, гомеопатией только помогаем и бронхи расширяем.
А вот про коклюшный кашель - я вам сразу написала, что этот послекоклюшный кашель долго может сохраняться. У меня больше 10 лет он все еще проявляется во время болезней, у знакомых трое детей коклюшем переболели 3 года назад, у них тоже дети очень долго кашляли еще, это именно рефлекторный какой-то кашель и подавить его можно только кашлеподавляющим, т.е. это на уровне нервной реакции, мозговой памяти :-). Человек уже давно не болеет, а мозг все еще срабатывает. ПОсле коклюша такое часто бывает, насколько я знаю.
ПРо пробы - бывают люди, у которых стойкой ремиссии не бывает :-). Мне кажется (по нашим пробам, а как по науке не знаю), что наши информативные пробы делались только в период сильного обострения и показывали сильную вилку в реакциях. Я все маленькие цифры в расчет не брала - обострение же, понятно, что на все реагирует организм, а вот большие цифры как раз показывали что бушует на данный момент и какие аллергены сильно опасны для этого организма. В общем, мы в ремиссию пробы не делали ни разу :-). Зато в обострение у нас много чего вылезает, но очень высокие результаты на те аллергены, которые подтверждены и в обычной жизни. Правда, если вы будете делать кожные пробы, то лучше однозначно дождитесь ремиссии, потому что когда организм в обострении и реагирует на все подряд, то кожные пробы много мучений могут принести. А по крови, имхо, никаких мучений и не важно когда. Опять-таки, если вы не знаете когда у вас ремиссия - нет ярко-выраженных аллергий кроме предполагаемой астмы, то считайте ваше нынешнее состояние ремиссией, имхо, т.к. сейчас вы уже поддерживаете бронхорасширяющим себя. Перед кожными пробами на всякий случай я бы дала бронхорасширяющее. на результат оно не повлияет, а бронхи поддержит от приступа, если что. Дневное покашливание - это очень многие причины могут быть, потому что когда человек не спит и подкашливает, это совсем не то, чем если он кашляет во сне. У моей дочки бывает нервное покашливание днем. Например, когда она стесняется, то она демонтративно и непрерывно кашляет в локоть. Или если ее сильно похвалили. Это из разряда обгрызенных ногтей, накрученных на палец волос и т.п. :-). А вот ночной кашель во сне - это признак неполадок в самом организме, потому что во сне человек себя не контролирует и этот кашель вам как раз беродуал снял. В общем, имхо, на данный момент у вас беродуал выполнил свою задачу, а дальше видно будет, разбирайтесь дальше и трясите врачей, чтобы дальнейший план действий составили.
Да, это хорошо, что он смотрит разные варианты. Про дневной - увы, я думаю, 100% что это как нервное, не знаю уж, после коклюша или нет. У него раньше был тик на личике, прошло после удаления тяжелых аденоидов, вот может этот кашель - тот же тик. А ночной если на беродуале пройдет - и слава богу. Будем смотреть дальше.
Купили очиститель - дааа, воздух в комнате ребенка просто несравним с остальной квартирой!!!!!!
ИМХО, показатель того, что беродуал действовал - то, что ребенок ночью не кашлял. А утром при таком кашле надо было сразу опять беродуал ставить. У нас после ингаляции кашель проходит, но мы не разводим ничего физраствором. Плюс утром откашливалось то, что накопилось за ночь. Это тоже нормально. То, что НЕ ОТКАШЛИВАЛОСЬ - не нормально, значит, дых. пути были сужены, что мокрота не могла хорошо отойти самостоятельно. ВОт поэтому надо было с утра сразу снова ставить беродуал.
Я ниже писала как надо промывать ингалятор, что он должен быть компрессорный, что ребенок во время ингаляции не должен слишком перенапрягаться, т.к. от слишком старательного и глубокого дыхания тоже может быть дополнительный спазм. Это к тому, что кашель сразу ингаляции мог быть .... новым спазмом от старательности - и такое бывает в нестабильном состоянии, ага. В общем, пробуйте.
Аллергия может быть и на шерсть, и на перхоть собаки - анализы не всегда показательны, плюс аллергены имеют свойство накапливаться. На мой взгляд, связь между покупкой собаки и дебютом астмы ой как напрашивается((.
Какая связь? Первый бронхит в феврале, второй - в марте, коклюш - в мае, орз с крупом в августе, собака в доме менее месяца...Как же можно связать? В последний месяц состояние ребенка не только не ухудшилось, но, даже на лекарствах, не изменилось по сравнению с состоянием мая-августа и т.д.
Я из ваших постов поняла, что ухудшилось.. В любом случае, надо быть настороже. Сейчас есть всякие шампуни антиаллергенные для собак, как-никак все-таки защита.
Боюсь сглазить, но, вроде, мы прикончили наше обострение наконец-то. НО теперь остро встал вопрос с прививкой от свиного и обычного гриппа. От свиного, ок-ся, надо делать 2 дозы с перерывом в 21 день. Обычный, как обычно, 1 дозу. И привить Юльку от свиного и обычного хотят за один прием, но на это я точно не соглашусь. Сказать, что я вся в сомнениях - ничего не сказать. Вторую ночь не сплю, кошмары наяву видятся :-). От обычного я решила уже давно, что в этом году привью, от свиного решила, что потом решу. Но тут такой ажиотаж с этой "свиной" прививкой, она только поступила, ее очень мало, очереди. Мы в этой очереди одни из первых, благодаря нашему педиатру. Так что если отказываться от нее, то со скандалом и боями. Чтобы вы сделали, если бы на вас давили тем, что ребенок в самой высокой группе риска, что даже у здорового ребенка в конце сентября развилась тяжелая обструкция от свиного гриппа и девочка умерла, мол, а что же с вашей будет. В общем, девчонки, голова пухнет, напишите ваши мысли по этому поводу, а?
Ир, если бы на меня так давили, я бы наверно сделала , очень подвержена такой психологической обработке. Тьфу на вас 100раз, чтобы обострение больше не вылезало
на меня вот давит двойственность ситуации - если сделаю и что-то будет плохое, не прощу, если не сделаю и что-то будет плохое - опять не прощу. Себе не прощу, конечно. С врачами все понимаю - у них свой РЕЗОН, а у меня мой РЕБЕНОК. С МАтвейкой даже не задумываюсь, ничего делать не буду, с Юлей всю голову сломала, и так страшно, и так.
Поздравляю вас с полной победой над обострением, ураааа!!!
Ир, я категорически против прививок от гриппа, ну, это лично мои тараканы :). Тем более, что в Москве уже практически пройден эпидемический порог, сейчас прививаться уже нельзя, не знаю, какая ситуация с заболеваемостью сейчас у вас. Ну а прививка от свиного гриппа вообще кот в мешке :(. А уж совмещать две гриппозные прививки...мне бы тоже кошмары сниться начали :). Прошу прощения за эмоциональный пост :).
Да у нас гриппы ходят до марта примерно, разные виды, типы. Т.е. прошел один, начинается другой. Вот я тоже боюсь того, что от свиного гриппа - кот в мешке, наскоро засунутый в мешок. Но и боюсь того, что основные осложнения, от которых от св. гриппа умирают - это сердечные проблемы и проблемы с дыханием (обструкция, которую не могут снять, воспаление легких, которое не могут вылечить, т.к. оно вирусное). Т.е. по второму пункту Юля, конечно, в самой высокой группе риска. Это я тоже понимаю. Ну вот где верное решение???
Тут только тебе принимать решение, конечно, мне кажется, что сама вакцина может оказаться опасной, она все-таки совсем "свежая". Но я полный профан в этих вопросах и полагаюсь только на свою интуицию, а она ж и соврать может :).
Ага, у меня две раскаленные сковородки - слепленная на скорую руку вакцина, которую старались побольше произвести за слишком короткий срок, и этот свинячий грипп, про который все еще пишут страшилки. (Хотя если бы про обычный грипп каждый смертельный случай так подробно описывали, как про свинячий, то, может, я бы уже давно в псих больнице была бы :-))
ну во первых - поздравляю со стабилизацией! во вторых, Ир, можно много слов написать, но я с Диной согласна - если б на меня так давили - наверное бы согласилась я. Я, кстати, свою от обычного собралась таки привить - теперь проблема - дойти до поликлиники - занятые мы. Так что в общем мы не против вакцинации, но и не рвемся вперед...
Я тут придумала негеройскую тактику - выжидания и скрывания от телефонных звонков. Хочу посмотерть как пойдет всеобщая вакцинация от свиного гриппа, потом решить. Пока в нашей школе вспышки свиного гриппа официальной не было. Хотя, может быть, они уже не будут объявлять, как в мае делали. НО это понятно, что если подцепит, то где угодно, не только в школе, и в любое время. меня пугает то, что у нас уже были ситуации, когда Юлю сложно было вывести из статуса, а грипп как раз такую ситуацию может создать. И пишут, что не могут вывести из статуса, даже вот ту здоровую девочку не смогли. Я уеврена, что ее спасали на полную катушку, в средствах не стеснялись.
