Золотистый стафилококк. SOS!
Девочки! Кто сталкивался? Ребенку 2 мес, сдали анализ на дисбак, обнаружен золотистый стафилококк. К этому оказалось, что антибиотики не подходят. Везде резистентность. Что делать? Чем лечить? И так мучаемся с животом, а тут еще и это подхватили. Что делать?!
Ничего. Какашки не лечат. Анализы тоже.а диагноза дисбактериоз не существует. Флора формируется примерно к году,и до этого времени может содержать что угодно практически. При условии, что нет признаков конкретной кишечной инфекции. А у вас их, судя по всему, нет. Что ребенка-то беспокоит?
Золотистый стафилококк не стоит лечить? Первый раз такое слышу. Буду счастлива, если Вы окажетесь правы. Беспокоят вечные боли в животе. Ребенок не спит и плачет, или кричит или визжит от боли. Даже если и засыпает, то спит очень плохо. Какает раз в полтора суток зеленью. Иногда приходится стимулировать.
А сколько его, кстати, стафилококка-то?
А вообще-да, найденный в кале в таком возрасте не лечат. Да и в другом тоже. Это, знаете ли, не болезнь, стафилокк, нет такой болезни, правда :)
Если у вас ГВ, то цвет стула может быть любым и не говорить НИ О ЧЕМ абсолютно, тем более не имеет отношения к составу флоры. А на ИВ стул зеленый часто связан с самим составом смеси. Частота стула на ГВ если живот мягкий и ребенка не беспокоит может быть и раз в 5 дней. Если же видно, что хочет и не может, надо просто помассировать животик и после кормления "высадить" над тазиком-держа под коленки с согнутыми и приведенными к животу ножками-покакает без всякой стимуляции.
Про беспокойный сон и боли, газики всякие-в принципе это нормальная ситуация для такого возраста, если ребенок развивается нормально,вес набирает. Помогает побольше носить на руках,на животик выкладывать, массировать, если на ГВ-то грудь менять не чаще, чем раз в 3-4 часа, чтобы не было переизбытка переднего молока, усиливающего брожение за счет большого количества лактозы.То есть все кормления в течение 3 часов из одной груди, следующие 3 часа-из другой.
:) соглашусь: лечить новорожденного ребенка от заболевания, не существующего в Международной Классификации Болезней (основной классификатор болезней, на который опираются в формулировке диагнозов все врачи мира), а именно такой "болезнью" является ДИСБАКТЕРИОЗ,-это кошмар. Не иметь представления о возрастной физиологии детей и работать при этом педиатром-это тоже кошмар.
Что касается меня, то пусть обо мне судят мои пациенты.
в нашей бывшей районной поликлинике участковый врач рассуждал как Вы, у ребенка был стафилоккок плюс клиника явная, а она списывала все на то, что у детей флора формируется до года. Только при этом исправно назначала прививки, которые при дисбаке категорически делать нельзя. Получили соответствующий результат. К слову, эта педиатриха за несколько лет ни разу ребенку правильный диагноз не поставила. Гнать таких надо!
При проблемах со здоровьем(любых) прививки делать действительно нельзя. Именно в этом ошибка Вашего врача, а не в том, что она не поставила Вам мифический диагноз дисбактериоз.
Если у ребенка есть признаки стафилококковой инфекции, то ее,понятное дело, надо лечить. Одна признаки-это ведь не зеленый стул и не газики-колики обычные. И диагноз будет называться не дисбактериоз(грамотный педиатр не должен ставить такой диагноз, его не существует), а кишечная инфекция, например. Изменения микрофлоры не являются причиной заболевания, поэтому выявив их, не нужно бросаться на ребенка с пробиотиками, надо обследовать нормально и выявлять истинные причины. Об этом я хотела сказать.
не терплю бестолковых написал(а): >> Только при этом исправно назначала прививки, которые при дисбаке категорически делать нельзя
Неправда. В противопоказаниях к проведению вакцинации "дисбак" не значится :-)
Тоже таких не терплю :) Список противопоказаний содержит маленький перечень болезней, и то, уже достаточно тяжелые. Побольше читайте такие документы! :) Вы теоретик, но не практик, по-видимому
В списке противопоказаний есть дисбактериоз?
Или Ваш пост имел другую цель? Не Вы ли - тот аноним из соседнего топа? ;-)
внимательно читайте то, что я написала. Хотя, мне с Вами не очень хочется дискутировать, т.к. в давнишнем топике я уже сталкивалась с Вашими бредовыми высказываниями на тему ГВ и аллергии. Для себя сделал вывод о Ваших познаниях. За сим прощаюсь!
