Анаферон - все-таки безобидный или нет?
У дочки простуда. Нам одна знакомая педиатр посоветовала анаферон. Сегодня пошли к своей лечащей, а она целую головомойку устроила по поводу анаферона, назначила Умкалор. Сказала, что это генномодифицированные интерфероны и к ним нужно прибегать, когда большая температура и более тяжелая инфекция. Но я слышала, что его назанчают даже как профилактику. Так кому же верить?
Самой стоит изучить информацию на данную тему и сделать выводы, так как мнения врачей часто бывают разные. По теме - ни за что бы не давала анаферон, а уж тем более при обычной простуде.
Я давала двум из трех своих детей анаферон с августа, недавно закончили прием курса, вижу, что они не болеют (хотя обычно в начале учебного года обязательно хоть один раз ОРВИ болели). Первый раз слышу, чтобы врач была против анаферона. Вот тут можно про это спросить http://www.anaferon.ru/index.php?option=com_questions&Itemid=22 - онлайн консультация.
Каждый врач "лечит" по своему. Так что или доверяйте врачу (не слепо, конечно) или узучайте сами инфу. Я даю анаферон ребенку с целью профилактики, когда есть непосредственный контакт с инфекцией. Помогает. Для лечения лично я бы не давала, так как не вижу смысла. Но это только моё мнение.
Сопли часто были, раз в 1-2 месяца, 2-3 раза аденоидит был и 1 раз ангина. То есть ОРВИ цепляла, но обходилось без осложнений. Но я могу вам точно сказать, что даже если бы ребенок болел чаще и тяжелее, иммуномодуляторы я бы не давала, так как отнюдт не уверена в их безопасности, а эксперименты над своим ребенком ставить не хочу.
Ой, дама, не зарекайтесь. Если бы ваши ежемесячные ОРВИ протекали с температурой 40 несколько дней к ряду и осложнением в виде бронхита, что требовало бы ежемесячного применения антибиотиков... Вот думаю, Вы иначе взглянули бы на проблему.
Я не зарекаюсь, просто имею свое мнение на эту тему. Я не отрицаю, что в некоторых тяжелых ситуациях, возможно, иммуномодуляторы и нужны, но тогда уже речь не об анаферонах будет идти и не об ОРВИ. А если бы у меня ребенок ежемесячно болел с температурой 40 с осложнениями, то я бы безусловно занималась этой проблемой, искала бы причину и варианты решения, а не кормила бы его иммуномодуляторами, которые не считаю панацеей. Кстати, я сама в детстве из болячек не вылезала, мама на больничном постоянно была, в сад ходила максимум неделю-две в месяц, в школу в младших классах тоже примерно так же, естесственно, и антибиотиками, и бисептолом кормили, тогда так всех лечили (брррр), но вот "переросла", во взрослом возрасте практически не болею. И ведь как-то ж обошлись без иммуномодуляторов;) А уж то, что сейчас практически всем детям при малейших соплях и красном горле назначают всевозможные -фероны, арбидолы и т.п.- просто нонсенс:(
Ну вот я и занималась. И к иммунологу ходили (нормальному, а не районному) и анализы сдавали. И прописали нам рибомунил, тот же иммуномодулятор. И, знаете, помогает. И выздоравливаем теперь за неделю и температура пару дней держится и болеем реже. Анаферон и правда назначают просто так. Только пользы от него не заметила. Отсюда вывод - не все иммуномодуляторы одинаково полезны. А арбидол - это вообще из другой оперы.
ЗЫ. У кого дети не болеют могут, конечно, кричать, что иммуномодуляторы - зло. Но имеют ли на это моральное право?
Ну я бы не сказала, что сопли-кашель-красное горло раз в месяц-два - это редко.. Да еще и наши аденоидиты и острый этмоидит.. В моем понимании редко - это раза 2-3 в год.
У меня ребенок сильно болел, серьезно, практически без перерывов.Гематолог и иммунолог сказали твердое НЕТ по поводу имунномод., за что я им безумно благодарна.На своем опыте могу сказать, что вполне реально вытащить ребенка безо всех этих имунноприблуд.Да, существуют ситуации, когда подобная терапия необходима, но это не ОРВИ, бронхит и иже с ними.И уж конечно тогда в ход идет не анаферон.