Поздравляем с выходом на стабильную платформу! :-) Теперь надо продержаться в этом состоянии как можно дольше!!!!
У меня характер такой дурацкий - если бы сильно давить начали - точно бы не делала :-). Но от гриппа я и так своей отказалась. меня наша пульманолог убедила в обратном. У нас в городе уже началась эпидемия обычного гриппа и ОРВИ. Но про свиной что сказать, если не у кого анализы даже не берут на него, ставят ОРВИ и все.
У нас берут анализ, если совсем плохо. Т.е. от чего умер, грубо говоря, будешь знать точно. Но анализ не помогает от осложнений, осложнения же не важно от чего. И прививка гарантий не дает и осложнения от нее могут быть.
Сделала кромогексал первый раз, мне кажется ребенок стал кашлять сильнее, это нормально?
Нет конечно, попробуйте еще раз осторожно, если будет и дальше ухудшение - то надо искать другой препарат. Моя нормально реагировала, а я сама закашливалась от кромогексала.
Вот написала и задумалась... Вы уж пожалуйста поаккуратнее, бывают же индивидуальные реакции даже на самые безобидные препараты... Может еще с врачом проконсультироваться?
К врачу хорошему запись за месяц, я попросила что бы меня пораньше взяли, но только если кто-то откажется.
Нет, это не нормально, но о такой реакции на кромогексал тут уже писали. Это в принципе то, что я имела в виду наверху, когда писала, что подбор лечения может потребовать времени. Кто-то тут писал о кашле от пульмикорта тоже. Т.е. каждое лекарство подбирается индивидуально. Еще напишите, какой у вас небулайзер, промывали ли вы его после минеральной воды (вообще, это медицинский аппарат и использовать его для вдыхания нестерильных жидкостей типа минеральной воды может привести к бактериальным осложнениям, плюс в минеральной воде много солей, которые могут откладываться в виде мелкого порошка и вызывать кашель). В общем, тут много НО с небулайзером, с правильным его использованием,с правильным использованием кромогексала. если у вас все условия соблюдены, то это может быть индивидуальная реакция на кромогексал или на небулайзер. Можно тогда попробовать интал через спейсер вдыхать, если снова будет кашель, значит, вам кромогексал не подходит.
а чихание на зодак это нормально, как думаешь?
что-то мне это не нравится, ужель опять на кетотифен переходить (благо Аня научилась таблетки глотать)?
А ваш Эриус (у нас такого нет)? Хочешь, пришлю тебе зиртек в таблетках. В сиропе не пропустят. Но можно в сладких жевательных конфетках :-).
ни на что, кроме зодака такой реакции нет. Я почему про что-то другое и заговорила, потому что моя научилась таблетки глотать. Ир, яб, с удовольствием согласилась на твое предложение, но боюсь пересылка в 10 раз дороже таблеток выйдет.
Мы к декабрю племяннице в Лобню будем посылку на ДР отправлять, так что можешь заказать к этому времени в общую посылку что-то, а потом от них забрать.
Ой, а я в очередной раз убедилась, что на Юльку Телфаст (у нас Аллегра) практически не действует. Вот нам врач опять сэмплы отдала Аллергины, мы месяц пропили, закончились, перешли на Зиртек - прям сразу друго ощущение по утрам стало. Не передать насколько лучше.
А у Таськи каждое утро заложен нос.. при том, что мы на Зиртеке и Фликсоназе((.. Проходит все само, но настораживает. Я еще не запускала очиститель воздуха после лета, пожалуй, пора уже. Конечно, это может быть и простудно-аденоидным, кто его знает.. Еще и поэтому думаю Зиртек поменять.
думаешь, не стоит обращать внимания? Моя тоже чихает, как только капли выпьет. Ань, а она на любой зиртек так реагирует (имею ввиду, не важно, где купленный)?
Чихает почти всегда. Но мы уже очень редко непривозной используем. Мы сиропы вообще не используем, у нее с детства на них аллергия была, мы капли пьем. А сейчас я ей уже часто и таблетки даю. Мы тут в турции таблетками затарились. Я увидела в аптеке, что он стоит в два раза дешевле, чем дома и купила 5 стандартов. И только уже в номере, когда хотела их все в одну пачку переложить ( таблетки) увидела, что там еще и 20 таблеток, а не 10 как у нас. так что у меня теперь огромный запас :-)
Я на чихи не обращаю внимания. Лекарство же помогает и чихает она именно при приеме капель, потом нет.
у нас такая реакция именно на зодак в каплях. С зиртеком я столько раз нарывалась на поддельный - что уже его и брать то страшно. Хех, в том то и дело, что нет у меня уверенности, что он нам помогает. В том году с Ириным зиртеком в сиропе вообще как то сразу и кожа очистилась и насморк прекратился, а тут что-то берут меня сомнения....
Поздравляю тебя с удачным турецким приобретением!
ну наверняка какие то знакомые куда то едут, закажи им, что бы привезли любой антигистамин. Сейчас сезон таиланда начался, а там вообще нет поддельных лекарств, т.к. наказание за подделку - смертная казнь
Может, это на сироп какая-то неперносимость? У нас Юля таблетки глотает, без чиха, вроде (зиртек). Сиропы мы уже редко пьем, но вроде, раньше и на сироп не чихала. Иногда сиропы бывают такие приторно сладкие, что лично я от них кашляю... но не чихаю :-)
Ир, но на американский то сироп такого не было, хотя он был очень сладкий (а как пах Изабеллой!)? К тому же не сироп а капли мы пьем.
Да уж, загадка века. Но скажу только, что мы с таким на практике не встречались, а в описаниях побочных эффектов такого точно нет :-). Еще подумалось - а в каплях алкоголя нет в составе, может, алкоголь как-то сильно испаряется и в нос сразу бьет? В здешнем сиропе-то алкоголя точно нет :-). Тут нет детских лекарств на спирту.
Барышни, примите в топ, пожалуйста. Открыла топик "три бронхита = бронхиальная астма", а потом поняла, что мне все-таки к вам, видимо.
Рассказываю. Есть папа с весенним поллинозом и диагнозом "астма" в 5 лет, приступы которой потом больше не повторялись. Ребенок все время ГВ был с проявлениями атопического дерматита (фактически никак не лечили). После завершения ГВ кожные проявления исчезли. До 2 лет практически не болел (ну, пару раз сопли-кашель, один раз, кажется с высокой тем-рой). И вот этой весной понеслось (это еще на фоне ГВ, которое летом свернули). В начале апреля госпитализировали с подозрением на пневмонию, лечили (с капельницами, цефтриаксоном и пр) от бронхита, но по факту в выписке стоит ОРВИ. через пару недель - снова простуда. в начале июне - снова гостипализация, теперь уже ставят обструктивный бронхит (снова капельницы, цефтриаксон, беродуал и пр.). кашель полностью уже полгода не вылечивается. в начале сентября (начал ходить в сад) - потекли сопли, снова жесткое дыхание, в больницу класть не стали, но состояние "на грани бронхита", кололи дома цефазолин, пили кленбутерол.
отправились к хорошему пульмонологу, который считает, что состояние на грани бронхиальной астмы и рекомендует начать лечение пульмикортом.
что еще. анализы на иммунитет показали высокий уровень иммуноглобулина Е, при этом кожные аллергопробы аллергии не выявили. насморк имеется (сопли не текут, но заложенность и зеленые сопли)(лор в той же хорошей больнице назначил полидексу и кромогексал).
Сейчас кашель остается, но вроде как уменьшается.
Честно: начинать лечение - страшно: "подсажу на гормоны", "убью защитные силы организма".
Никаким закаливанием никогда толком не занимались - ну ребенок и не болел поначалу...
В сад водить не рекомендуют. Это понятно. Но это пока или совсем?
Как быть - не знаю. Могут ли включиться защитные силы "матушки-природы" или все-таки надо делать так, как доктора говорят?
"делать так как доктора велят"
Девочки опытные вам подскажут, но ждать защитных сил матушки -природы не стоит, вернее одними силами вряд ли обойдется,ИМХО. Я из сада забирала на год, потом год на полдня водила, перед школой на целый день
делать как доктора говорят и тогда "защитным силам матушки-природы" будет гораздо легче.
Моя дочь с двух лет до трех "сидела на гормонах", в данный момент уже второй год базовая терапия только антигистаминном. За последний год гормон применяли пару раз коротким курсом (один раз вирус, другой раз цветов слишком много надарили на 8 марта). Ходит в сад, занимается плаванием и лепкой из глины, поет в хоре, посещает подготовительные занятия - то есть не ограничена ни в чем, по сравнению со сверстниками.
На счет лечения я не чего не могу подсказать, сама не знаю не чего. Но из сада обоих забрала, вот думаю младшую на два дня в сад водить когда там бассеин, но и то сомневаюсь.