P.S. А анонимы Вам везде мерещатся? :)
не надо стимулировать до 3 суток может не быть стула на гв, лучше займитесь своим питанием и отстаньте от ребенка
Не надо путать пожалуйста. Стула может не быть, кажется, и до 5 суток, но это если ребенка ничего не беспокоит. если он при этом визжит от боли, как уверяет автор - это явно не тот случай.
У нас тоже в вашем возрасте был золотистый стафилокок. Сыну давали примадофилус(это БАД). Я сдавала молоко на стерильность (кажется, так называется).
Согласна с вышеуказанными авторами. Вероятно у Вас у малыша колики (глубокие газы). Попробуйте одно из нижеуказанных средств, какое либо подойдет и сразу станете спать. Саб-симплекс, плантекс, эспумизан, бейби калм. Нам методом проб подошел беби калм, до этого был плач, что мне только валерианка помогала успокоиться. Также старайтесь больше выкладывать на животик, особенно перед кормлением, помогает теплая пеленка (прогладьте и приложите, спиралевидные движения по круговой стрелке (не нажимайте, а поглаживайте). Также когда принимаете ванночку, поливайте теплой водичкой на животик небольшой струйкой. К 4 месяцам все должно пройти. Плюс, что не маловажно сами придерживайтесь строгой послеродовой диеты. Нам на нормализацию состояния понадобилось 2 дня (при условии того, что диету полностью сразу соблюдала)
так может у вас действительео колики были,а у девушки клиническая картина с подтвержденными анализами. Вы сами при этом сдавали анализ на дисбак?
Ничего не делать. У нас было то же самое, лечили-лечили, пили всякие фаги, нормофлорины и прочее, в итоге стафилококка стало на порядок больше, нормальная флора стала еще хуже. Если ребенок развивается нормально, забейте на все это. Стафилококк не убьешь ничем, так и будет жить в организме. Думаю, он у 90% населения живет.
Ничего не делайте, этот стафилококк очень становится коварен, когда начинаешь его выводить. У моего младшего был (после МОПЦ в Балашихе там много деток с этим диагнозом) просто приняли этот диагноз и все.
у нас был, анализ показал, что мы устойчивы к бактериофагам, но врач рекомендовал все равно пропить курс пиобактериофага поливалентного (оч не хотелось принимать сразу антибиотики) и знаете - помогло
обратитесь в Габричевского. А на ответы что стафилоккок в таком возрасте не трогают не обращайте внимания. Все зависит от его количества и самое главное клинических проявлений. Мы лечили, через 3 месяца все нормализовалось и больше не возвращалось. В Габрического очень опытные специалисты, это их хлеб.
ага,их хлеб-впаривать нормофлорин,который производится там же под названием ГАБРИфлорин :) И не беда, что пробиотики до года довольно часто провоцируют аллергию на БКМ, зато дисбактериоз побежден!
стафилоккок лечат не нормофлорином, а ФАГами. Нормофлорин дается для заселения кишечника полезными бактериями. И не будьте голословны, дайте конкретную ссылку о таком негативном влиянии нормофлорина.
Я не аноним, но про пробиотики соглашусь. Не именно нормофлорин, а любые препараты лактобактерий повышают риск аллергии на БКМ.
Вот,например, статья на эту тему:
Probiotic supplementation for the first 6 months of life fails to reduce the risk of atopic dermatitis and increases the risk of allergen sensitization in high-risk children: a randomized controlled trial.
J Allergy Clin Immunol. 2007; 119(1):184-91 (ISSN: 0091-6749)
Taylor AL; Dunstan JA; Prescott SL
School of Paediatrics and Child Health, University of Western Australia, Perth, Australia.