Разумеется, не анаферон. Я уже написала, что пользы от него никакой не заметила. Расскажите, как вытащить ребенка со сниженными показателями иммунитета (не догадалась сфоткать результаты анализов, но помню что практически все показатели крови были ниже нижней границы нормы)? И, рибомунил, кстати, иммунолог прописал. После тщательного обследования на предмет исключения БА.
У нас нейтропения, так что про сниженные показатели, к сожалению, знаю хорошо. Мы наблюдаемся у гематолога.Вариант именно для нас один - закаливание. И по максимуму отсутствие лекарств.Нет, понятно, что если надо пить антибиотик по показаниям - мы его будем пить, но всякие хим.витамины, антигриппины, анафероны - в топку.Ну, про то, что я забрала его из сада, можно не писать, потому что не у всех есть такая возможность.Но это значения не имеет, мы посещаем кружки, сейчас подготовку к школе, с детьми контактируем постоянно, дома не сидим, от скоплений людей не шарахаемся.Ребено реально перстал болеть, за 2 года-одна ангина и 2 раза понос.Для нас это невероятно, потому как раньше месяц побыть здоровым было счастье.Возможно, ребенок просто перерос, возможно, закаливание действительно волшебство, но у нас даже аденоиды куда-то делись.Кстати, надо выяснить, куда -могут ли они куда-то деться?:)Да, показатели крови практически выровнялись и нейтропению нам сняли, что, конечно, не отменяет и дальнейшего наблюдения у гематолога.
А при чем тут моральное право? Это открытый форум, где каждый высказывает свое мнение. Многие родители даже частоболеющих детей обходятся без иммуномодуляторов. Еще раз повторюсь, действие иммуномодуляторов в долгосрочной перспективе и их влияние на иммунитет не достаточно изучено, я знаю примеры негативных последствий их применения, когда на фоне их приема ситуация вроде нормализовывалась, а после отмены дети начинали болеть даже чаще, чем до его приема, и самостоятельно вообще не могли с банальным ОРВИ справиться. Для меня это достаточное основание подобные эксперименты ни над собой, ни над ребенком не ставить.
У тюськи, как я поняла, ребенок как раз редко болел (она писала, что несколько раз за 3.7 года), просто она очень неудачное время для начала закаливания выбрала, осень + начало хождения в сад. Да и мне кажется, что совсем не закаливание виновато в описанных ею проблемах, а именно то, что деть в сад пошел, это ж типичная картина при адаптации.
Да точно. Деть мой болел редко за 3.7 4 раза и то все 4 раза с моей и мужа подачи, заражали его мы.
Вот сейчас уже 5 раз.
Мне в соседнем топе, может и Вы написали что адаптация (стресс у ребенка), да еще и обливания...
И медсестра сказала, что в этот период нужно было не обливать... да ладно, ктож знал то...
Хотелось, как лучше, а получилось, как всегда.
Вот пока временно не буду его обливать, подожду до лета.
+100 за закаливание! Мы закаливаемся и соответственно здоровы! Соседская дочка постоянно на анафероне,а болеет раз в месяц. И кутают ее родители беспощадно...
первый год также ходили 2 месяца температура под 40 только спадала, через неделю опять, при этом уже дома были, назначали иммуномодуляторы, естественно дала, потом почитала и отменила, лучше пусть ребенок переболеет в детстве, просто надо следить, чтобы осложнений не было, чем неизвестно во что выльется прием иммуномодуляторов\
пысы: мама моя медик, им на учебе в том году рассказывали по иммуномодуляторы и сказали ни в коем случае не принимать (и это взрослым, что у ж говорить о детях)
Мы ходили в таком экстремальном режиме 2 года. И конца этому видно не было. Бронхиты и есть осложнения. Иммуномодуляторы бывают разные. Те что формируют пассивный иммунитет не даю (виферон и иже с ними). Т.е. раньше давала, результатов не видела. Потом просто перестала - дорого и не эффективно. А есть такие, которые формируют активный иммунитет. Прививки, например. Тоже вполне иммуномодуляторы. АКТ-ХИБ или Пневмо23. Или рибомунил. Работают.
про рибомунил мне врач сказала не стоит его принимать, прививки вышеперечисленные не делаю, насчет закаливания, а летом у вас ребенок тоже болеет?
Чуть реже. Только пару раз за лето. Проблема в том, что болезни у нас все начинались с ОРВИ и осложнялись ларингитом-трахеитом-бронхитом. И не вылезали мы с больничного по 2,5 (минимум)- 3,5 (максимум) недели. Теперь ОРВИ тоже цепляет, но через 5-7 дней ребенок выглядит уже здоровым. Вот что для меня чудо.