Почти на все ваши вопросы уже сегодня отвечала выше Фаине и Cherry, в том числе выше и я, и Лана давали ссылки на сайты,в котором хорошие статьи про астму и "подсаживание на гормоны". ПРо наш опыт тоже писала уже в этом топике - долго боялись подсадить на гормоны, пытались обходиться гомеопатией, потом получили три подряд приступа, из которых сложно было вывести даже в госпитале, подсели на гормоны капитально (уже не на безопасные ингаляционные, а на опасные системные) и вот уже 4 года разгребаем последствия своей боязни. Этот момент вы жизни дочки навсегда останется черным пятном на моей совести.
У вас же при высоком уровне IgE и трех бронхитах за полгодадействительно риски уже высоки, как никогда, плюс, я Фаине выше писала, что осенне-зимний начавшийся сезон может сыграть злую шутку. А начав лечение и приняв кардинальные меры по изменению образа жизни, вы вполне сможете зиму пережить и к весеннему цветению подготовиться.
Мы в сад ходили, но я не работаю и у меня всегда была возможность забрать домой, подержать дома. Т.е. сад у нас был для фана.
Защитные силы матушки природы у вас временно дали сбой, а вернее, включились очень, слишком сильно. Это такой парадокс аллергический, когда организм начинает себя слишком сильно защищать и его надо угомонить, пока не произошли необратимые изменения и пока такая реакуия организма не стала нормой. Так что организм надо подуспокоить, природу угомонить, а дальше уже тихонько двигаться вперед, никто не сможет вам пообещать, что даже при лечении такое больше никогда не повторится на 100% (адллергены и цветение никто не отменял), но с большой вероятностью вам могут пообещать, что при лечении вам будет гораздо легче с этим справляться и что со временем все успокоится и ребенок "перерастет", войдет в ремиссию. У мальчиков больше вероятность перерасти астму навсегда, ваш папа - хороший пример этому, так что ваш ребенок наверняка унаследовал способность перерасти астму :-), верьте в это. Но вероятность перерасти полностью значительно повышается, если в бронхах и легких нет необратимых изменений. А необратимые изменения появляются именно из-за частых обструктивных бронхитов и из-за нелеченного хронического воспаления, симптомом которого является непроходящий кашель. Потому вперед на борьбу за здоровые бронхи и легкие, в которых будут созданы все условия для "перероста" астмы :-)!
Девушки, а есть в Москве хорошая больница, куда можно лечь на несколько дней, обследовать ребенка, лекарства подобрать? Просто я сама не могу ставить экспиременты с подбором лекарств. Что за клиника такая Бутейко???
здесь писала девушка о какой-то хорошей больнице, там им все подбирали, их обследовали, и отправляли на астма-курсы. МОжет, девочки вспомнят о какой больнице шла речь. Или та девушка заглянет. Можно поискать в старых топиках весенних. Дело в том, что тут обычно если состояние быстро улучшается, то люди больше и не заходят :-). Сидят самые стойкие старожили или мы вот, у кого никак улучшение толком не наступит.
физраствор - это тоже соляной раствор. небулайзер омрон - он компрессорный или ультразвуковой? Вы молодец, правильно все делаете, надо напрашиваться на прием сейчас, пока врач может прослушать ваш кашель и понять какой он природы и пока у вас новый виток, не дай Бог, не случился.
Правильный :-). Споласкивать коробочку перед тем, как наливать жидкость ничем ен надо. Я выше или ниже уже ответила как надо его промывать. если у вас коробочка была сполоснута физраствором в прошлый раз, то только в этом случае лучше сполоснуть перед ингаляцией и вытереть насухо чистым бумажным полотенцем, потом налить лекарство. НО в будущем чем меньше вы всего используете, споласкиваете, вытираете при мытье, тем лучше :-), чтобы лишние частички и бактерии потом в бронхи не вдохнулись.
Вы сейчас пульмикорт собираетесь ингалировать? Ампулу с пульмикортом вы должны проингалировать все, полностью, физраствором ее разбавлять не нужно, прям всю ампулку выливаете и сразу ингалируете пока не закончится лекарство. Зависит от небулайзера, у нас минут 10 это занимает. После ингаляции тщательно прополаскайте рот и горло водой, выплюньте и почистите зубы. Если у вас маска, то обильно помойте лицо, где была маска, водой, чтобы в глаза тоже не попало. Лучше делать ингаляцию перед сном, чтобы чистить зубы и сразу спать.
да, скорей всего сделаем на ночь. Спасибо, что так подробно написали. А лучше маска или мундштук, мы пока все через маску делаем.
Мы были там.Одно 40-мин.занятие-6,5 тысяч( и оосзнание того,что эта методика совсем нам не подходит).Заплатили за избавление от иллюзий,так сказать...Ещё у нас был гомеопат-профессор,чудо-массажист,спец. по биорезонансной терапии.Всё-пустое,трата времени и денег(и немалых).
Платно можно обследоваться в 38-ой, дневной стационар мне понравился в НЦЗД на Ломоносовском (полное аллерг. обследование), какие-то еще мед. учреждения тут хвалили, уже не помню, может, девочки посоветуют. Бутейко, мягко говоря, не совсем то :).
Спасибо. А кроме аллергенов там что-то делали? На аллергию мы и так уже кучу сдали - Все что дома, животные, наши болячки, пищевые продукты, помоему только на расстения не сдавали.
Помимо аллергенов делали ОАК, ОАМ, иммунограмму, еще какой-то анализ крови, ФВД, ЭКГ, регтгенографию грудной клетки, узи какие-то, осмотр ЛОРа, что-то еще, уже не помню :(...
Вы когда записывались туда, сказали, что хотите обследоваться по поводу астмы и вам там все назначили?
на Ломоносовском очень хорошо, но когда я последний раз там была, наш врач сказала, что у них уволились почти все спецы в отделении диагностики, так что с анализами проблема (было это весной, как сейчас ситуация не знаю).
Еще в Измайловской можно обследоваться, говорят там неплохие специалисты.
Может быть вторая детская (св.Владимира) нас туда посылают. ТОчнее мы самотеком туда идем(лежили с пневманией, поли к алегрологу а он уже нас на обследование шлет)
Еще вопрос, как правильно мыть небулайзер, у меня Омрон. В обед замочила стаканчик в миромистине, прополоскала в фильтрованной воде, потом физраствором прополоскала, нормально? Сейчас позвонила аллергологу, попросила по телефону меня проконсультировать, она назначила пульмикорт 1 раз в день утром (и сейчас на ночь) и сказала что кашель на кромогексал нормальное явление, но пока нас не послушает не может его рекомендовать, при остром заболевание его нельзя.
Ой, не знаю какой у вас небулайзер по техническому устройству :-), он наверное, они все примерно одинаковые. Отсоединяете стаканчик от пластмассовой трубки, трубку проверяете каждый раз - целая ли, не лопнула ли (это перед ингаляцией, еще у нас есть такая белая пробка внутри коробки с мотором, ее надо раз в месяц проверять не лопнула ли она, не слишком ли загрязнилась, но не мыть, а менять.) Так вот, стаканчик разбираете на все мелкие детали, мундштук тоже (или у вас маска?), все кладете в чашку с теплой водой и каплей моющего средства для мытья посуды. промываете вручную, без всяких губок, тряпочек, на которых могут быть бактерии, споласкиваете под проточной водой, ставите сушиться на откртый воздух, подальше от раковины, плиты, где могут бактерии попасть. Когда высохнет, убираете в чистый целофановый пакетик, который закрывается плотно. Физраствором споласкивать не надо. Вода - главное, чтобы чистая свежая, не кипяченая, т.к. в кипяченой накипь может быть мелкая, даже если она кажтся прозрачной. миромистин - не знаю что такое.
Ваша аллерголог на мой взгляд вполне грамотная. Не потому что гормоны назначила :-), а потому что хочет вас прослушать и страхует вас от острого состояния, при котором как раз кромогексал может совсем не помочь.
Ох, девчонки, я сегодняшние полдня вместо наполнения нового книжного шкафа и разборки старого потратила на форум :-). Удаляюсь, сорри, если на другие вопросы не отвечу.
Зато ты реально помогла многим мамам, как жаль, что когда я пришла на этот форум в слезах и с твердым настроем не "сажать" ребенка на гормоны, тебя тут еще не было :(.
давай ка про дымламу поподробнее! я, если не экзотикой увлекаюсь, то "кухнями народов бывшего СССР" :)
Я уже погуглила, правда, давай рассказывай, как ты делала, баклажаны обжаривала? (не люблю "вареные" баклажаны, именно по этому, кстати, предпочитаю аджап-санадал тому же чанахи)
Ничего не обжаривала, ни капли масла, тушила три часа, баклажаны получились супер, они почти растворились), единственное, специй надо побольше. Я делала такие слои: говядина, много лука (мелко, для детей), морковь соломкой, картошка четвертинками, баклажаны вдоль, помидоры, много зелени, листья капусты. Можно, кстати, баклажаны чем угодно заменить - той же цветной капустой, но я как раз вареную не люблю). Все на среднем огне, тушить 2,5-три часа в казане. Супер-диетическое и вкусное блюдо для худеющих получилось)).