BACKGROUND: Despite preliminary evidence, the role of probiotics in allergy prevention is unclear. OBJECTIVE: To determine whether early probiotic supplementation prevents allergic disease in high-risk infants. METHODS: Newborns of women with allergy (n = 231) received either Lactobacillus acidophilus (LAVRI-A1) or placebo daily for the first 6 months of life. Children were assessed for atopic dermatitis (AD) and other symptoms at 6 and 12 months and had allergen skin prick tests (SPT) at 12 months of age. RESULTS: A total of 178 infants completed the supplementation period. Those in the probiotic group showed significantly higher rates of Lactobacillus colonization (P = .039). At 6 months, AD rates were similar in the probiotic (n = 23/89; 25.8%) and placebo (n = 20/88; 22.7%) groups (P = .629). There was also no difference at 12 months, although the proportion of children with SPT+AD was significantly higher in the probiotic group (P = .045). At 12 months, the rate of sensitization was significantly higher in the probiotic group (P = .030). The presence of culturable Lactobacilli or Bifidobacterium in stools in the first month of life was not associated with the risk of subsequent sensitization or disease; however, the presence of Lactobacillus at 6 months of age was associated with increased risk of subsequent cow's milk sensitization (P = .012). CONCLUSION: Early probiotic supplementation with L acidophilus did not reduce the risk of AD in high-risk infants and was associated with increased allergen sensitization in infants receiving supplements. The long-term significance of the increased rate of sensitization needs to be investigated in further studies. CLINICAL IMPLICATIONS: These findings challenge the role of probiotics in allergy prevention.
а потом будете в других топах спрашивать чем повысить иммунитет и где найти гастроэнтеролога, неужели детей своих не жалко
вот именно заболевания я лечу, а по поводу стафилококка как-то сомневаюсь, как и про дисбак, у меня есть врач знакомый гастроэнтеролог, я у него консультируюсь, а не на еве
Если они есть, эти заболевания. А то меня так с первым ребенком тоже напугали: ужосс-ужосс, смертельное заболевание, дисбактериоз, не то соотношение бактерий, без фагов-флоринов ждет нас 3 месяца поноса и мучительная смерть. И по первости и по дурости я поверила, и лечила все почему-о никак не выздоравливающие дочкины анализы. И в итоге почему-то получили не чудо исцеления, а аллергию на все, что можно, кровавые расчесы и меню из гречки с картошкой первые 2 года жизни ребенка. О да, это истинное проявление жалости к ребенку, уж вылечили так вылечили!
Т.е Вы считаете, что золотистый стафилококк выводить из организма не нужно? Подчеркиваю. именно ЗОЛОТИСТЫЙ. Именно он считается самым опасным из всех для организма.
Я не специалист по золотистому стафилококку. Но я не верю в заболевания, которые находят у КАЖДОГО сдавшего анализы. Вероятно в какой-то степени золотистый стафилококк и надо лечить. Но не с таким подходом, который мне пока демонстрировало большинство врачей.
кстати, золотистый стафилоккок (именно золотистый) нужно лечить только медикаментозно, он сам не исчезнет, к сожалению. Это мнение многих врачей
А почему Вы связываете аллергию именно с лечением дисбактериоза, а не с экологией, наследственностью и пр. факторами?
Ну, если Вы не утрируете и пишете какими словами запугивали, то обращались, простите, к врачу-придурку.
Ну конечно это была наследственность и экология! Второй ребенок, надо думать, на Луне у меня родился, и от другого мужа, раз таких проблем не было и близко, а симптомы, которые мы так активно лечили в первый раз, во второй лечились только ГМ, частыми прикладываниями и массажем животика.
По-Вашему дети должны быть одинаковы и иметь одинаковую наследственность? Как правило, стафилоккок заносится в роддоме, но не всем же! Мой пример абсолютно перечеркнет Ваш. Первый ребенок успешно пролечен от стафилоккока, а второй этой заразой просто не болел. И аллергия, кстати, проявляется у того ребенка, который не болел стафилококом. Это наследственность, четкая.
Хочу пересдать в Габричевского потому, что у нас везде резистентность. Может там что высеят? Уж очень тяжело туда довезти. Но если устойчивость ко всем фагам, то чем еще лечат?! Она у меня полностью искусственница. На грудном не была ни дня. Своего иммунитета передать не смогла... Может там какой гастроэнтеролог есть грамотный? не присоветуете?
Обратитесь к Копаневу, он очень грамотный мпециалист (педиатр-инфекционист). Главное чтобы он там работал, я 5 лет назад к нему обращалась. Если не найдете, напишите в личку - поищу на его бланке координаты. И сдайте в их лаборатории, а самое главное в этом вопросе - соблюсти порядок сбора кала. Нужно дождаться естественного процесса, собрать в стерильную емкость (из аптеки) ложечкой из этой банки из нескольких участков какашки, но только там, где они не соприкасаются ни с чем (ни с пеленкой, ни с попой малыша). Тогда анализ будет достоверным. Вот ссылка, на всякий случай http://www.gabrich.com/analysis.htm.html
Скиньте пожалуйста в личку. Завтра я еду в Габричевского пересдавать анализы .Гастроэнтролог очень хороший нужен. Сегодня в поликлинике мне предложили мега супер убийственный антибиотик. только я не поняла для чего 2-мес ребенку это, если штамм устойчив ко всем фагам?! Чтобы убить остальную флору?!