Я бы таком случае задумалась, что не так с моим ребенком, раз он так часто и сильно болеет, а не пичкала бы иммуномодуляторами, чтобы быстрее выздоровел. Сдается мне, иммуномодуляторы и антибиотики без веских причин - это замкнутый круг, когда сначала любящие мамаши кормят свои чада по поводу и без для собственного успокоения, а потом без них обойтись не могут.
Дама, бронхит - это веская причина для антибиотиков. Ежемесячный бронхит - это веская причина для обращения к иммунологу. Назначение иммунологом иммуномодулятора на основании проведенных исследований - веская причина начать его пить. Потрясающий эффект (у нас ни одного бронхита с мая) - это ОЧЕНЬ веская причина продолжать пить. А Вам следовало перед написанием поста внимательно читать хотя бы ветку (не топик) до конца.
"Вы пациент и врач назначил Вам для лечения препарат Анаферон? Вы врач и к Вам пришел представитель производящей и распространяющей Анаферон кампании (“Материа Медика”)? В любом случае Вы – здравомыслящий человек, который не желает, чтобы его водили за нос. А значит Вам, вероятно, будет интересно узнать об Анафероне то, что Вам не сказали:
Анаферон представляет собой “смесь гомеопатических разведений С12, С30, С200 афинно очищенных антител к гамма-интерферону человека”. Каким образом антитела к интерферону человека могут способствовать повышению иммунитета, в частности выработке этого самого интерферона? Если Вы врач, то согласитесь с тем, что медицине это неизвестно.
Антитела к интерферону человека (как и любые другие) переставляют собой по своей химической структуре белки. Что происходит с белками при попадании их в желудочно-кишечный тракт? Если Вы врач, то, без сомнения, знаете ответ на этот вопрос, если же Вы пациент, то позвольте Вам объяснить: они там перевариваются. Как это может согласоваться с их якобы иммуномодулирующим и противовирусным действием в составе Анаферона?
Анаферон представляет собой смесь гомеопатических разведений антител. Знаете ли Вы что такое гомеопатическое разведение? Если нет, то знайте: гомеопатическое разведение С30 – это разведение одной части действующего вещества в 100³° (число, которое пишется как единица и 60 нолей) частей растворителя, разведение С200 – соответственно разведение 1 : 100²°°. Может ли человек в здравом уме представить себе лечебный (или вообще какой-нибудь) эффект такого разведения? А производители Анаферона, похоже, могут… Чтобы не осталось недопонимания, уточним, что гомеопатическое разведение С200 будет предполагать наличие одной молекулы действующего в ещества в более чем одной разовой дозе препарата (т.е. эта несчастная молекула попадает не в каждую таблетку, может в одну из десяти, может и меньше).
Таким образом, Вы видите, что действующими веществами Анаферона являются вещества, которые не могут обладать никаким лечебным эффектом (во всяком случае, тем, который заявлен) и при этом находятся в разведениях, вообще исключающих какой-либо эффект."
http://fraudcatalog.com/modules.php?name=News&file=article&sid=189
спасибо, очень познавательно.
Я правильно поняла, что анаферон НЕ может обладать никаким эффектом и все это развод?
НЕ правильно хотя бы потому, что Анаферон - зарегестрированный препарат, а Вы знаете, что для того, чтобы получить эту регистрацию препарат должен пройти испытания и доказать свою эффективность?
НЕ понимаете ничего в гомеопатии (хотя строго говоря анаферон - это не классика гомеопатии, но все же, - не надо советывать.
Есть классическая гомеопатия - когда врач подбирает ИНДИВИДУАЛЬНО лекарство каждому пациенту, то, которое подходит ему именно сейчас.
А есть "подражания", к которым относятся все аптечные "гомео" - это и фирма Хелль, и буарон, и многочисленные комплексы (эдас, например), и анаферрон. Там препараты, в острой симптоматике которых присутствуют типичные симптомы данной болезни собираются "в кучу", и они "прописываются" всем. Тут идет расчет на то, что что-то из кучи (если в препарате одно действующее в-во - то расчет что именно оно подойдет) подойдет данному человеку - и сработает. И часто действительно работает. Но это не гомеопатическое лечение. Это лечение симптомов, а не человека. Симптомы часто действительно вылечиваются. Если сильно повезет, и в комплексе окажется тот самый верный препарат в верном разведении - то может и сама основа проблемы снимется.