Да, прямо целыми листами сверху накрыла. Воды - строго ни грамма). Т.е у меня получилось так - слегка разогрела казан, туда мясо, быстро-быстро все слои, маленький огонь (у меня на плите 4-5 из 9, т.е. не совсем маленький), накрыла крышкой и не трогать минимум два с половиной часа.
то есть в собственном соку? а точно не пригорит ничего? А листы капусты потом едят? Прости за глупые вопросы :)
Сижу уже, аж есть захотелось, как все это дело представила....
Ничего не пригорит, это абсолютно точно. Едят потом все и быстро)). Капуста очень нежная получается). Некоторые любители капусты ее четвертинками режут, как еще один слой, но я ее не очень жалую)
Тебе вчера расписала красивыми словами про дамламу, но ева сообщение проглотила и посоветовала к мужу пойти :-).
Сегодня уже только ссылку дам, на примерный рецепт:
http://zaniri.livejournal.com/20669.html
и напишу, что в классические слои баранина-лук-морковь-помидоры-болг. перец-баклажаны-капуста и картошка. Классические специи - зира и кориандр ну и перец :-), а классическая зелень в дамламу - укроп и кинза. Все остальное - разные вариации. Но самое интересное в том, что всегда получается вкусно, какие бы вариации ты не сделала, главное правило - много лука, т.к. если лука мало, то и пригореть может, и сока будет не достаточно, чтобы мясо пропарилось. И я казан не нагреваю. Я все слои складываю с любовью в холодный казан, накрываю его крышкой и ставлю на плиту. Через 40 минут все готово, ничего не пригорает, все пропарено, съедается за 5 минут полностью, со всеми листьями и пропаренной зеленью :-).
Курице-баранине 40 минут на большом огне достаточно :-). С говядиной никогда не делала, не знаю.
веришь, или нет, но именно на этом сообщении ева меня к мужу дважды за вчерашний день отправляла :)
Ир, я так поняла это все на сильном огне должно тушиться?
PS какие у тебя тортики!!! Ну ты и мастерица!
Хи-хи, поделиться рецептиком бы завсегда пожалуйста. А какое блюдо тебе нужно? Первое, второе или третье :-)? Я дома обычно готовлю определенный набор, стандартный узбекский - плов, шурпа, лагман, манты, дамлама самая любимая, потому что самая быстрая и легкая.
Когда шкаф разберешь)), не отказалась бы от шурпы и лагмана)). До мантов мне еще 4 кг минимум)).
Ок. разберу шкаф и тогда... :-) (Шкаф все на том же месте, ни на сантиметр не продвинулась я в его разборке :-)). Но в эти выходные точн разберу, а то у нас дома все в вещах и книгах.
поддержу лангман и шурпу (я как раз казан с дачи в квартиру на зимовку привезла), про дамламу (твой вариант) и манты тоже интересно! Мы с мужем вообще последнее время "подсели" на баранину, но мы все больше люля-кебаб, аджап-сандал да чинахи едим, а хочется чего-то новенького!
Ты, помнится писала, что на манты фарш не режешь, а покупаешь крупного помола. Так вот, у нас в городе я знаю, где купить мороженную баранину, хорошую парную баранину, (знаю даже, где живого барана купить), но НЕТ у нас фарша бараньего, тем более крупного помола :) И вообще, в нашем городе покупной фарш я брать не рискую. НО! я тут раздобыла очень крупную насадку на мясорубку - так что вся во внимании!
Кстати, салат с помидорками и промытым луком теперь наш любимый и мы его не только к плову делаем!
Рецепт салата в студию!). И люля-кебабов тоже)), у меня что-то в последний раз совсем не получились, какие-то пресные....
А я вчера делал нежные зразы с сыром внутри, мои заценили. Все как на котлеты, внутрь сыр и в духовку. В конце залила сметанно-томатным соусом).
Кать, люля на плите и на костре две большие разницы, как говориться. К тому же не уверена, что как мы их делаем это правильно, но так делает моя бабушка, которая очень долго в Грузии жила (так что это грузинский вариант азербайджанского блюда :) )
Мы делаем из баранины, но из любого мяса вкусно, (иногда делаем из остатков фарша для хинкалей (свинина+говядина)). В общем баранина (не постная) + лук (много) + зелень кинзы и петрушки (по объему чуть меньше мяса) + чуть зелени базилика. Все это дело пропустить через мясорубку, посолить-поперчить и очень хорошо вымесить. Далее - зависит от того, как ты это готовить будешь. Если дома - то я обжариваю слегка на сковороде, потом довожу до ума в духовке. Если на костре - то сначала на сильном огне припечь "колбаски", чтоб они схватились и потом с шампура не падали, а потом уже дожаривать на углях до готовности как обычный шашлык.
Салат из помидор к плову (пусть Ира меня поправит, если что не так):
Нарезать помидоры ломтиками.
Лук надо нарезать кольцами, хорошо промыть в холодной воде. Затем воду отжать, лук слегка потереть руками, смешать с помидорами + чеснок + чуть укропа + раст. масло.
Точно Ирину вариацию не помню, так как делаем часто и наверняка я от себя уже чего-то напридумывала.
Мы люля на костре на решетке делаем).
Я вот вроде в прошлый раз так и делала приблизительно, но, видимо, зелени было мало..
Все напишу :-). НО не в эти выходные. У меня баранина - любимое мясо. Я тут даже на Thanks Giving сначала делала потуги приготовить индюшку, но потом мы всей семьей решили, что лучшая индюшка - это баранья нога :-) и теперь наслаждаемся своими дарами, так сказать :-)
Ира, спасибо тебе огромное, я бы сума сошла со всеми своими непонятками в одиночестве. Вот сделала Сереге ингаляцию с пульмикором, прочитала что эффект наступит через несколько часов, не могу спать, он опять дышыт часто - 28 в минуту, сижу жду как пульмикор подействует.
Пора присвоить нашему топику твое имя! :-) (прижизненно) Ты такая молодец!!!! Удивительно, сколько лет уже я на этом форуме, но каждый раз читая твои советы нахожу для себя что то новое. Видимо до меня не с первого ( и даже не со второго) раза все доходит :-)
Спасибо тебе огромное!!!!!
Ира, я тоже присоединяюсь к благодарности!!!!!!! огромное спасибо!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Да ну вас! Я не напрашивалась на комплименты, хотя все равно спасибо! :-) У меня реально шкаф вторую неделю стоит неразобранный :)))). Жаль, что нет интернетной помощи в разборке книжных шкафов :-)
И правда жаль, я бы помогла обязательно! Я, кстати, из всей домашней работы только и люблю, что шкафы в порядок приводить :-)
Спасибо. Я тоже несколько нашла, но все разные, где-то до 20 нормаЮ гдето до 30. И еще не понятно почему зависимость от возраста, а не от роста, у меня высокий 120см, значит и легкие больше. Днем дышит около 30 в минуту, ночью когда совсем уснет 20 раз. Надеюсь что это норма, или совсем чуть чуть выше.
Был у меня период, тоже все считала то вздохи, то чихи, то пульс:-) Мне кажется тут надо вот про что подумать: раз такой вопрос возник - значит что то не в порядке. Это же мамская интуиция знаки подает, что то с деткой не так. Я в итоге к такому выводу пришла...
У меня есть почти 8-летка и почти 3-хлетка. Я тоже посчитать могу :-), если надо :-)
А что едят все плохо кушающие дети в Турциях и Египтах? (это из воспоминаний, когда мои дети плохо кушали...) Ясное дело, макароны)). Плюс мясо, овощи, курицу, картошку..
В Египте воздух сухой, все должно быть нормально. Единственное, все лекарства по максимуму с собой, включая самолет, плюс подстраховать антигистаминами первые дни.
у моей в меню, из всего тобой перечисленного были только макароны :)
ну еще огурцы ела иногда и блинчики, булочки. Она правда молока очень много там пила.
Да уж) Но я никогда этому значения особенного не придавала - отпуск он на то и отпуск, чтобы расслабляться, а ребенок есть захочет - найдет что-нибудь))
Хи-хи, я себя ограничила в удовольствиях :-). Если хвалят, значит, слишком много времени провожу в инете :-) :-) :-). Но если по-честному, у нас такой график! Вчера с Матвеем в 9-30 из дома вышли и в 7-30 вечера зашли. А сейчас вот на часик домой забежали передохнуть и уже убегаем за Юлей и по другим делам.