У нас была похожая ситуация.Мы промучились до трех месяцев - спал только на руках,со стулом проблемы.....
Обращались к Копаневу - вызывали на дом.Очень помог-назначил лечение, помог подобрать правильную смесь,рекомендации по питанию...Самое главное не тяните. Если нужны его координаты - скину.
Скиньте пожалуйста. Я сегодня была в Габричевского. Там запись за месяц вперед и то не к нему, а к Петровой. Сколько стоит его вызов на дом? Если он такой хороший специалист, то хотелось бы к нему и побыстрее.
Девочки, у меня ребенок с первого дня жизни на ИВ. Свой иммунитет я дать не могу. А именно ЗОЛОТИСТЫЙ стафилококк сам не рассосется. Это живые мутирующие организмы.
Сразу не поняла, что у вас ИВ. ИМХО надо найти грамотного гастроэнтеролога,который начал бы с полноценного обследования( а не дежурного анализа на дисбак) и коррекции питания. Возможно, смесь не подходит. Или какие-то проблемы с ЖКТ. А может вообще причина плача и беспокойства не в болях в животе, а например в головной боли или еще в чем-то. Не стоит все списывать на стафилококк, в большинстве случаев его носительство не имеет никаких проявлений.
Если он мультирезистентный - однозначно к врачам, это серьезная пакость при ослабленом имунитете может иметь весьма нехорошие последствия
Относительно чем лечить не подскажу чтоб не навредить- ищите адекватных врачей
Да где их найти?! При полной резистентности ко всем существующим фагам наш педиатр, посоветовавшись еще с кем-то, прописала убийственный антибиотик и для взрослых людей. Что говорить о ребенке 2 мес?! И это так, на всякий случай. Ведь надо же что-то прописать!!!
Если его лечить, то стоит еще его всем лечить кто в близком контакте с ребенком находится, взрослые с этими бактериями легко справляются, даже и не знают что они у них есть...
Стафилококк очень боится хлорофиллипта. Спиртовой раствор (10 кап) разбавляете водичкой и ребенку. Много спирта не выпьет, не переживайте, ничего страшного от него не будет. Есть еще маслянный хлорофиллипт, но почему-то назначали именно спиртовой.
Лечимся тоже у Копанева, очень довольны. Запись действительно за месяц.
Это у Вас скорее просто газики, колики, самый сложный период сейчас! Мы тоже лечили золотистый стафилококк (нашли в анализе) в возрасте 2-3 мес, занесенный в роддоме: пиобактерифаг+ восстановление флоры примадофилис и что-то еще не помню. Вливала в беднягу целыми днями по графику вместо того, чтобы гулять. О чем очень жалею! Пролечили, и я даже повторно анализ не стала пересдавать, какая-то сыпь возникла, ощущение, что травлю родного ребенка! в итоге поняла что ничего и правда лечить до года не надо- это верный путь в дисбактериозу (кроме критичных моментов конечно). Был хороший малыш розовенький, ну да, проблемы с животом, у кого их в таком возрасте нет! а стал весь лобик в каких-то шелушениях. На все плюнула, больше ничего не делала и не лечила. Никогда ничего не давала что они прописывали по поводу отсутствия или изменения стула, все эти мезимы, дюфалаки, травы всякие и прочие улучшители флоры. Все само налаживалось. Мамы с опытом на еве давали ценные советы. если принимать все, что прописывают педиатры - худо будет! Сейчас нам почти 8 мес.- ничего не высыпает,аллергии слава Богу нет,ничего такого не беспокоит, стул нормальный. Врачи у нас чудные - зеленый стул - все беда! А дальше мнения разделяются у них - одни наводят ужас с лактазной недостаточностью, другие с стафилококком-хиты сезона! Меня пугали тем и тем и еще молока мало говорили. Изводят бедных матерей в самом начале, чтоб видно ГВ полностью и бесповоротно накрылось. Меня в чувство привела специалист по грудному вскармливанию, а то бы поверила в эти чудо-диагнозы. Убедила, что если малыш хорошо прибавляет в весе - то лактазная недостаточность вряд ли присутствует, чтоб больше отдыхала говорила, а не по лабораториям бегала! Ну, да им врачам что-то надо лечить ведь! А сейчас эта врач говорит - вот какие же молодцы меня слушались - вот как все хорошо! Как хорошо прибавляете - крепыш-то какой! А я на ее совет смесь вводить в 4 мес наплевала, на одном ГВ пухляками стали. Но пока во все это въедешь - шишек набьешь,жуть! Сначала флору призывают убить у малышей, а потом еще и советуют всякими герберами отшлифовать - ужас!