ИМХО, это вообще не гомеопатия(исходя из ее определения:) А надпись на упаковке "гомеопатические таблетки" - это просто рекламный ход. И это действительно не гомеопатическое лечение, это обычное плацебо:)
Знаю и не по наслышке. И не говорю что все радужно. Но утверждать что нет НИКАКОГО эффекта - неверно.
А скажите пожалуйста, Виферон это из этой же оперы? и что Вы думаете о полиоксидонии? я уже всех задолбала тут этим вопросом, но меня так же долбают врачи, что это просто чудо, а не препарат.
"Полиоксидоний – краткий обзор доказательств эффективности
Автор: Борисенко О.В.*
Обзор составлен в рамках программы совершенствования лекарственного формуляра Ставропольского краевого клинического центра специализированных видов медицинской помощи. Методология составления обзора представлена в виде отдельного документа. Обзор не проходил внешнюю оценку.
*Конфликт интересов: не имеется.
Обзор представлен в соответствии с требованиями, предъявляемыми Международной сетью агентств по оценке медицинских технологий (INAHTA) к отчетам по оценке медицинских технологий.
Дата проведения поиска – июль 2006 года.
Целевая аудитория: врачи всех специальностей, администраторы здравоохранения всех уровней.
Контактный адрес: Межрегиональная общественная организация "Общество фармакоэкономических исследований". Тел./факс: 8-499-782-31-09. E-mail: office@rspor.ru Web: www.rspor.ru
Полиоксидоний
Фармакотерапевтическая группа: средства для профилактики и лечения инфекций (прочие средства для профилактики и лечения инфекций); противоопухолевые, иммунодепрессивные и сопутствующие средства (сопутствующие средства для лечения опухолей).
Показания к применению из клинико-фармакологической статьи к препарату: у взрослых в качестве иммуностимулятора (в составе комплексной терапии заболеваний, сопровождающихся угнетением иммунитета): гнойно-септические заболевания; острые и хронические вирусные и бактериальные инфекции; простатит, уретрит, хронический пиелонефрит, цистит; хронический сальпингоофарит, эндометрит, кольпит (бактериальный и неспецифический); эктопия влагалищной части шейки матки, дисплазия шейки матки, лейкоплакия травматической и вирусной этиологии; угнетение иммунитета и кроветворения после лучевой и химиотерапии у онкологических больных; для активации регенераторных процессов (переломы, ожоги, некрозы); профилактики инфекционных осложнений у хирургических больных.
Правильное написание по MeSH: polyoxidonium.
Лекарственное средство не представлено в Перечне жизненно необходимых и важнейших лекарственных средств (распоряжение Правительства Российской Федерации от 29 декабря 2005 г. N 2343-р).
Лекарственное средство отсутствует в Перечне жизненно необходимых лекарственных средств Формулярного комитета РАМН.
В Medline найдено 1 рандомизированное контролируемое испытание в 1998 г на 56 пациентах с суррогатными конечными исходами (гематологические изменения) [1].
Заключение для практики: ДАННЫЕ ПО ЭФФЕКТИВНОСТИ ПРЕПАРАТА НЕ НАЙДЕНЫ.
Литература:
1. Borisova AM, Laktionova LV, Setdikova NKh. Clinical trial of domestic drug polyoxidonium in secondary
Его, правда, по-моему, уже включили в перечень жизненно необходимых, но эффективнее от этого он не стал:)
Вот еще из форума лор-врачей отрывки
"Полиоксидоний не проходил 4 фаз исследований, которые необходимы по Хельсинской декларации. Зарегестрирован только в России, которая единственная страна, где такое возможно!!!"
"Хельсинская декларация - это требования GСP. Прежде, чем выйти на рынок необходимо доказать его эффективность плацебо-контролируемым исследованием. У полиоксидония таких исследований нет. А Вас, уважаемый josef, не смущает, что этот препарат предлагается всем специалистам, как своего рода панацея. Мы приглашали на кафедру представителя коллектива, который его создал. На вопросы про доказанную эффективность и безопасность нам не были даны ответы."
http://www.loronline.ru/forum/viewtopic.php?t=1633
Виферон, ИМХО, также "эффективен":)
Ни то, ни другое при простуде не нужно. Да и другие препараты тоже. Организм в состоянии справиться с вирусом своими силами. Достаточно обильного питья, очищения носа, при необходимости-жаропонижающих.