Дин, я Юльку от обычного гриппа съездила привила, от свиного сказала, что позже, может, приедем. А, может, не приедем :-)
Ир, я вот думала-думала.. насчет прививки от свиного гриппа и вот мои мысли, если тебе интересно). Ну вот по здравому размышлению, с нынешним развитием науки "сляпать" прививку от любого гриппа не слишком сложно - просто новый штамм, при том, что при угрозе многомиллионных судебных исков у вас там производители уж точно рисковать не будут.. В общем, если так пугают - я бы сделала)
Девочки, скажите плиз., если показатели пикфлоуметра индивидуальные ребенка выше средних для ее роста почти на 55% - это что вообще (для ее роста производитель пикфлоуметра ставит средний показатель 140)? Дочь в последние дни пошла ставить рекорды, которые вроде бы должны радовать, но меня расстраивают, потому что теперь начинают меркнуть показатели, которые были раньше. Чисто теоретически, закончилось цветение, закончилась аллергия, это да. НО, для 107 см показатель 215 - это же довольно круто, да? Низкие - это плохо, а высокие - это что?
сдается мне, что это ребенкина особенность такая. У Иры (Kite) дочка тоже, по-моему, стабильно больше нормы выдувает.
Потому и имеет смысл постоянное использование пикфлуометра - чтоб выявить "свою"=индивидуальную норму.
ну предел-то какой-то должен быть?
педиатр, правда, говорит, что дыхалка значит хорошая, сильная, в бассейн надо :)
Ира шкаф разберет и ответит)). Мне помнится, она писала, что это, на самом деле, вроде как не так уж и хорошо.. но, может, я ошибаюсь.
А вот от хлорки наш АД обостряется, это факт. Правда, если строго действовать - помыть тщательно, потом Липикар какой-нибудь, то и ничего.
Пульмонолог ответил на одном из сайтов:
"Если показатели высокие,переживать не стоит.Индивидуальная норма у Вашего ребенка может быть выше средних. В дальнейшем расценивайте показатели в сравнении с вашими максимальными значениями."
Я вам уже писала, что у моей Юли показатели ПФ на 150-200% выше (посчитала точно на калькуляторе - на 250% выше :-)) положенных средних. но астма от этого никуда не девается. Высокие - это ничего, это говорит о том, что мышцы так развиты и так сильно работают, как у здорового человека, возможно, никогда и не будет. У Юли показатели, которые должны выдувать 183 сантиметровая 25 летняя женщина или 160 сантиметровый 15-летний подросток-юноша. Но это нам ничего не дает :-) или :-(.
Ой, нет, про 250% - не помню :)
Хорошо, что это не значит ничего плохого, а-то я сильно напряглась.
Правда, я уже говорю - меркнут показатели, которые ранее считала нормальными, ну да ладно, разберемся :)
Спасибо!
Ну и я к вам с набегами заходить буду. Доче ставят БА. началось все с января месяца когда я с сыном попала в больницу с ротовирусом а она осталась с отчимом и его родителями. Думали сперва круп, повторялось несколько раз и то в отсутвии меня или же все там же у родителей отчима дома. В сентябре взяли путевку в бронхо-легочный санаторий. Прошла неделя звонят и говорят у вашего ребенка темперетура, приступ удушья и мы ее сейчас отправим в больницу с диагнозом БА на нервной почве. Забрала я ее от туда пошли в полинлинику дали направление в больницу. Приехали в больницу поставили кучу диагнозов в том числе и левосторонее воспаленее легкого. При выписки врач посоветовал пойти к алергологу и уже там ставить БА. Позвонила в 3 районые поликлинике в 1 нет алерголога(где прописаны) где состоим на учете алерголога тоже нет, туда куда направили врач будет только 15 числа позвонила в другую запись на 20 число. Плюнула на них и позвонила в больницу где были сказали 2 числа приезжайте. Ну я руки в ноги и туда на консультацию. Выяснили(предположительно) там почему она задыхаеться до рвоты в доме родителей отчима(кот). и сказали ложиться к ним на обследования. Я уже устала за этот год таскаться по больницам то одно то второе то третье.
Я тут почитала что у астматиков бывает алергия на резкие запахи, но хоть у мене у самой не стоит диагноз но просто не переношу весь парфюм, освежители туалетные, магазины быт. химии и прочее - это что показатель что и у меня скрытая астма? т.к. у нас в семье по моей линии не у кого астмы нет, только у моей сестры, бабушки и тетки дермотит на многие вещи. Про папину линию дочи уж простите нечего не знаю так получилось, и я очень желею об этом.
Да, забыла сказать когда лежали в больнице брали кровь из вены показатель IgE- 481 Ig Ao-78 Mo-167 Go-688 C3-129 C4-19,5 и на фоне этого анализа сказали что возможно у нас БА
эка на Вас все навалилось :( Ну ничего, все у Вас наладится! Обследуйтесь, подбирайте лечение и станет намного легче!
Всем привет! У нас такие новости: Мы вчера ходили к аллергологу (окружному), у которой я вытребовала, выторговала диагноз бронхиальная астма, до этого нам ставили формирующуюся бронхиальную астму. Я ей сказала, что наш педиатр нам больше полугода выписывает бесплатно лекарства, на что аллерголог ответила :" Ну, сама отчитываться будет". Потом я ей пригрозила, что пойду к главврачу, и если она не считает, что у нас бронхилаьная астма (наблюдая однажды воочую наш приступ и видя все анализы), то будем разбираться у руководства. На что она ответила, что такой диагноз должен подтверждаться только в стационаре, но все-таки написала нам, что у Арсения бргонхиальная астма (испугалась наверное разборок). Итак прописала нам беклазон теперь. Однако, я посчитала, что в больницу наверное нам стоит лечь. Ложимся на след. неделе на поное обследование (в 38 больницу) в двухместный бокс, Сеня прокатывает по страховке, а мне придется платить за то, что я там лежать буду...У них боксик стоит около 5.000 на двоих. Мне придется тыщи полторы в день платить...Вот такие вот дела.
ну вот, все нормальные люди от диагноза бегают, а ты за диагнозом :)
Удачи Вам с обследованием и чтоб оно не затягивалось!
а чего от него бегать, если он есть...не зря его так трудно добиться, значит диагноз нужный, чтоб его лучше не было:(((((
Свет, мне педиатр сказала, что астма это не отмазака для армии...что, типа этой болячке нет в списке отмазочных болезней, правда?
я поспрашиваю, канеш. Но какие бы нововведения не вводили, мама говорит, на ее памяти еще реально никого не забрали, даже если уже лет 10 как ремиссия.
Девоньки,здравствуйте,милые!Назрел у меня такой вопрос:есть ли какая-либо специализированная дыхательная гимнастика для астматиков?я вот тут нарыла Стрельниковой (но не изучала и не скачивала).Как она для наших деток,эффективна?Может еще что-то есть?кто-нибудь знает?(если что у нас БА легкой степени).И еще:а в Москве есть какие-либо специализированные группы,ну,типа физкультурные,оздоровительные для астматиков?а то мы пришли в наш детский дом творчества в группу "ЗОЖ" для малышей до 6 лет.А нас не взяли:услышали про астму-руками замахали,идите отсюда.Вам в специализированные группы здоровья,а где их брать?
Всем здоровья и бодрости.
про гимнастики не скажу, знаю, что они есть и Стрельниковой и Бутейко, может кто еще есть, но не было энтузиазма заниматься. На счет того, что не взяли в группу, видно люди попались "сильно непросвященные" в астме. Удивительно, нам с легкой группой никогда не ограничивали и в соревнованиях участвовать и просто заниматься. Тут дети собрались сплошные спортсмены несмотря на диагноз
Если удастся замотивировать ребенка, то Стрельникова, на мой взгляд, самое оно). А про гимнастику в Доме творчества - это, действительно, очень странно.. астматики даже на Олимпиаде побеждают))
У моего сына тоже астма, в прошлом году лежали на обследовании в НИИ Педиатрии на Талдомской. После двух эпизодов обструктивного бронхита. Базовая терапия - 50мг фликсотида в сутки, при навязчивом кашле подключаем беродуал и пульмикорт. На аллергены сдавали - ничего не нашли, но у нас на фоне ОРВИ всегода начинается сильный кашель, который снимается только ингаляциями.
Добрый вечер! Примите пжл новеньких. Нам правда окончательно диагноз не поставили,помогите пжл советом! Ребенку 6,5 лет,очень часто болеет,бронхиты,2 пневмонии, 2 острых бронхита за этот сентябрь. Записались к иммунологу, он ставит диагноз Бронхальная астма,на основании моих ответов на его вопросы и проб,которые он нам сделал в стадии болезни на приеме антиб и антигист препаратов. у меня шок.
Веду к аллергологу в пол-ку,она говорит можно пробы на антигистамин. делать. Подскажите пжл это правильно или искать другого врача? Спасибо
Кожные пробы обычно на антигистаминных не делают, а вот анализ по крови -да, от приема лекарств не зависит. Но если кожные пробы даже на антигистаминных что-то показали - то это тем более показательно. Вам лечение какое-нибудь назначили?
Врач Института имунологии поставил четкий диагноз БА, назначил Беродуал, пульмикорт суспензия,фликсоназе,кетотифен.Пока ничего не даю, считаю без обследования полного безосновательный диагноз.НИКОГДА не было приступов,чтоб задыхался.