Да я с вами согласна во всем, кроме этого золотистого. Уж чересчур информация про него жуткая. Будет подтачивать организм ребенка изнутри, а сам он не выводится... Если бы просто дисбак, то и ладно. все, что угодно, только не этот кокк...:(
Зря Вы именно самим этим фактом так впечатляетесь. Если есть конкретные проблемы с пищеварением, не вписывающиеся в норму, лечить надо их, а не сам результат анализа.
Не могу сказать, что есть большие проблемы. Какаем раз в полтора суток, цвет хаки. Но это еще с тех пор, как на НАН перешли. Я знаю когда и где мы его подцепили. После этого по поведению судя, было ухудшение состояния всю неделю, ребенок опять визжал и не спал, потом наступил аппогей, когда сутки ребенок не спал и изгибался А после вроде опять ничего так... Кричим в меру. Стул не менялся... До этого нормально набирали вес, а сейчас чего-то неделю стоим на месте...
Ну, прибавки за неделю вообще не принято оценивать. Раз в месяц достаточно. Я бы все же в такой ситуации вместе с врачом определила, есть ли действительно проблемы у ребенка-с пищеварением, с кожей. Если нет, то честно говоря что лечить непонятно. Вы, кстати,количество так и не написали,-сколько стафилококка по анализу.
А "подцепить" стафилококк можно когда и где угодно, очень вероятно, что и Вы сами, и другие члены семьи являетесь его носителями.но это не повод его лечить,если нет кокретных заболеваний и нарушений.
вот тут можете почитать-вполне уважаемый ресурс:
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=30195&highlight=%F1%F2%E0%F4%E8%EB%EE%EA%EE%EA%EA+%E7%EE%EB%EE%F2%E8%F1%F2%FB%E9+%EA%E0%EB%E5
И еще
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=107317&highlight=%F1%F2%E0%F4%E8%EB%EE%EA%EE%EA%EA+%E7%EE%EB%EE%F2%E8%F1%F2%FB%E9+%EA%E0%EB%E5
и про "дисбактериоз" в целом:
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=25687
Спасибо, очень свежий для меня взгляд на эту проблему.:)И все же, возвращаясь к этому зловредному стафилококку, не у всех же он есть? Было бы лучше, чтобы его не стало. Вы случайно не знаете, какие клинические проявления стафилококковой инфекции в кишечнике? Сегодня пришлось простимулировать стул, он стал желтеть. На что стоит обратить внимание? Не буду же я теперь всю жизнь сдавать кал на анализ для определения количества этой дряни? Сейчас в анализе 3 Ig KOE\1г при референсном значении 1 и меньше.
Практически у всех он есть. А Вы как думали?:)
Внимание обратить- на боли в животе,понос, рвоту,повышение температуры-то есть признаки кишечной инфекции(стафилококковая относится к ним, но именно заболевание, а не само носительство стафилококка), на гнойные процессы(ячмени,фурункулы,гидрадениты всякие), последнее,правда, в основном связано со стафилококком на коже, то есть когда процесс генерализуется. Я думаю, что все это не про вас :)
Боли в животе очень даже есть периодически. Сам живот болезненный. Вроде укачаешь на руках, пытаюсь с ней лечь, градус нажима на живот поменяла, она корчится даже во сне, потом плачет. Какает раз в полтора суток и то НЕМНОГО, на понос непохоже, обычная консистенция цвета хаки, иногда бывает уклон в чуть желтее, иногда наоборот с очень зелеными прожилками.После еды практически всегда икает, через 2 часа после еды какая-то отрыжка нехорошая, похожая на кислую. Она от нее краснеет, морщится, потом плачет, потом поджимает ножки, похоже на боли в животе. Спит очень плохо, постоянно ерзает и стонет. Беспокоит то, что живот стал болезненнее, укачать стало сложнее, спит хуже, какает реже(консистенция стула та же), аппетит стал хуже, порции перестала доедать, просит есть не так интенсивно, вес последнюю неделю не набрала совсем, просто ни грамма! Сама стала более вялая в целом. В крови и моче повышенное содержание лейкоцитов. Т.е. идет воспалительный процесс
вот тут посмотрите детские нормы лейкоцитов.
http://www.med2000.ru/n1/n112.htm
Они гораздо выше взрослых, так что не стоит так однозначно трактовать анализ.