А я вообще не заметила, что все эти анафероны, оциллококцинумы, арбидолы и иже с ними, помогают. Мы в позапрошлом году болели, хоть и пили, а в том не болели, хоть и не пили. И не у меня одной так.
А мы пьем анаферон и помогает...То что можно и без него-конечно можно.Но с ним -лучше.
+1 Тоже думала анаферон -фигня и развод на деньги. У детей непроходящий насморк 3 недели, промываю, прогреваю и т.д. А 3 дня назад начала давать анаферон (сладенький, они его любят) и сопли сходят на нет, эффект ощутимый.
А может и нет)) Я вот заметила- мой ребенок, идущий в школу,сад- после болезни- если с профилактической таблеткой анаферона в день- повторно не заболевает.
Так я итак регулярно пробую) Я несколько не понимаю- чем Вас так коробит анаферон? Есть данные о его токсичности или Вы просто думаете,что если сами не даете,значит и другим не положено?))
(Шопотом) я еще и витаминки даю детям) совершенно синтетические. И то,что они едят много фруктов этому совершенно не мешает.
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=25432
очень позновательный форум, там много интересного можно прочитать и задать свои вопросы действительно специалистам
у дочи был на анаферон токсическое отравление, скрытая аллергия а потом как выступила сыпь ужассс)))
ни каких больше лекарст в ближ. 3 мес. не принимали. Я стала давать его с утра(стали ходить в сад первый раз)))
потому что нам уже 6 лет нечего особенного не едим и врач по сыпе сразу определил что на лекарства реакция)))
Ну вот у нас такие врачи))) А Вы поверили...Токсикодермия может быть вызвана кучей всего,а Вы просто в самый легкий вариант поверили.
Не верю.Я просто вижу,что он для моих детей работает))Я вот в сумамед не верю и в жизни не куплю...И наш педиатр без проблем назначит другой препарат,потому что мамина уверенность есть половина успеха)Медицина- не точная наука)
Дык это...если не верите, мож просто ревит давать? смысл примерно тот же:)А в сумамед я тоже не верю.
Ну попробуйте)) А мне анаферон ближе.Я не пойму-Вы считаете ревит безобиднее анаферона? Почему?
Я вообще считаю и то, и другое не нужным.Но ревит да, безобиднее.Пробовать не хочу, мне оно не надо.если ребенок спраляется безо всех этих прибамбасов, то к чему они?:)
А Вы в случае анаферона в чем видите опасность?)Или Вы как страшное слово "иммуномодулятор"слышите,так уже и не важно остальное??))
Нет, иммуномодулятор не страшное слово, и при серьезных заболеваниях они вполне оправданы, но опять же не анаферон.И да, смешно слышать "иммуномодулятор" при соплях,ага.Зачем тогда все громкие ваши слова о самосправляющемся иммунитете?
Потому что анаферон это больше плацебо,чем лекарство.\
А какие слова " о самосправляющемся иммунитете? " Вы имеете ввиду?
Анаферон никак не мешает организму бороться с болезнями.Наоборот)
А, т.е. вы готовы кормть ребенка плацебо с не до конца изученныи вздействием на организм ...для чего? для того, чтобы создать видимость лечения-профилактики? Чтобы ребенок думал, что его лечат? Чтобы вы думали, что лечите ребенка? Чтобы просто что-нить давать? Интересно как,хм:mda :mda :mda
Насчет слов...ну так вы сами не помните чтоле баталии в Д\С и школах?
Честно говоря не помню контекста того,но в любом случае анаферон никак не отменяет работы иммунной системы по устранению вируса)))
Насчет воздействия на организм- считаю его изученным)
Нет,не чтобы создать видимость лечения,а чтобы не болел.
Рада,что доставила Вам интерес)
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=24513
"Иммунитет ребенка достаточен, чтобы справиться самостоятельно. Более того, опыт борьбы с вирусами полезен и тренирует иммунную защиту организма. Вмешиваться в этот процесс не стоит. Подавляющее большинство рекламы в наших газетах предлагают, мягко говоря…. непроверенные (а стало быть – небезопасные) методики. Природа умнее человека и, создавая человека, снабдила его достаточно сильными механизмами защиты, для того, чтобы выжить почти в любых условиях без сомнительной фармакологической поддержки."
Иммунномодуляторы вообще не безобидны и пить их так, как пьет каждый второй - не правильно!
У знакомых мальчик (приблизительно 3 г) загремели в больницу после применения капель:(