Пошли к другому аллергологу она ставит поллиноз,аллерг.ринит и угроза астмы.Назначила Анализы, фвд, и Назолин 3 месяца, эриус 1месяц. Это немного? и говорит скоро проб переделывать будет, я так понимаю на эриусе Бред какой то Помогите Что делать? Что давать?
Ну, я бы сделала анализы, ФВД, и по результатам ФВД начинала действовать. Просто Беродуал, если у вас сейчас все спокойно, зачем? А как ребенок себя чувствует сейчас? Возможно, первый врач отталкивается от нынешнего самочувствия ребенка, без всяких анализов ему все ясно? Тут советовать трудно. Первая терапия довольно ударная, но, возможно, она вполне оправдана? Назолин - это гормональный спрей? Вместе с Эриусом тоже вполне себе базовая терапия. В общем, если у ребенка сейчас самочувствие хорошее, нет дневного, ночного кашля, покашливаний, то я бы сделала ФВД и дальше уже определялась с базовой.
Ребенок чувствует себя нормально, никакого кашля и соплей,только чих и красные глаза. Сдаем завтра кровь, на след неделе ФВД.Спасибо за ответы, буду ждать результатов.
Девочки. Здравствуйте. Сейчас быстренько все расскажу, а потом почитаю, что у вас за неделю произошло:)
Мои красавцы оттходили в сад целую (!!!!!) неделю. За это время я стооолько дел переделала!
1. Нашла государственный стандарт оказания медицинской помощи больным астмой. Скачать мжно здесь http://www.zdravinform.ru/content/view/172/53/ или лучше всего в гаранте. Люди, которые показали мне этот стандар, пояснили, что все, что входит в него должно предоставляться бесплатно, правда в минздраве камчатского края пояснили, что стандарты у нас еще только начинают внедряться, и не все так гладко.
2. Обратилась к участковой с просьбой назначить детям иуннограмму и выписать Алисе антигистамин... и тут понеслось. Денег нет, антигистамин не относиться к препаратам для лечения БА... После моего второго визита, педиатр сказала, что обсудит этот вопрос с заведующей.
3. Пробегала по всему городу собирая Алисины лекарства по аптекам (которые по бесплатным рецептам) и после этого меня понесло.
4. Дозванилась в минздрав по Камчатскому краю (в горздрав к которуму мы относимся звонить бесполезно, я же козой и останусь). В минздраве меня отправили к специалисту по оказанию медпомощи детям. Я пришла к ней на свидание, рассказала про наши мытарства, начиная с августа прошлого года и заканчивая последней встречей с педиатром. К концу моего монолога обе сидели со слезами на глазах. Она мне предложила написать письменное заявление и, не смотря на то, что мы не имеем к ней ни какого отношения, чтоб не посылать меня в горздрав эту проблему будет решать лично она. Еще пообещала, что мои дети больше не будут наблюдаться у платных врачей, если в нашем городе нет квалифицированных специалистов (бесплатных) то нас будут отправлять за пределы края. Заявление отнесли, обещали в течении 2хнедель - месяца решить эту проблему.
5. Дальше пишу шопотом;) У меня нет гражданства РФ, лет 5 уже живу не легально... В общем и эту проблему начала решать, но в очередной раз после 4хчасовой очереди в ФМС поцеловалась с дверью и поехала на прием к начальнику, но попути увидела приемную партию единой России и заехала нажаловалась им... И заявление написала и... даже губернатор меня вчера принимал, хотя нафига я так и не поняла (видать раздача была, так как телевиденье местное снимало) и губернатор обещал, что лично будет курировать вопрос получения мной гражданства...
Фу...
Теперь о детях... Вроде ттт, правда Тим вчера с утра раскапризничался, в сад не пошел, катался весь день со мной по городу и сегодня капризулит... Но будем посматреть, может и пронесет.
А у меня после такой напряжной недели сдали нервы (у меня еще и свекровь гостит) и сегодня я слегла:(
Привет, Татьяна. Обалдеваю от твоей энергии. :)
Не просто молодчина, а монстр какой-то! :) Надо срочно с тебя пример брать. А я пока только морально готовлюсь к перепалке с нашим аллергологом. Об этом напишу у вас тут отдельное сообщение..когда пойму, как это сформулировать правильно. Спасибо за документ! я себе уже стырила)
Ой, ну ты даешь!) Решиться бодаться с госсистемой - это надо иметь мужество! Только давай, сама не разболейся на нервной почве, держись!
Девочки, я и сама не знаю откуда у меня столько сил и уверености в себе появилось. Просто реально денег уже не хватает детей платно лечить и обследовать, цены наша платная медицина задирает огого как:( а зарплату мало того что не поднимают так еще и задерживают. Вот и получается - либо я бадаюсь и отстаиваю права своих детей либо... будет кашмар. а тут еше и чиновники меня поддержали:)
Кстати после визита в камчатский минздрав у меня появилась надежда на то, что и в нашей стране возможен порядок. Так у них все правильно и удобно и каждый при своем деле...
Кстати участковая мне до сих пор не позвонила, видать до сих пор с зав поликлинникой обсуждает...
Девочки, очень вас прошу, посоветуйте. Реально кроме вас не к кому обратиться. Выскажитесь в моей теме "БА до 5 лет, вопрос опытным":
http://eva.ru/topic/136/1987249.htm
Я специально создала новый топ на случай если еще кто-то опытный попадется, кто не общается в вашем топе.
Спасибо, всем вам здоровья и сил.
Если правильно поняла, то реальной базовой терапии у вас сейчас нет? Думаю тянуть не стоит, чем раньше начать , тем больше шансов на успех и меньше тяжелой артиллерии понадобиться в итоге. Тем более странна позиция аллерголога ждать 5 лет, какая разница на фоне чего возникает обструкция. Если я неправа, то корифеи меня поправят;-) Может раньше были другие стандарты, но попав первый раз к пульмонологу в абсолютно стабильной ситуации , сыну вроде и 2 лет не было, она заявила пишу рецидивирующий бронхит, но на самом деле у вас астма. Все это на основании беседы со мной и записей в карточке, что были неоднократные госпитализации для снятия приступа, АД в младенчестве и семейный анамнез. Для верности сходили к аллрегологу , она сразу поставила официально диагноз и назначила лечение. Я вас помню выпо весне писали свою историю? Как отдохнули летом, тоже помню ваши сборы в Крым? Постарайтесь определиться поскорей с базовой и лечитесь, успехов вам !
спасибо! У нас все обструкции лечились амбулаторно, ни госпитализаций, ни настоящих приступов не было.
Нет, это немножко не я была:) Вроде весной я что-то у вас тут писала, но в Крым не собиралась.
Что и говорить, позиция педиатра кажется более адекватной.. С точки зрения аллерголога надо ждать очередного приступа и приема антибиотиков, а далее по нарастающей.. а если беродуал не поможет в следующий раз? Реакция идет по нарастующей, иногда очень быстро.. Тут у нас в топике на подобной позиции врачей многие обожглись, включая нас(
Подскажите пожалуйста, у меня дочка кашляет три месяца. Кашель редкий,сухой, всегда покашляет, если побегает. Она аллергик. У врачей за это время была раз 6. При прослушивание легкие чистые, говорят кашель горловой. Горло в норме, нос чистый.
Недавно заболела, начался продуктивный кашель и сопли. Ночью как-будто храпит слегка. Оптять ходили ко врачу, сказал в легких чисто. Рентген - норма. Назначил ингаляции гормонами.
Гормоны принимает неделю, особых изменений не вижу.
Сухой кашель остался. Скажите неделя это достаточно, чтобы увидеть результат? Можно ли на рентгене увидить бронхит или обструкцию? Может ли так проявляться БА и какие еще можно сдать анализы чтобы понять причину кашля?
Заранее спасибо.
Можно, в принципе, уже попробовать сделать ФВД (функцию внешнего дыхания), будет один плюс или минус в сторону астмы. Но если на фоне приема бронхорасширяющих и гормонов улучшений нет, то нужно смотреть в другую сторону - инфекция, аденоиды и т.п.
Девочки опытные Вам тут поподробнее расскажут, а я могу Вам сказать, что моему ребенку только по рентгену и определили обструктивный бронхит, при прослушивании только жесткое дыхание, когда начали беродуал - сразу все прошло. а так тоже кашляла 2 месяца, особенно сильно ночью и после того как побегает. Удачи ВАм!
я тоже не из особо опытных, скажу лишь, когда мы дышали гормонами, у нас эффект был заметен буквально через 3-4 дня. Но у нас шел Пульмикорт, он сильный достаточно, но и острукция была сильная, ее было без проблем слышно.
А еще у меня со старшим ребенком был случай - он кашлял 2,5 месяца, как бы подкашливал, а врач ничего плохого не слышала. Началось после какого-то ОРВИ. В результате направила нас к физиотерапевту, та слушала его минут 10 реально, вертела-крутила, требовала полной тишины, в результате объявила, что есть есть едва различимые хрипы в левом легком. Назначила нам процедуры - соляные шахты. 10 походов в шахту нас вылечили.