А вообще то, что Вы описываете, честно говоря, на кишечную инфекцию не тянет никоим образом.
Вполне типичная картина для такого возраста. А вес все же за месяц оценивать надо. Кстати, жидкости достаточно даете? Писает достаточно часто? Воду почаще стоит предлагать,раз стул редкий и вялая,как вы пишете. Возможно, смесь не подходит(есть,например, антирефлюксные смеси,при частых срыгиваниях). Я думаю, что раз Вы не уверены, вписывается ли все это в возрастную норму(именно характер болеЙ, отрыжка и т.д., а не результат анализа), то стоит проконсультироваться с хорошим гастроэнтерологом,возможно, скорректировать питание, а не делать упор на этот несчастный стафилококк.
Жидкость пьет очень хорошо. Ромашку или фенхель завариваю. Единственное, что еще нормально-это писаем :)Пукаем очень тяжело. Каждый раз тужимся сильно и краснеем. Пьем и писаем хорошо, а какаем и пукаем или нет или редко:) и мало... А срыгивания практически нет. Только отрыжка воздухом. Очень редко, если памперс меняю и физически наверчу ее, и то очень мало. А стафилококк совсем не несчастный, а дрянь редкостная:)
Хочется ответить не очень приличной поговоркой"не тронь г..., чтобы не пахло". Мнение большинства инфекционистов (и Ваш дорогой товарищ Комаровский, хоть к ним и не относится, его поддерживает): не трогать условно-патогенную флору, пока она не трогает тебя. А она, судя по всему, не трогает.
А что Комаровский теперь в таком авторитете? Придурок он редкостный, а народ слушает его бредни
За что Вы его так? Аргументируйте свое мнение. Я на него наткнулась случайно через поисковик. Мне очень понравился стиль изложения: просто и детально. Очень понятно для НЕмедиков. Чем он так Вас тронул?
Я к Комаровскому отношусь более чем спокойно. Он не светило педиатрии, но и не придурок уж(вопросы питания-не в счет, здесь подход "специфический")). Просто автор ссылается на статью Комаровского, которая ее напугала, тогда как в статье как раз говорится от обратном. Только поэтому назвала его имя,ибо в данном конкретном вопросе его позиция совпадает с официальными данными и современными подходами инфекционистов.
http://articles.komarovskiy.net/stafilokokk.html#comment-1744 Вот статья, которая меня так жутко напугала
Так что ж тут пугающего? Господин Комаровский как раз-таки и подчеркивает необходимость разделять понятия "стафилококк" и "стафилококковые болезни".
И отсутствие необходимости лечить само носительство микроорганизма. И то, что он относится к УСЛОВНО-патогенным. Статья как раз-таки должна была не напугать, а успокоить Вас-в случае,если признаков инфекции у ребенка нет. А я их в Вашем посте,например, не заметила.
Не хочу никого пугать, но с первым ребенком у меня была похожая ситуация. В 2 месяца полностью перешли на смесь Нан. Ребенок мучился от болей в животе с роддома, стул был зеленый, жидкий, сама какать не могла, только с трубочкой, постоянно живот был вздут, плохо ела и соответственно плохо прибавляла в весе. После перехода на НАН безлактозный, стул стал просто зеленым, не жидким и ребенок стал какать нормально, но проблемы с животом и с аппетитом остались. По совету педитра ничего не делала (типа налаживается микрофлора кишечника) до 4 месяцев, а затем просто послала этого педитра "на..." и по скорой настояла на госпитализации, т.к. за 4 месяца проблемы никуда с животом не делись, да и ребенок макс за месяц прибавлял 400 гр (а в среднем и еще меньше). В больнице нас полностью обследовали (по ДМС попали в ЦКБ, можно сказать в санаторий) и ничего кроме золот. стафилококка не нашли. Я тоже сначала пыталась спорить да не может быть, что все только из-за него, пока просто не согласилась на их лечение от дисбактериоза. И с первого дня я заметила разницу: стул стал желтым как и должен быть у нормального ребенка, ребенок стал прибавлять по 50-100 гр в день (видно догонял, что не набрал), появился нормальный аппетит (я перестала бороться за каждый грамм), ушли проблемы с животом. После этого я стала изучать, попыталась разобраться и поняла для себя, что не обязательно дожидаться когда золот. стаф. станет проявлять себя как описано (темп и кучу симптомов), возможно вялотекущее его проявление на фоне, например, слабого иммунитета из-за исскуственного вскармливания. Каждый ребенок индивидуален, для кого-то вообще он никах не мишает, а кому-то очень портит жизнь.