ох..я вам тут плохой советчик, опыта не хватает. Бронхоросширяющие вам не назначили, потому что за 6 посещений врачей ни разу не услышали обструкцию, я так понимаю. Иначе гормоны идут вместе в бронхорасширяющими. Мне что-то слабо представляется обструкция, которая не прослушивается, но которая при этом вызывает кашель. Может, я и не права. В легких - тоже...рентген нормальный, при этом есть воспаление, вызывающее кашель - странно. Рентген мне представляется очень показательным исследованием, хотя и субъективным (увидит рентгенолог или нет). Мы один раз делали, и рентген сразу показал незначительные изменения, хотя был обычный эпизод обструкции, просто долго - 10 дней или около того. А у вас 3 месяца.
В общем, я тоже склоняюсь к тому, что посмотреть еще немного на флекситиде, плюс ФВД сделать - картина прояснится.
Девочки, подскажите пожалуйста.Ребенку 6,5 лет, мальчик.АД с рождения. Явно на продукты-яйца, пшеницу, рыбу, молоко-все подтверждается пробами+на пыльцу-береза, ольха, лещина-все эти деревья по максимуму. Сегодня закончили кожные пробы (мы сдаем ежегодно при 12 инфекц. больнице на Белорусской).Выявили еще на дом пыль(тоже 4+ из 4).Из диагнозов-астма легкое течение (кашля нет), АД (если не давать запрещ. продукты, то все ничего...), поллиноз (на кромогексале в нос, в глаза проявлений нет). В раннем возрасте обструктивные бронхиты (3 шт)+ несколько раз крупы.Вопроса два: может ли быть такая сильная (по анализам) аллергия на дом. пыль и ничем не проявляться.Не верить анализам? ФВД-выше нормы (тоже сегодня делали).2.Настоятельно рекомендуют АСИТ-пыльцой березы, льхи, лещины и дом. пыли.СТоит ли? Делать надо 3 мес. От нас больница очень далеко и ездить туда 3 раза в неделю на обществ. транспорте =подвигу.Стоит ли? Помогает ли? Заранее огромное спасибо за ответы.
Поговорите с врачом об АСИТ с помощью таблеток, тем более у вас вариант не запущенный). У меня все детство показывало три плюса на березу, а проявлений всегда было очень мало именно на нее, зато вот у дочки и аллергию показывает максимальную, и реакция максимальная. Мы АСИТ в этом году будем делать точно на березу (уколами, но больница рядом), но она вообще на улицу выйти не может, никакая базовая терапия не держит, приходится уезжать каждый год.
У них такое не делают (я уже спросила). А вообще, по вашему опыту и девочек здесь на еве, насколько это эффективно и бывают ли эффекты когда на березу проходит , а новые аллергены появляются...
Вроде как никто из девочек не делал). У меня подруга в этом году сделала своему на пыль, у него была очень сильная сенсибилизация, делала в платном центре как раз таблетками, по ее словам, эффект очень и очень положительный, т.е. она довольна.
Привет. Мы ездили к врачу, сделали спиртограмму - все в норме. Выписали нам - в нос аллергодил, сингуляр 1таб месяц и циклоферон 54шт через день. 3 дня ингаляции - утром с пульмикортом, вечером физраствор.И витамины разные. Что скажете по поводу назначений? Кашель у Сереги не как не пройдет, вчера накотались опять сильнее стал.
Вот только зачем физраствор один, не очень ясно, ну да ладно.. И почему пульмикорт только 3 дня? Динамику все равно отследить не получится.. Его тогда уж как минимум на 2 недели надо. Но учитывая, что спирограмма хорошая, странно все это.. Может, действительно, не в астме дело? Может, коклюш был в стертой форме или еще что?
чего то мне тоже, рекомендации Вашего врача кажутся, мягко говоря, нестандартными. Про пульмикорт на три для вообще впервые слышу - толку от него никакого не будет, по моему, так же не поняла, зачем физраствор вечером?
В любом случае, Пульмикорт на 3 дня - это совершенно бесполезно, мы тут уже хором сошлись на этом мнении))
ясно спасибо, думаю нам это и нужно, сегодня третий день делаю, кашель восновном по утрам.
Добрый день,вот и у меня возник вопрос к опытным мамочкам астматиков(врачу,конечно ,я его тоже при встрече задам)мы с 2,8 лет сидим на базовой терапии-фликсотид 50,дышим через эйблспейсер через день по одному вдоху-хватает.Сейчас нам 7 лет и мы столкнулись со следующей проблемой-второй месяц подряд лечим стоматит ,видимо грибковый,только сегодня сделали мазок.В сентябре,вроде вылечили,теперь вот опять-3 дня тем-ра,потом обсыпает язвочками горло и щеки изнутри.Может это фликсотид к этому привел.Продобали кромоглин,интал-на работало.А он помогает,но тут такое дело...
Может,кто сталкивался с такой проблемой,что-нить посоветует.
И еще педиатр назначила дифлюкан,но я почитала анатацию и мне дурно сделалось,там столько побочек.А чем тогда лечить то
А зубки чистите, ротик полоскаете после ингаляции? Это обязательные меры предосторожности. Действительно, гормоны понижают местный иммунитет, и грибок может прицепиться. Я бы дала дифлюкан в самой маленькой дозе.
С 2,8 до семи лет на фликсотиде 1 раз в два дня без перерыва? Просто доза фликсотида для семилетнего ребенка у вас просто мизерная - неужели его вообще отменить не получается?
Стоматиту фликсотид может оказывать поддержку, но мне кажется, при соблюдении правил и такой дозе как у Вас - вероятность этого стремится к нулю.
пробовали раз 5 как только отменяем,через неделю иногда даже меньше- приступ .надеюсь,чт подрастетет и будет проще отменить
Рот полощем и пьем чай потом
Похоже на вирусный стоматит. Можно попробовать обойтись содовыми полосканиями, если уж не поможет, тогда что посильней. У меня старшая всегда содой обходилась, а маленькую только тетрациклинка берет (правда с неё обсыпает кожу, но тут уж приходится выбирать меньшее).
Всем приветики! Мы с понедельника ложимся в больницу (б-ца 38, аллергоотделение) на полное обследование. Пожелайте нам удачи! Выпишемся-расскажем....Все не болеть!
Девочки, а есть у нас здесь у кого-нибудь домашние животные? (рыбки, черепахи в аквариуме). Или риск все-таки нам непозволяет такую роскошь?
А тогда расскажите поподробнее, если можно. Кошка до или после начала аллергии появилась?
Кошка появилась раньше астмы.Тёма на неё не реагирует,как впрочем и на других животных.Наши аллергены-вирусы и сырая осень-зима-весна.Но мы,наверное,исключение.
у нас была кошка, сначала на неё не было аллергии( по анализам), но через полгода сдали кровь и показатель стал высоким, пришлось кошку отдать знакомым :(
Девушки, а от пульмикорта может аппетит вырасти? У меня Серега жует не останавливаясь.
Думаю, может, это все-таки гормональный препарат. Вообще любое лекарство может абсолютно по-разному на разных людей действовать. Пусть жует:)
Такая склонность на пульмикорте вряд ли может проявиться, т.к. в пульмикорте дозы минимальны и на организм в целом они не действуют, тем более после такого минимального срока приема, как у вас. Это же не преднизолон, на котором действительно бешеный аппетит и полнеют люди. Я за то, что ребенку полегчало и решил пополнить запасы организма для следующего скачка роста :-).
У меня дочка после гимнастики слона может съесть по-настоящему. Сегодня вот съели 4 куска пиццы, огромные, я ругаюсь, а она чуть не плачет: "Другие дети в школе по 6 кусков съедают!" :-). На самом деле, пересмотрите рацион - булочки, сахарок, круассаны - это не то, что нужно голодному ребенку. Если он голоден по-настоящему, то овощи и мясо сметет вместо этих быстрых неполезных углеводов. Я с собой часто ношу огурчики, морковку, яблоки, йогурт несладкий, хлебцы из цельной муки. помогает заморить червячка ненадолго и куда полезнее булочек с сахаром. Булочки и сахар - это быстрые углеводы, которые дают быстрое, но обманное чувство насыщения, много калорий, нагрузку на поджелудочную. зачем вам это? :-)
Да я и так стараюсь его полезным кормить, просто обычно на улице мы не едим, а тут не остановить, не соринтировалась как то, буду бананы с собой носить, а на занятия творожок.
может в этом топе мне объясните? ребену 2года 3 мес. с рождения был атопический дерматит, после года вроде прошел, но с недавнего времени аллергия стала выражаться в кашле и отдышке. Наблюдаемся у аллерголога, она грит, что у нас все симптомы начинающейся астмы, но пока ее нет. Думали реакция на кота, который с нами живет уже 5 лет, кота отдали, но все равно случился приступ. Теперь врач советует сдать кровь на анализ. Стоит ли делать этот анализ до трех лет, и если да, то где?