Сейчас моей дочке уже 3.8, но за это время мне не раз приходилось бороться с золот. стаф и дисбактериозом. Любой ослаление иммунитита (банальное ОРЗ) и у нас проблемы с животом-кишечником. Надеюсь когда-нибудь перерастем, и проблем с каждым годом действительно меньше.
Сейчас наверно кто-то скажет, что нет такой болезни "дисбактериоз", я спорить не буду. Для себя и своего ребенка я нашла способ противостоять этой напасти. Пусть каждый для себя выбирает свой путь.
замечательный "способ противостоять этой напасти". -перевести ребёнка с ГМ на НАН... То что вы описали( зелёные каки, боль в животе и прочие мучения) скорее всего результат неправильно организованногоГВ-частая смена груди, режим, допой/докорм... + газоотводная трубочка к которой детё конечно же привыкло и отказалось какать самостоятельно.
"Сейчас моей дочке уже 3.8, но за это время мне не раз приходилось бороться с золот. стаф и дисбактериозом. Любой ослаление иммунитита (банальное ОРЗ) и у нас проблемы с животом-кишечником. Надеюсь когда-нибудь перерастем, и проблем с каждым годом действительно меньше."-удачи в лечении!
Вы описали не диагноз, а результат своих ошибок!
Извините если грубо получилось...
Переход с ГМ на смесь действительно было ошибкой, но раз уж так случилось (по какой-либо банально/не банальной причине), то надо с этим жить дальше, а не всю жизнь сокрушаться/переживать/корить себя и т.д.
У автора тоже ИВ, да еще и с рождения, поэтому то что помогает ребенку на ГМ (само по себе грудное молоко) искусственнику не поможет и надо искать к нему другой подход.
Про газоотводку - полностью не согласна. Когда у дочки были жидкие каки (зеленая водичка с комочками) она какала только с трубочкой, а как только стул наладился - прекрасно ходила сама, как часы в одно и тоже время.
А какое было лечение в 4 мес? Мы оказались устойчивы ко всем антибиотикам. Вот я хочу выяснить, что теперь я должна делать? Как Вас лечили, поделитесь пожалуйста, если хотите, то прямо на почту
Нам тогда прописали банальный бактисубтил (это не антибиотик, а что-то типа "спор", которые вытесняют плохие микроорганизмы). Но это не самое лучшее, лучше если вам распишет грамотный врач конкретно вам схему, которая будет учитывать и иммунную поддержку и помощь поджелудочной (если нужна) и конкретно подходящие вам пробиотики. Обычно это что-то, что убивает/вытесняет патогенную флору, иммунокорректор, пробиотики и пребиотики.
Методом проб и ошибок я нашла подходящее для моей дочки схему и периодически по согласованию с врачом (и с его корретировкой) я ее провожу.
Знаете, с моей дочкой в 4 месяца( с сыном пораньше-в 3) произошла та же самая разительная перемена-стул стал желтым(хотя был бы он хоть голубым, из-за одного этого я бы не парилась), прошли боли в животе, газики и прочее, пошли хорошие прибавки, отличие только в том, что мы не отменяли ГВ, не лежали в больнице, не лечили стафилококк, мы даже не сдавали анализ кала. Просто пришло время :)
Совершенно согласна. Нет ничего лучше грудного молока, это и защита и иммунитет. Но если его нет, то надо как то бороться
Да не в ГВ дело. У ребенка на ИВ тоже есть защита и иммунитет, пусть несовершенный, но есть, и в большинстве случаев его достаточно, чтобы тот же стафилококк никак себя не проявлял. Только не нужно его подавлять, пичкая препаратами, не нужно мешать созреть ЖКТ ребенка и научиться хорошо переваривать пищу и самостоятельно опорожняться. Об этом я писала, а не о том, что будь у вас ГВ, все было бы по-другому. Показания к лечению не определяются видом вскармливания и количеством стафилококка, они определяются КЛИНИКОЙ БОЛЕЗНИ. Есть она у вас? Если не верите своим глазам и словам на форуме(что в-общем правильно), выясните этот вопрос с грамотным врачом, вот и все.
Ребенок не может сам какать. Тужится, ноги поджимает, кряхтит, елозит, не спит, но не может и все. Сегодня с утра отказалась есть, еле впихнула, а раньше кулаки пыталась съесть, если опаздывала на минуту. Аппетита совсем нет, за 10 дней не набрала НИ 1!!! ГРАММА! Горячий лоб после бессонной ночи, простимулировала стул, прокакалась, пропукалась. Температура сразу упала.И это на фоне того, что все, как обычно. Я ничего из препаратов ей не даю и смесь не меняла. Не может это быть не связано с этим кокком!!! Отсутствие аппетита, неусвоение смеси(нет набора веса), температура. Насколько я читала, от этого золотистого, детиям грозит дистрофия. Он выжимает все соки из дитя
Похоже, что Вы давно уже все решили. Вам хочется что ли, чтобы он был? Энергия бурлит? Ищет выхода?
Неумение какать в 2 месяца - это норма вообще-то :-)
Я тоже сегодня с утра не хотела есть.
Хотя вчера пакет баранок умяла в интервале с 11 до 13 часов.
А лоб у меня после бессонной ночи не просто горячий. Он еще и бледный, даже зеленый, впрочем, как и все лицо. И еще синие круги под глазами. Красавица :-D
А стафилококк у меня есть. Равно как и у Вас. И у всех Ваших продственников, друзей и знакомых :-)
как и кишечная палочка, которая при определённых условиях работает не на пользу нашему организму. зс также.
Я дочку в этом возрасте всегда "высаживала", когда видела, что она хочет какать. И сейчас (10 месяцев) частенько это делаю, потому что так ей проще . Вы сами-то лежа пробовали это сделать? Попробуйте, сами удивитесь, как "стафилококк мешает отхождению стула :)" Уж извините за такие шутки, но вижу, что наш диалог не имеет смысла. Вы видите только то, что хотите видеть. А слышите вообще черт те что-Б-же, гда Вы набрались только этого бреда про дистрофию и выжимание соков !!! Да и горячий лоб после бессонной ночи и трудности с дефекацией(как у многих в этом возрасте) вовсе не то же самое, что рвота, понос и лихорадка при кишечной инфекции. Вы нашли врага и хотите его победить, не задумываясь, что проще и правильнее просто помочь ребенку. Если ребенок кажется Вам настолько больным, то почему Вы до сих пор не показали его специалисту? Если же нет, то почему так упорно хотите лечить? Искренне хотелось Вам помочь, но Вы не слышите...
Пересдала анализы в Габричевского, жду до субботы. После, конечно, покажу специалисту. Я буду счастлива, если все проблемы только возрастные. Проблем со стулом раньше у нас не было, как и с аппетитом и набором веса. Может Вам и кажется, что я Вас не слышу, но все-таки отсутствие аппетита на протяжении недели-это ненормально для ребенка с очень хорошим аппетитом в недавнем прошлом. И то, что мой ребенок совсем, ни грамма не набрал за дней 10- это тоже ненормально. А горячий лоб не просто горячий, а была температура 37,3. Вы можете возразить, что это норма в этом возрасте, но у моего реб такой никогда не было.То, что ребенок реально хочет какать и не может, причем недавно всего этого не было, стул нормальный(не козий)-это тоже ненормально.Спасибо, что отозвались, Вы в любом случае добавили мне оптимизма.
Да я не про ГВ хотела сказать вовсе, а про то, что ВРЕМЯ пришло, созрели ферменты, и все наладилось, без всякого лечения!!! При чем тут ГВ-то? Я писала о ВОЗРАСТНОЙ ФИЗИОЛОГИИ, которую часто пытаются лечить, а в итоге лечат какашки и анализы, в то время как достаточно просто дать ребенку повзрослеть.
у меня ситуация была со второй дочкой, мало прибавили за месяц, постоянные "колики", пенистый стул с комочками, зеленый и куча анализов и лекарств, хотели ввести смесь, почитав всю информацию про дисбак и стаф (его тоже нашли посоветовали молоко сдать на анализ - не стала), просто стала чаще прикладывать, но к одной и той же груди, да у нас все наладилось не сразу, а потом я наконец определила, что большинство бессоных ночей связано совсем не с животом, а с погодой, луной и тд.
Мамочки, при ождении ребенка нужно очень тщательно подбирать питание для себя, от этого тоже много проблем у детишек, так что начните с себя