Кошаче-собачие аллергены могут сохраняться в доме от полугода и выше. И еще зависит от силы реакции. но, на самом деле, АД + кошка + если наследственнойсть к аллергиям есть + если уже есть кашель и одышка, то риски очень высоки. Анализ до трех лет - это лотерея, может повезти и покажет что-то информативное, может, не повезти. ИМХО, если есть возможность, то анализ не помешает, конечно же. если возможности нет, то и не надо. ИМХО, начать лечить важнее анализа.
Наша доктор не стала делать анализ на аллергены даже в 4,5 года. Если найдете бесплатно где делают - можно попробовать, а платно точно пока не стоит.
Здравствуйте!! Помогите пожалуйста советом! Я здесь уже спрашивала совета про Кромогексал, и мы 2 недели кромогексалимся 2 мл Х 2 раза в день + зиртек (нам все это назначили на 1 месяц). Дочка (4г.9мес) ходит в сад и там видимо подхватила вирус, вчера весь день держалась температура 37,3 и больше ничего. а в 2 часа ночи проснулась вся горячая 38,8 и ужасный грубый кашель (как у мужика курильщика). Вызвали скорую, врач долго-долго слушала, сказал ларингит и начинающаяся обструкция слева. Я просто в шоке!!Как может быть и ларингит и обструктивный бронхит сразу?? И до этого днем ни разу не кашлянула!! Теперь совсем запуталась и не знаю что мне делать- увеличить кромогексал или он вообще не работает??? и надо что-то другое?? Надо ли вводить беродуал (в мае у дочке был первый ОБ и беродуал за 3 дня все симптомы снял) или кленбутерол??
Участкового врача вызвала, до грамотного пульмонолога не доедем, мы в области. Помогите плиз, я в панике!!!
Вот нам как врач назначила
При хрипах в легких - физ раствор с Беродуалом 3 раза в день - 5 дней, тотом 2 раза в день - 3 дня, до мокроты, затем заменить беродуал на Теопе 0.1 х 2раза в день7 дней.
При лающем кашле - физраствор вечером, пульмикорт утром.
При кашле с мокротой - физраствор с Амбробеной.
При насморке и сухом кашле - физраствор.
При ОРВ свечи иммуностимулирующие, Аква Марис.
Аевит при кашле и насморке - 10 дней, во время завтрака, через день.
Девушки напишите свое мнение по назначениям, вобще она мне все так складно объяснила.
Все это несколько.. размыто. А как определить сухой кашель - это просто сухой или уже лающий? При сухом тоже могут быть хрипы. В общем, при таких назначениях врач должен быть под боком, чтобы бегать слушаться постоянно). Вот только Теопек ... ну он просто-напросто НЕ МОЖЕТ быть лучше Беродуала и обладает кучей побочек.
ИМХО, по вашим назначениям:
"При хрипах в легких " - это кто должен понять про хрипы в легких? Вы сама? Сомнительно. И беродуал на теопек менять - странно. Местное действие на системное, зачем вам нужно? Тем более, когда уже станет получше. Я понимаю еще такое древнее лекарство вводить, если ребенок совсем раздышаться с помощью беродуала не может, но тут - странно как-то.
"При лающем кашле" - надо пульмикорт сразу вводить, а не ждать приступа крупа или астмы до утра. И беродуал вводить по обстоятельствам. И воздух увлажнять, или на холод выводить или наоборот в горячую ванную сажать - кому что помогает.
"При кашле с мокротой" - иногда бывает кашель с мокротой, которая плохо откашливается из-за обструкции, клокочет все внутри, мешает жить. откашливающее в таком случае может только хуже сделать. и вообще если есть опасения насчет того, что у вас есть обструкция сейчас, то откашливающее не стоит применять, лучше хорошо открывать пути беродуалом, тогда само все выкашляется.
"При насморке и сухом кашле - физраствор." Ага, и прямой дорогой в приступ. Опасная рекомендация для человека с астмой.
"При ОРВ свечи иммуностимулирующие, Аква Марис. " Ну аквамарис само собой, если нос забит, но не отекший, а просто соплями забит. А если нос отек от вируса, то тут или сосудосуживающее, или гормональные капли в нос, чтобы отек снять. Потому что Аквамарис при отеке - это очень высокая вероятность, что намоете отит. Свечи иммуностимулирующие - это русское назначение. Мы их ни разу не использовали. Ну и аевит туда же, к русским назначениям, это витамины, как я понимаю. Ну не повредят, наеврное, если на них нет аллергии.
Мы делаем так. При ЛЮБОМ кашле (влажном, сухом, плохо откашливающемся) бронхорасширяющее (беродуал в вашем случае) в возрастной дозировке каждые несколько часов (в вашем случае 3 раза в день) на несколько дней (5-7, пока опасность не минует). Плюс ингаляционный гормон (в вашем случае пульмикорт) 2 раза в день в обычной или повышенной дозировке (зависит от состояния и от наличия базовой).
При хорошо откашливающемся кашле - массажики и ходьба на руках, обильное питье. И ингаляционный гормон в обычной дозировке (если есть базовая).
И все :-). промывка носа - это отдельный разговор, если надо, промываем, не надо - не промываем.
Я бы тоже ввела беродуал сразу, как только услышала бы нехороший кашель. Насчет кромогексала не скажу можно его увеличивать или нет, все же зависит от вашей дозировки. Мы кромонами не дышали, но, вроде девушки писали, что до 4 раз в день можно дышать кромогексалом. На время обострения (ау вас сейчас обострение) нужно или увеличивать старую терапию или заменять ее на более сильную. Но это все с врачом, конечно же. Ваш вирус мог вызвать и обструкцию и ларингоспазм. Некоторые дети так реагируют на вирусы.
Они не могут быть хуже или лучше друг друга :-). Они могут лучше или хуже подходить конкретно вашему ребенку. Это 2 разных гормона местного действия. Разницы между ними принципиальной нет.
Девочки, ну порассуждайте со мной про зверье, пожааалуйста:))) Да, все мы знаем, что даже лысые звери аллергичные, потому что может быть реакция на их пот, перхоть и т.п. Но ведь люди тоже потеют. Почему же зверский пот настолько хуже, чем человечий?... Может все-таки можно кого-нибудь:))))
Можно...рыбок.....но на живом корме.
Аллергия,к сожалению, на слюну и перхоть,а от этого никуда не деться:(
Мое имхо - если состояние стабильное и к обострению возможному вы готовы, то можно попробовать хоть кого завести. Ну а дальше по обстоятельствам. В нашем случае, например, у нас так и нет надежной стабильности, у нас сильные и быстрые аллерг. реакции и ребенок впечатлительный - легче сразу и наотрез отказать в любом животном, чем потом мучительно выдирать это животное из дома. Животные - это повышенный риск для обострений всегда. И это обострение может начаться не сразу. И, опять же имхо, в случае, когда у астматика животное в доме, то вы загоняете его состояние лотереи - "повезет-не повезет". Лично мне кажется, что все литры лекарств, которые мы в свою дочку впихиваем во время обострений, - это слишком большая плата за животное в доме. НО астмы бывают разной силы, возможно, если в вашем случае вопрос о животном в доме все-таки стоит :-), то у вас не все так плохо и вы можете рискнуть. Но только продумайте заранее пути отступления - куда будете девать животное в случае чего, как будет на это реагировать ребенок, как будете чистить дом.
блин, вчера такую большую рассуждалку накатала, а Ева-паразитка все съела, со словами "сессия закончилась" :-)
а второй раз мне уже мелкая не позволила написать.
хорошо, что есть работа, а на ней нет детей :-))))
так вот: во первых я считаю, что заводить дома "шерстяных" животных - это очень большой риск. Мы очень хотим котенка. Просто очень очень. Но решимся когда-нибудь вряд ли. Мы мечтаем, что когда у Аллы будет стабильное состояние долгое время ( года два -три) то может и попробуем завести или лысого котика или безаллергенного из Америки выпишем. Но скорее всего это останется в мечтах навсегда :-(
Сейчас у нас есть аквариум с рыбкой. он полностью закрытый и абсолютно автономный. Кормим рыбку только замороженным кормом и в отсутствии Аллы. Моем тоже. Стоит он в дальней от Аллиной комнаты комнате. У нее нет на него реакции никакой. Но, нету и эмоциональной реакции совсем. Первое время, как ей подарили - вроде радовалась, а теперь уже все. так что мы уже договорились куда отдать, т.к. папу забодало его чистить и кормить рыбу. Тянем пока потому, что маленькой очень рыбка нравится :-)
У нас была лысая кошечка, месяц назад отдали, на эпидермий аллергия у Сереги, пока на даче (в дом не ходила) все нормально, а вернулись в Москву опять приступ, пришлось отдать. На других животных реакции нет, но насколько я поняла может происходить аллерголизация аргонизма, от чего это зависит я не знаю, но лет до 10 ни каких животных, а там как здоровье будет. А вот рыбок я хочу, помоему там только корм сухой аллергичен?
